Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: rööri-roope - 02.03.12 - klo:18:24
-
ja muille tuomiopäivän ennustajille:
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/03/suomen_velkaantuminen_yha_mallimitoissa_3301868.html
Suomen talous kasvoi viime vuonna 2,9 % Jopa viimeisellä neljänneksellä, keskellä pahinta eurokriisiä yllettiin 1,4 % kasvuun.
Tässä tilanteessa pitäisi nyt EHDOTTOMASTI pitäytyä kaikista leikkauksista, ettei hyvässä vauhdissa olevaa kasvua tukahduteta alkuunsa. Talouspolitiikka ei näemmä ole Kokoomusvetoisten hallitusten leipälaji...
-
ja muille tuomiopäivän ennustajille:
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/03/suomen_velkaantuminen_yha_mallimitoissa_3301868.html
Suomen talous kasvoi viime vuonna 2,9 % Jopa viimeisellä neljänneksellä, keskellä pahinta eurokriisiä yllettiin 1,4 % kasvuun.
Tässä tilanteessa pitäisi nyt EHDOTTOMASTI pitäytyä kaikista leikkauksista, ettei hyvässä vauhdissa olevaa kasvua tukahduteta alkuunsa. Talouspolitiikka ei näemmä ole Kokoomusvetoisten hallitusten leipälaji...
----------------7 miljardia vuodessa lisää velkaa.Pakko on leikata,olipa hallituksessa kuka tahansa. ::)
-
ja muille tuomiopäivän ennustajille:
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/03/suomen_velkaantuminen_yha_mallimitoissa_3301868.html
Suomen talous kasvoi viime vuonna 2,9 % Jopa viimeisellä neljänneksellä, keskellä pahinta eurokriisiä yllettiin 1,4 % kasvuun.
Tässä tilanteessa pitäisi nyt EHDOTTOMASTI pitäytyä kaikista leikkauksista, ettei hyvässä vauhdissa olevaa kasvua tukahduteta alkuunsa. Talouspolitiikka ei näemmä ole Kokoomusvetoisten hallitusten leipälaji...
----------------7 miljardia vuodessa lisää velkaa.Pakko on leikata,olipa hallituksessa kuka tahansa. ::)
Pitää leikata, mutta ei nyt. Aikaisintaan vuoden kuluttua.
-
ja muille tuomiopäivän ennustajille:
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/03/suomen_velkaantuminen_yha_mallimitoissa_3301868.html
Suomen talous kasvoi viime vuonna 2,9 % Jopa viimeisellä neljänneksellä, keskellä pahinta eurokriisiä yllettiin 1,4 % kasvuun.
Tässä tilanteessa pitäisi nyt EHDOTTOMASTI pitäytyä kaikista leikkauksista, ettei hyvässä vauhdissa olevaa kasvua tukahduteta alkuunsa. Talouspolitiikka ei näemmä ole Kokoomusvetoisten hallitusten leipälaji...
----------------7 miljardia vuodessa lisää velkaa.Pakko on leikata,olipa hallituksessa kuka tahansa. ::)
Nää jotka ei ymmärrä taloudesta mitään, niin eivät käsitä että tämä talouskasvu tulee pelkästään siitä uudesta velasta. Tällä samalla opilla välimerenmaatkin ovat pärjänneet tänne asti. Teoria että valtio voi velkaantua loputtomiin jos talouskasvu on suurempi kuin velkaantumisaste, on täyttä harhaa. Tämä talouskasvun mittari BKT on myös aivan sairas järjestelmä. Esim. viimesyksyn myrskyt nostivat talouskasvua. Samoin kun pultsari käyttää kossuun toimeentulotukensa. Siis kaikkea tätä toimintaa vastaan voidaan ottaa lisää velkaa. ;D
-
ja muille tuomiopäivän ennustajille:
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/03/suomen_velkaantuminen_yha_mallimitoissa_3301868.html
Suomen talous kasvoi viime vuonna 2,9 % Jopa viimeisellä neljänneksellä, keskellä pahinta eurokriisiä yllettiin 1,4 % kasvuun.
Tässä tilanteessa pitäisi nyt EHDOTTOMASTI pitäytyä kaikista leikkauksista, ettei hyvässä vauhdissa olevaa kasvua tukahduteta alkuunsa. Talouspolitiikka ei näemmä ole Kokoomusvetoisten hallitusten leipälaji...
----------------7 miljardia vuodessa lisää velkaa.Pakko on leikata,olipa hallituksessa kuka tahansa. ::)
Nää jotka ei ymmärrä taloudesta mitään, niin eivät käsitä että tämä talouskasvu tulee pelkästään siitä uudesta velasta. Tällä samalla opilla välimerenmaatkin ovat pärjänneet tänne asti. Teoria että valtio voi velkaantua loputtomiin jos talouskasvu on suurempi kuin velkaantumisaste, on täyttä harhaa. Tämä talouskasvun mittari BKT on myös aivan sairas järjestelmä. Esim. viimesyksyn myrskyt nostivat talouskasvua. Samoin kun pultsari käyttää kossuun toimeentulotukensa. Siis kaikkea tätä toimintaa vastaan voidaan ottaa lisää velkaa. ;D
Bkt = kun byrokraatti siirtää paperin kasasta toiseen bkt nousee kohisemalla ;D ;D ;D
-
ja muille tuomiopäivän ennustajille:
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/03/suomen_velkaantuminen_yha_mallimitoissa_3301868.html
Suomen talous kasvoi viime vuonna 2,9 % Jopa viimeisellä neljänneksellä, keskellä pahinta eurokriisiä yllettiin 1,4 % kasvuun.
Tässä tilanteessa pitäisi nyt EHDOTTOMASTI pitäytyä kaikista leikkauksista, ettei hyvässä vauhdissa olevaa kasvua tukahduteta alkuunsa. Talouspolitiikka ei näemmä ole Kokoomusvetoisten hallitusten leipälaji...
----------------7 miljardia vuodessa lisää velkaa.Pakko on leikata,olipa hallituksessa kuka tahansa. ::)
Nää jotka ei ymmärrä taloudesta mitään, niin eivät käsitä että tämä talouskasvu tulee pelkästään siitä uudesta velasta. Tällä samalla opilla välimerenmaatkin ovat pärjänneet tänne asti. Teoria että valtio voi velkaantua loputtomiin jos talouskasvu on suurempi kuin velkaantumisaste, on täyttä harhaa. Tämä talouskasvun mittari BKT on myös aivan sairas järjestelmä. Esim. viimesyksyn myrskyt nostivat talouskasvua. Samoin kun pultsari käyttää kossuun toimeentulotukensa. Siis kaikkea tätä toimintaa vastaan voidaan ottaa lisää velkaa. ;D
Näin se vaan on, asioilla on ihan selvä sidos toisiinsa. Näin on myös kreikassa. Leikkaukset pudottavat talouskasvua ja kansalta kuristetaan happi vähiin :( :(
-
Tämä maailmantalouden kurimus ei lopu ennen kuin investointipankkien keinottelusta saadaan kuristettua happi pois ;) ;D
-
----------------7 miljardia vuodessa lisää velkaa.Pakko on leikata,olipa hallituksessa kuka tahansa. ::)
Juuri noin!
-
SE että velkaantuminen on vielä kurissa, ei tarkoita että nyt pitäisi elää tuhlaillen ja velkaantua lisää, nyt vaan menot kuriin ja veroihin kunnon korotukset.
-
ja muille tuomiopäivän ennustajille:
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/03/suomen_velkaantuminen_yha_mallimitoissa_3301868.html
Suomen talous kasvoi viime vuonna 2,9 % Jopa viimeisellä neljänneksellä, keskellä pahinta eurokriisiä yllettiin 1,4 % kasvuun.
Tässä tilanteessa pitäisi nyt EHDOTTOMASTI pitäytyä kaikista leikkauksista, ettei hyvässä vauhdissa olevaa kasvua tukahduteta alkuunsa. Talouspolitiikka ei näemmä ole Kokoomusvetoisten hallitusten leipälaji...
----------------7 miljardia vuodessa lisää velkaa.Pakko on leikata,olipa hallituksessa kuka tahansa. ::)
Nää jotka ei ymmärrä taloudesta mitään, niin eivät käsitä että tämä talouskasvu tulee pelkästään siitä uudesta velasta. Tällä samalla opilla välimerenmaatkin ovat pärjänneet tänne asti. Teoria että valtio voi velkaantua loputtomiin jos talouskasvu on suurempi kuin velkaantumisaste, on täyttä harhaa. Tämä talouskasvun mittari BKT on myös aivan sairas järjestelmä. Esim. viimesyksyn myrskyt nostivat talouskasvua. Samoin kun pultsari käyttää kossuun toimeentulotukensa. Siis kaikkea tätä toimintaa vastaan voidaan ottaa lisää velkaa. ;D
Tuossahan ei olisi mitään, mutta joku keksi Suomessakin sen että inflaatiota pitää hillitä. Se vaan on tosiasia että inflaatio pitää talouden käynnissä ja syö velan pääomaa pois.
Pitäisi muistaa mitä haikaillaan sidottua markkaa vai kelluvaa markkaa. Minä haikailen kelluvia valuttoja eurooppaan. Kreikka ei esimerkiksi olisi voinut velkaantua näin pahasti jos kaikilla eu:n jäsenmailla olisi ollut kelluva valuutta. Vai minkä takia luulette että Italian Liira oli semmoinen valuutta että leivän ostamiseen tarvittiin miljardi liiraa.
-
Kataisen sekakuorolta on homma täysin hukassa. Haetaan kovalla paniikilla säästöjä ja huidotaan kuin varjonyrkkeilijä.
Nämä viime päivien ehdotukset lasten kotihoidon tuen leikkaamisesta ja kilometrikorvausten verottamisesta työnantajalta ovat osoitus täydellisestä paniikista ja siitä kyvyttömyydestä todelliseen päätöksentekoon, joka alkaa nyt kun pahin Kreikka-hässäkkä on laantunut, tulla todenteolla esiin. Puoluegallupit povaavat persuille alamäkeä, joten se ainoa liima, persupelko, joka hallitusta on pitänyt kasassa alkaa pettää. Veikkaan että hallitus kaatuu kevään kuluessa omiin säästöriitoihinsa.
-
Kataisen sekakuorolta on homma täysin hukassa. Haetaan kovalla paniikilla säästöjä ja huidotaan kuin varjonyrkkeilijä.
Nämä viime päivien ehdotukset lasten kotihoidon tuen leikkaamisesta ja kilometrikorvausten verottamisesta työnantajalta ovat osoitus täydellisestä paniikista ja siitä kyvyttömyydestä todelliseen päätöksentekoon, joka alkaa nyt kun pahin Kreikka-hässäkkä on laantunut, tulla todenteolla esiin. Puoluegallupit povaavat persuille alamäkeä, joten se ainoa liima, persupelko, joka hallitusta on pitänyt kasassa alkaa pettää. Veikkaan että hallitus kaatuu kevään kuluessa omiin säästöriitoihinsa.
Se kodinhoidon tuki on valtion maksamaa tukea. Valtio haluaa siirtää kustannuksia kunnille, kun patistetaan ihmisiä töihin ja laittamaan lapset kunnaliseen päivähoitoon. Nythän osa kunnista maksaa kodinhoidontuen päälle kuntaraahaa että lapset hoidettaisiin kotona. Yksi päivähoitopaikka maksaa keskimäärin 2000€/kk/lapsi. Sen kattamiseen pitää pitää perheen tulot nousta 10000€/kk että kunta kattaa 20% kunnalisveroprosentilla yhden lapsen hoitopaikan.
Kilometrikorvauksen verottamista voidaan perustella sillä että ei ole niin suuri halu maksaa palkkoja kilometrikorvauksina ja päivärahoina.
-
Ja reikan velkaantumista kanssa jelppas se, että valtioiden lainat luokitellaan luottoriskittömiksi...tai siis että EKP taseessa ne taitaa olla niitä riskittömiä...
-
Valtion velkaantuminen, näinniinku lyhyellä tähtäimellä, ei ole mikääm ongelma, jos tuotanto ja talouselämä on kunnossa ja tasapainossa, sekä kehittyy hyvään suuntaan, valtio voi aina sopeuttaa oman toimintansa pitemällä ajanjaksolla oikealle tasolle, kunhan vaan yleinen talouskehitys menee oikeaan suuntaan.
Ongelmaton Suomen tilanne ei ole, mutta ongelma ei ole valtionvelka vaan se ns. kestävyysvaje, joka jäytää talouden kasvua pitemmällä aikajaksolla, siihen pitäisi kiinnittää jotain huomioita, eikä tyhyjää nassuttaa tosta valtionvelasta.
Käytännössä silloin pitää ottaa tarkasteluun myös oikea eläkeikä.
-
Ja reikan velkaantumista kanssa jelppas se, että valtioiden lainat luokitellaan luottoriskittömiksi...tai siis että EKP taseessa ne taitaa olla niitä riskittömiä...
Ei se ole mikään syy ottaa lainaa, että korko on halpa.
-
Ja reikan velkaantumista kanssa jelppas se, että valtioiden lainat luokitellaan luottoriskittömiksi...tai siis että EKP taseessa ne taitaa olla niitä riskittömiä...
Ei se ole mikään syy ottaa lainaa, että korko on halpa.
...muttaku sillä "halvalla" korolla on niinmaanperusteellisen mukava ostaa valtaa...ja kuinka sitten käykään... lainattu kanilasta...
Pääomien lainaajat eli pankit pyrkivät tekemään valtioiden kansalaisista ikuisia lainojen koronmaksajia. Tämä tapahtuu seuraavanlaisesti:
1. Markkinat lainaavat valtiolle niin paljon rahaa, että se joutuu konkurssipisteeseen.
2. Kun valtio ei saa enää markkinoilta lainaa, sen täytyy kääntyä esim. ERVV:n tai IMF:npuoleen, mikä tarkoittaa, että muut valtiot takaavat sen seuraavat lainat tietyin ehdoin.
3. Jotta valtio saisi edellä mainituilta tahoilta lisää lainaa, sen täytyy tehdä rankkoja menoleikkauksia.
4. Valtio alentaa kansalaistensa palkkoja ja eläkkeitä, sekä koventaa veroja ja poistaa etuuksia. Näin valtio pystyy maksamaan lainaajille lisää korkoa ja valtio voi lainata lisää rahaa.
5. Lainaajat ovat nyt saavuttaneet tilanteen, missä valtio ja sen kansalaiset maksavat lainaajille korkoja selkänahastaan. Tämän lisäksi lainaajat pystyvät määräämään valtion rahankäyttöä, eli ovat käytännössä valtion johdossa.
6. Lopuksi valtiolle tulee tilanne, ettei voi enää leikata mistään, mutta se ei enää tässä vaiheessa haittaa lainaajia. Lainaajat ovat valtiossa määräävässä asemessa ja kansalaiset ovat lainanantajan koronmaksuautomaatteja.
7. Jos valtion kansalaiset nousevat kapinaan ja syttyy sisällissota, löytyy aina jokin lainaajille myötämielinen liittouma, mikä menee lopettamaan kapinan ”humanitäärisiin syihin” vedoten.
8. Liittouman väliintulon jälkeen valtio kansalaisineen on viimeistään lainaajien omaisuutta.
...ja oikea eläkeikä on tässä tapauksessa mikä?
-
No empä tiedä, Argentiinalta meni aikaa kolme kuukautta, eli siitä vaiheesta kun se lopetti lainojen lyhentämisen kansainvälisille rahoittajille ja antoi oman valuuttansa kellua vapaasti, niin kolmessa kuukaudessa tilanne vakiintui ja talous kääntyi kasvuun, kun talous saatiin jälleen kasvu-uralle, niin senjälkeen oli valtion aika helppo tasapinottaa oma toimintansa ja palata hoitamaan velkojaan, kykyjensä mukaan hiljalleen.
Oikeaa eläke-ikää ei ole olemassakaan, pitäisi tehdä niinkuin on tehty Tanskassa, että eläke-ikä on sidottu elin-ikäennusteeseen ja jos väestön keskimääräinen elin-ikäennuste nousee, niin eläkkeelle jäämisikä nousee automaattisesti myös, niin että järjestelmä pysyy aina tasapainossa.
-
Ja reikan velkaantumista kanssa jelppas se, että valtioiden lainat luokitellaan luottoriskittömiksi...tai siis että EKP taseessa ne taitaa olla niitä riskittömiä...
Ei se ole mikään syy ottaa lainaa, että korko on halpa.
...muttaku sillä "halvalla" korolla on niinmaanperusteellisen mukava ostaa valtaa...ja kuinka sitten käykään... lainattu kanilasta...
Pääomien lainaajat eli pankit pyrkivät tekemään valtioiden kansalaisista ikuisia lainojen koronmaksajia. Tämä tapahtuu seuraavanlaisesti:
1. Markkinat lainaavat valtiolle niin paljon rahaa, että se joutuu konkurssipisteeseen.
2. Kun valtio ei saa enää markkinoilta lainaa, sen täytyy kääntyä esim. ERVV:n tai IMF:npuoleen, mikä tarkoittaa, että muut valtiot takaavat sen seuraavat lainat tietyin ehdoin.
3. Jotta valtio saisi edellä mainituilta tahoilta lisää lainaa, sen täytyy tehdä rankkoja menoleikkauksia.
4. Valtio alentaa kansalaistensa palkkoja ja eläkkeitä, sekä koventaa veroja ja poistaa etuuksia. Näin valtio pystyy maksamaan lainaajille lisää korkoa ja valtio voi lainata lisää rahaa.
5. Lainaajat ovat nyt saavuttaneet tilanteen, missä valtio ja sen kansalaiset maksavat lainaajille korkoja selkänahastaan. Tämän lisäksi lainaajat pystyvät määräämään valtion rahankäyttöä, eli ovat käytännössä valtion johdossa.
6. Lopuksi valtiolle tulee tilanne, ettei voi enää leikata mistään, mutta se ei enää tässä vaiheessa haittaa lainaajia. Lainaajat ovat valtiossa määräävässä asemessa ja kansalaiset ovat lainanantajan koronmaksuautomaatteja.
7. Jos valtion kansalaiset nousevat kapinaan ja syttyy sisällissota, löytyy aina jokin lainaajille myötämielinen liittouma, mikä menee lopettamaan kapinan ”humanitäärisiin syihin” vedoten.
8. Liittouman väliintulon jälkeen valtio kansalaisineen on viimeistään lainaajien omaisuutta.
9. liittoutuman osallisille myydään tarvittavaa yhteensopivaa sotakalustoa ,,,kuten
ilmasta maahan ammuttavia ohjuksia ,,,,tämäkin tuottaa todelliselle vallanpitäjälle :(
...ja oikea eläkeikä on tässä tapauksessa mikä?