Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: talutehnika - 11.03.12 - klo:21:21

Otsikko: Tilaukset -4,2%, tuotanto -5,2%, kauppatase -180M€
Kirjoitti: talutehnika - 11.03.12 - klo:21:21
Lainaus Kauppalehden keskustelupalstalta nimimerkiltä " Gosplan Inc. " Ajattelemisen aihetta itse kullekin säädylle.

"Tilaukset -4,2%, tuotanto -5,2%, kauppatase -180M€

Että näin hyvin menee tänään. Luvut koskevat toki vain teollisuutta. Muutenhan suomalaiset tienaavat enemmän kuin koskaan myymällä samoja taloja toisilleen tai pesemällä toistensa paitoja aina viimevuotista kovempaan hintaan. Velaksi.

Paljonkos me taas "tienattiinkaan" lainaamalla rahaa konkurssikypsille PIIGS-valtioille erilaisten nelikijaimisten lyhenteiden kautta?

Teollisuuden tuotanto laski 5,2% mutta yhden kuukauden lukua tärkeämpi on trendi joka ei todellakaan näytä hyvältä:
http://www.tilastokeskus.fi/til/ttvi/2012/01/ttvi_2012_01_2012-03-09_tie_001_fi_001.gif


http://www.tilastokeskus.fi/til/ttvi/2012/01/ttvi_2012_01_2012-03-09_tie_001_fi.html

Tulevaisuuden kannalta tuotantoa tärkeämpi on uusien tilauksien kehitys ja siinä mennään yhtä tukevasti kaakkoon:
http://www.tilastokeskus.fi/til/teul/2012/01/teul_2012_01_2012-03-09_tie_001_fi.html

Päivän kruunaa Tulli joka kertoi kauppataseen vajeen olevan niinkin pieni kuin 180 miljoonaa - kuukaudessa - siksi että Suomen öljystä (sic!) riippuvaisella viennillä menee lujaa nyt kun Brent on euroajan ATH-lukemissa. Meistä on vissiin tullut Norja?

Tämä oli seitsemäs peräkkäinen miinusmerkkinen kauppatase. Aika pitkään tavja-suomella oli varaa leikkiä muumimammaa kun lähtötasona oli + 12 000 000 000€ kauppase vuosien ajan tuossa vuosituhannen vaihteessa..
http://www.tulli.fi/fi/tiedotteet/ulkomaankauppatilastot/ennakkotiedot/kuluvavuosi/12201136633/liitteet/2012_E01.pdf "




Gosplanilta ajattelemisen aihetta meille jokaiselle. Suomi velkaantuu vuosi vuodelta lisää.

Jos Venäjältä löytyy puhdistettavia jätevesiä-suomalaiset maksavat.
http://reijotossavainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/35227-suomesta-kehitysapua-venajalle


Suomessa luonnonvaroja-kukahan huolisi ne?
http://jotu.puheenvuoro.uusisuomi.fi/54701-kemira-growhown-myynti-ja-valtion-omistajaohjauksesta-vastaava-jyri-hakamies


Eipä siinä mitään, pestään toistemme paitoja ja myydään asuntoja toinen toisillemme.  :D


Otsikko: Vs: Tilaukset -4,2%, tuotanto -5,2%, kauppatase -180M€
Kirjoitti: ENTER - 11.03.12 - klo:23:36
siittä se lähtee

kaikki tuottava on pitänyt ideologisoida pörssikeinottelijoiden kynsiin

ulkomaille tai ainakin norjaan

jos jokin asia on tuonut rahaa valtiolle tai säästänyt sitä
se on pitänyt ja pitää tuhota
näin on kokoomuksen ideologinen aate määräävä

ja jos vieläkin sattuu rahaa olemaan niin ostetaan vaikka umtsia
ja loput kymmenet miljardit lahjoitetaan ulkomaisille pankeille

ja leikataan lisää kotimaisilta veronmaksajilta ja kansalaisilta

Otsikko: Vs: Tilaukset -4,2%, tuotanto -5,2%, kauppatase -180M€
Kirjoitti: Oksa - 12.03.12 - klo:08:02
ja sitten päästään haukkumaan kepuja kun eivät pistänny kampoihin tahi tehny toisin! :o ???
Otsikko: Vs: Tilaukset -4,2%, tuotanto -5,2%, kauppatase -180M€
Kirjoitti: Sepedeus - 12.03.12 - klo:08:15
ja sitten päästään haukkumaan kepuja kun eivät pistänny kampoihin tahi tehny toisin! :o ???

  Nyt nautitaan 8 vuotisen kepujohtoisen hallituksen hedelmiä. Ei kukaan vuodessa pysty korjaamaan 8 vuoden vahinkoja. Kepuhallitus laski nousukaudessa veroja turvatakseen vaalivoiton. Aloitti edellisen laman jälkeen -08 mittavan elvytyksen velkarahalla ja nyt on maksun aika.  ;D
Otsikko: Vs: Tilaukset -4,2%, tuotanto -5,2%, kauppatase -180M€
Kirjoitti: Greenpwr - 12.03.12 - klo:08:31
ja sitten päästään haukkumaan kepuja kun eivät pistänny kampoihin tahi tehny toisin! :o ???

 Entiseen malliin...entiseen malliin...kepukepuepuepu...http://ollipusa.puheenvuoro.uusisuomi.fi/100131-ty%C3%B6el%C3%A4keyhti%C3%B6iden-hallinnon-n%C3%A4enn%C3%A4isuudistukset
Otsikko: Vs: Tilaukset -4,2%, tuotanto -5,2%, kauppatase -180M€
Kirjoitti: Cynic - 12.03.12 - klo:08:53
Eihän tuossa ole mitään epäselvää. Noin se tulee käymään. Mitä maa tarvitisi tulevaisuudessa on vientiyrityksiä joilla tuotannollista ja lisäarvoa tuottavaa toimintaa. Edellytyksiä on hyvinkin, mutta valtio tukahduttaa pienimmätkin kasvuhalut. Riskit ovat yksittäiselle henkilölle liian suuret suhteessa mahdolliseen menestykseen. Haluja kehittämiseen ei ole.
Otsikko: Vs: Tilaukset -4,2%, tuotanto -5,2%, kauppatase -180M€
Kirjoitti: Talojuhani - 12.03.12 - klo:09:13
Kepupääministerien aikana olisi hälytyskellojen pitänyt soida, mutta mitään ei tehty. Kun nyt hallitus yrittää kääntää taloutemme oikeille raiteille mm. kuntauudistuksella, niin kepu heittelee kapuloita rattaisiin.

Pahin ongelma on äärivanhoillinen oma-napa-mies Paavo Väyrynen.
Otsikko: Vs: Tilaukset -4,2%, tuotanto -5,2%, kauppatase -180M€
Kirjoitti: Sepedeus - 12.03.12 - klo:09:23
Kepupääministerien aikana olisi hälytyskellojen pitänyt soida, mutta mitään ei tehty. Kun nyt hallitus yrittää kääntää taloutemme oikeille raiteille mm. kuntauudistuksella, niin kepu heittelee kapuloita rattaisiin.

Pahin ongelma on äärivanhoillinen oma-napa-mies Paavo Väyrynen.

http://www.hs.fi/kotimaa/Kenraali+Puheloinen+Puolustusvoimat+oli+pakko+uudistaa/a1305557612676

  Tämä kuntauudistus tulee kuin höyryveturi. Rahan pumppaaminen Merijärvelle siirtää sitä vaan myöhemmäksi. Ei poista sitä. Samoin tämä varuskuntien lakkautus, sitä ei olisi voitu estää. Korkeintaan siirtää ,kuten kenraali sanoi. Kepulaaset sai 8 vuotta lisäaikaa. Nyt se on loppu.  :D
Otsikko: Vs: Tilaukset -4,2%, tuotanto -5,2%, kauppatase -180M€
Kirjoitti: ENTER - 12.03.12 - klo:09:23
http://seppohautaaho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/93870-voiko-sauli-niinistoon-luottaa-osa-2


http://ilkkakakko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/84064-lamavelallisten-myynti-velkaorjiksi-norjaan-mita-vastaavat-paavo-lipponen-ja-suvi-anne-siimes

joo ei kakolaasten terroristien tekemältä tuholta pysty pelastaa edes kepu

vaikka siinä on teillä ainut pelastus rengas

Otsikko: Vs: Tilaukset -4,2%, tuotanto -5,2%, kauppatase -180M€
Kirjoitti: Sepedeus - 12.03.12 - klo:09:27
http://seppohautaaho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/93870-voiko-sauli-niinistoon-luottaa-osa-2


http://ilkkakakko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/84064-lamavelallisten-myynti-velkaorjiksi-norjaan-mita-vastaavat-paavo-lipponen-ja-suvi-anne-siimes

joo ei kakolaasten terroristien tekemältä tuholta pysty pelastaa edes kepu

vaikka siinä on teillä ainut pelastus rengas

   Jos Suomen kansasta 90% ei koskaan äänestä kepua, niin kuinka kepu mitään voi pelastaa.  :D
Otsikko: Vs: Tilaukset -4,2%, tuotanto -5,2%, kauppatase -180M€
Kirjoitti: ENTER - 12.03.12 - klo:09:29
http://seppohautaaho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/93870-voiko-sauli-niinistoon-luottaa-osa-2


http://ilkkakakko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/84064-lamavelallisten-myynti-velkaorjiksi-norjaan-mita-vastaavat-paavo-lipponen-ja-suvi-anne-siimes

joo ei kakolaasten terroristien tekemältä tuholta pysty pelastaa edes kepu

vaikka siinä on teillä ainut pelastus rengas

   Jos Suomen kansasta 90% ei koskaan äänestä kepua, niin kuinka kepu mitään voi pelastaa.  :D

nyky rosvohallitus on siitä hyvä esimerkki
Otsikko: Vs: Tilaukset -4,2%, tuotanto -5,2%, kauppatase -180M€
Kirjoitti: Sepedeus - 12.03.12 - klo:10:57
http://seppohautaaho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/93870-voiko-sauli-niinistoon-luottaa-osa-2


http://ilkkakakko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/84064-lamavelallisten-myynti-velkaorjiksi-norjaan-mita-vastaavat-paavo-lipponen-ja-suvi-anne-siimes

joo ei kakolaasten terroristien tekemältä tuholta pysty pelastaa edes kepu

vaikka siinä on teillä ainut pelastus rengas

   Jos Suomen kansasta 90% ei koskaan äänestä kepua, niin kuinka kepu mitään voi pelastaa.  :D

nyky rosvohallitus on siitä hyvä esimerkki

 Ai kansanvallasta vai. Haluatko taas kepudiktatuuriin. Kepu hallitsi joskus 13% (käytännössä alle 10%)kannatuksella ,kun Kekkonen niin halusi.  ;D
Otsikko: Vs: Tilaukset -4,2%, tuotanto -5,2%, kauppatase -180M€
Kirjoitti: Lehtimäki - 12.03.12 - klo:11:00
ja sitten päästään haukkumaan kepuja kun eivät pistänny kampoihin tahi tehny toisin! :o ???

kiviniemi   vaati   vastuunkantoa  vaalikeskustelussa    :o
Otsikko: Vs: Tilaukset -4,2%, tuotanto -5,2%, kauppatase -180M€
Kirjoitti: Sepedeus - 12.03.12 - klo:11:15
ja sitten päästään haukkumaan kepuja kun eivät pistänny kampoihin tahi tehny toisin! :o ???

kiviniemi   vaati   vastuunkantoa  vaalikeskustelussa    :o

  Kepuaasen muisti on lyhyt. Kestää juuri ja juuri hallitusneuvottelijen yli ;D
Otsikko: Vs: Tilaukset -4,2%, tuotanto -5,2%, kauppatase -180M€
Kirjoitti: Lehtimäki - 12.03.12 - klo:13:49
http://seppohautaaho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/93870-voiko-sauli-niinistoon-luottaa-osa-2


http://ilkkakakko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/84064-lamavelallisten-myynti-velkaorjiksi-norjaan-mita-vastaavat-paavo-lipponen-ja-suvi-anne-siimes

joo ei kakolaasten terroristien tekemältä tuholta pysty pelastaa edes kepu

vaikka siinä on teillä ainut pelastus rengas

   Jos Suomen kansasta 90% ei koskaan äänestä kepua, niin kuinka kepu mitään voi pelastaa.  :D

nyky rosvohallitus on siitä hyvä esimerkki

elintarvike   alvi   aiotaan  nostaa %  17  :iin    joten   jääkö   alkutuotannolle 
vielä  nostovaraa  ???
Otsikko: Vs: Tilaukset -4,2%, tuotanto -5,2%, kauppatase -180M€
Kirjoitti: Sepedeus - 12.03.12 - klo:15:05
http://seppohautaaho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/93870-voiko-sauli-niinistoon-luottaa-osa-2


http://ilkkakakko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/84064-lamavelallisten-myynti-velkaorjiksi-norjaan-mita-vastaavat-paavo-lipponen-ja-suvi-anne-siimes

joo ei kakolaasten terroristien tekemältä tuholta pysty pelastaa edes kepu

vaikka siinä on teillä ainut pelastus rengas

   Jos Suomen kansasta 90% ei koskaan äänestä kepua, niin kuinka kepu mitään voi pelastaa.  :D

nyky rosvohallitus on siitä hyvä esimerkki

elintarvike   alvi   aiotaan  nostaa %  17  :iin    joten   jääkö   alkutuotannolle 
vielä  nostovaraa  ???

   Ruoka on liian halpaa, koska sitä roskikseen joutaa. Siis alvin nosto on oikeaa veropolitiikkaa. :D
Otsikko: Vs: Tilaukset -4,2%, tuotanto -5,2%, kauppatase -180M€
Kirjoitti: Lehtimäki - 12.03.12 - klo:16:07
http://seppohautaaho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/93870-voiko-sauli-niinistoon-luottaa-osa-2


http://ilkkakakko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/84064-lamavelallisten-myynti-velkaorjiksi-norjaan-mita-vastaavat-paavo-lipponen-ja-suvi-anne-siimes

joo ei kakolaasten terroristien tekemältä tuholta pysty pelastaa edes kepu

vaikka siinä on teillä ainut pelastus rengas

   Jos Suomen kansasta 90% ei koskaan äänestä kepua, niin kuinka kepu mitään voi pelastaa.  :D

nyky rosvohallitus on siitä hyvä esimerkki

elintarvike   alvi   aiotaan  nostaa %  17  :iin    joten   jääkö   alkutuotannolle 
vielä  nostovaraa  ???

   Ruoka on liian halpaa, koska sitä roskikseen joutaa. Siis alvin nosto on oikeaa veropolitiikkaa. :D

meinaakkos  että  se   valtiolle  kuuluvaa  rahaa   on  jos  alkutuotanto  ei  saa
kuin  rippeet  ???
Otsikko: Vs: Tilaukset -4,2%, tuotanto -5,2%, kauppatase -180M€
Kirjoitti: Sepedeus - 12.03.12 - klo:16:56
http://seppohautaaho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/93870-voiko-sauli-niinistoon-luottaa-osa-2


http://ilkkakakko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/84064-lamavelallisten-myynti-velkaorjiksi-norjaan-mita-vastaavat-paavo-lipponen-ja-suvi-anne-siimes

joo ei kakolaasten terroristien tekemältä tuholta pysty pelastaa edes kepu

vaikka siinä on teillä ainut pelastus rengas

   Jos Suomen kansasta 90% ei koskaan äänestä kepua, niin kuinka kepu mitään voi pelastaa.  :D

nyky rosvohallitus on siitä hyvä esimerkki

elintarvike   alvi   aiotaan  nostaa %  17  :iin    joten   jääkö   alkutuotannolle 
vielä  nostovaraa  ???

   Ruoka on liian halpaa, koska sitä roskikseen joutaa. Siis alvin nosto on oikeaa veropolitiikkaa. :D

meinaakkos  että  se   valtiolle  kuuluvaa  rahaa   on  jos  alkutuotanto  ei  saa
kuin  rippeet  ???

   Tilanne on sellainen ,että vaikka alvi poistettaisiin, niin tuottaja ei hyödy siitä senttiäkään eikä kuluttaja. Siis alvin nosto on oikeaa veropolitiikkaa.  :D
Otsikko: Vs: Tilaukset -4,2%, tuotanto -5,2%, kauppatase -180M€
Kirjoitti: Lehtimäki - 12.03.12 - klo:19:19
http://seppohautaaho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/93870-voiko-sauli-niinistoon-luottaa-osa-2


http://ilkkakakko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/84064-lamavelallisten-myynti-velkaorjiksi-norjaan-mita-vastaavat-paavo-lipponen-ja-suvi-anne-siimes

joo ei kakolaasten terroristien tekemältä tuholta pysty pelastaa edes kepu

vaikka siinä on teillä ainut pelastus rengas

   Jos Suomen kansasta 90% ei koskaan äänestä kepua, niin kuinka kepu mitään voi pelastaa.  :D

nyky rosvohallitus on siitä hyvä esimerkki

elintarvike   alvi   aiotaan  nostaa %  17  :iin    joten   jääkö   alkutuotannolle 
vielä  nostovaraa  ???

   Ruoka on liian halpaa, koska sitä roskikseen joutaa. Siis alvin nosto on oikeaa veropolitiikkaa. :D

meinaakkos  että  se   valtiolle  kuuluvaa  rahaa   on  jos  alkutuotanto  ei  saa
kuin  rippeet  ???

   Tilanne on sellainen ,että vaikka alvi poistettaisiin, niin tuottaja ei hyödy siitä senttiäkään eikä kuluttaja. Siis alvin nosto on oikeaa veropolitiikkaa.  :D

kierrossa  oleva  raha  on  kuitenkin  rajallinen  useimmille   joten  mietis  mitä
paikkakuntien   elämään  vaikuttaa   tuo  suoraan  valtiolle  menevä   osuus 
joka  ei  enää  hyödytä  kuntasi  talouselämää  ???
Otsikko: Vs: Tilaukset -4,2%, tuotanto -5,2%, kauppatase -180M€
Kirjoitti: Katapultti - 12.03.12 - klo:19:28
Kaiken pahan alku ja juuri on VIHREÄT, jotka ympäristöministerinsä johdolla torppaavat kaiken järkevän tuottavan ja työllistävän toiminnan, kuten esim. kaivostoiminnan ja turvetuotannon,   tämä pieni vähemmistl saa määrätä että maan talous tuhotaan kun kaikki tuotannollinen toiminta kielletään.
Otsikko: Vs: Tilaukset -4,2%, tuotanto -5,2%, kauppatase -180M€
Kirjoitti: emo-heikki - 12.03.12 - klo:21:15
No kaivokset on nousussa, joten eiköhän tästäkin vielä selvitä.
Otsikko: Vs: Tilaukset -4,2%, tuotanto -5,2%, kauppatase -180M€
Kirjoitti: Lehtimäki - 12.03.12 - klo:21:26
No kaivokset on nousussa, joten eiköhän tästäkin vielä selvitä.

suomalaistenko  omistamat  ???
Otsikko: Vs: Tilaukset -4,2%, tuotanto -5,2%, kauppatase -180M€
Kirjoitti: Katapultti - 12.03.12 - klo:21:32
No kaivokset on nousussa, joten eiköhän tästäkin vielä selvitä.

suomalaistenko  omistamat  ???

Lehtimäki se  on varsinainen pam-pam mies..... ;D
Otsikko: Vs: Tilaukset -4,2%, tuotanto -5,2%, kauppatase -180M€
Kirjoitti: Sepedeus - 12.03.12 - klo:22:07
http://seppohautaaho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/93870-voiko-sauli-niinistoon-luottaa-osa-2


http://ilkkakakko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/84064-lamavelallisten-myynti-velkaorjiksi-norjaan-mita-vastaavat-paavo-lipponen-ja-suvi-anne-siimes

joo ei kakolaasten terroristien tekemältä tuholta pysty pelastaa edes kepu

vaikka siinä on teillä ainut pelastus rengas

   Jos Suomen kansasta 90% ei koskaan äänestä kepua, niin kuinka kepu mitään voi pelastaa.  :D

nyky rosvohallitus on siitä hyvä esimerkki

elintarvike   alvi   aiotaan  nostaa %  17  :iin    joten   jääkö   alkutuotannolle 
vielä  nostovaraa  ???

   Ruoka on liian halpaa, koska sitä roskikseen joutaa. Siis alvin nosto on oikeaa veropolitiikkaa. :D

meinaakkos  että  se   valtiolle  kuuluvaa  rahaa   on  jos  alkutuotanto  ei  saa
kuin  rippeet  ???

   Tilanne on sellainen ,että vaikka alvi poistettaisiin, niin tuottaja ei hyödy siitä senttiäkään eikä kuluttaja. Siis alvin nosto on oikeaa veropolitiikkaa.  :D

kierrossa  oleva  raha  on  kuitenkin  rajallinen  useimmille   joten  mietis  mitä
paikkakuntien   elämään  vaikuttaa   tuo  suoraan  valtiolle  menevä   osuus 
joka  ei  enää  hyödytä  kuntasi  talouselämää  ???

   Tuo on itsekästä ajattelua. Tähän keikäläisen kotikaupunkiin on liittymässä 800 asukkaan kunta. Tulivat vihdoin järkiinsä. Muutama tässä lähistöllä vielä väittää olevansa niin itsenäinen, niin itsenäinen. Vaikka euroista lähes 100% tulee muualta.  ;D
Otsikko: Vs: Tilaukset -4,2%, tuotanto -5,2%, kauppatase -180M€
Kirjoitti: talutehnika - 13.03.12 - klo:08:23
Kaiken pahan alku ja juuri on VIHREÄT, jotka ympäristöministerinsä johdolla torppaavat kaiken järkevän tuottavan ja työllistävän toiminnan, kuten esim. kaivostoiminnan ja turvetuotannon,   tämä pieni vähemmistl saa määrätä että maan talous tuhotaan kun kaikki tuotannollinen toiminta kielletään.

Veit jalat suustani.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Laivojen+puhdas+polttoaine+uhkaa+k%C3%A4yd%C3%A4+kalliiksi+Suomelle/1135245076062

"Tällä on suuri merkitys ulkomaankaupan kustannuksille, joten asiasta on aiheellista olla huolestunut", liikennepoliittisen osaston päällikkö ylijohtaja Juhani Tervala sanoo.
Otsikko: Vs: Tilaukset -4,2%, tuotanto -5,2%, kauppatase -180M€
Kirjoitti: emo-heikki - 13.03.12 - klo:08:43
Kaiken pahan alku ja juuri on VIHREÄT, jotka ympäristöministerinsä johdolla torppaavat kaiken järkevän tuottavan ja työllistävän toiminnan, kuten esim. kaivostoiminnan ja turvetuotannon,   tämä pieni vähemmistl saa määrätä että maan talous tuhotaan kun kaikki tuotannollinen toiminta kielletään.

Veit jalat suustani.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Laivojen+puhdas+polttoaine+uhkaa+k%C3%A4yd%C3%A4+kalliiksi+Suomelle/1135245076062

"Tällä on suuri merkitys ulkomaankaupan kustannuksille, joten asiasta on aiheellista olla huolestunut", liikennepoliittisen osaston päällikkö ylijohtaja Juhani Tervala sanoo.

Emmä nyt tiedä, ainahan voi käyttää vaikka venäläistä varustamoa tavaran meri-kuljetukseen, ne ei tommosiin sopimuksiin lähe ....
Otsikko: Vs: Tilaukset -4,2%, tuotanto -5,2%, kauppatase -180M€
Kirjoitti: ENTER - 14.03.12 - klo:00:26
no ei oo vaikia veikata että

jos kakolaaset päättävät niin päätökset ovat varmasti aina huonoon suuntaan
suomen kannalta
Otsikko: Vs: Tilaukset -4,2%, tuotanto -5,2%, kauppatase -180M€
Kirjoitti: emo-heikki - 14.03.12 - klo:17:39
no ei oo vaikia veikata että

jos kakolaaset päättävät niin päätökset ovat varmasti aina huonoon suuntaan
suomen kannalta

Joo, ne on niitä asioita jotka pysyy, vaikka kaikki muu ympärillä muuttuisi ????
Kako on uskollinen linjalleen ....