Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: ENTER - 06.02.12 - klo:14:51

Otsikko: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: ENTER - 06.02.12 - klo:14:51
Kreikasta uhkaa tulla Suomelle järkyttävä lisälasku

http://www.talouselama.fi/uutiset/kreikasta+uhkaa+tulla+suomelle+jarkyttava+lisalasku/a769019

”Olemme yrittäneet jo vähän valmistella kansanedustajia asiaan, mutta lopullinen summa tulee varmasti olemaan järkytys”, sanoo yksi asiaa tunteva. "

"Pääministerin taustajoukoissa halutaan kuitenkin ottaa etäisyyttä arvioon: ”Joku voi tietyillä oletuksilla päätyä tuollaiseenkin summaan, mutta muitakin vaihtoehtoja on olemassa.”


kyllä me ollaan rosvojen hirvittävissä käsissä...............

ei oo äärtä, ei laitaa..........
ei ole tyhmä joka pyytää, vaan joka maksaa.......
Otsikko: Sä oot säälittävä...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 06.02.12 - klo:14:52

Surullinen tapaus... selviä hengissä... kaikesta huolimatta.
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: apilas - 06.02.12 - klo:16:19

"Ylivoimaisen painajaismaisesti tämä fundamentalistinen, narsistinen ja fanaattinen finanssiuskonto kuolettaa kaiken elävän, mihin koskee. "

"Tämä ei ole markkinatalouttaa, vaan säännöstelytaloutta nimeltä eurososialismi. Markkinataloudessa Kreikka olisi pantu konkurssiin jo 2 vuotta sitten."

rankkaa veetuilua kaikille vastuunkantajille :)
Otsikko: Vs: Sä oot säälittävä...
Kirjoitti: Sepedeus - 06.02.12 - klo:16:42

Surullinen tapaus... selviä hengissä... kaikesta huolimatta.

  Ei selviä. Ottaa kaikki mitä hölmöt antaa ja sit heittää läskiksi. Kreikka on ollut selvitystilassa 100 vuoden aikana monta kertaa. Niillä on kokemusta. Suomalaisilla ei ole muuta kuin hyvä usko. Hyvä puoli tässä on se, että kun Kreikka keikahtaa niin kukaan ei Olli äänestä  ;)
Otsikko: Öhömmmmmm... no totanoin...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 06.02.12 - klo:19:08
Vs: Sä oot säälittävä...
Surullinen tapaus... selviä hengissä... kaikesta huolimatta.
Ei selviä. Ottaa kaikki mitä hölmöt antaa ja sit heittää läskiksi. Kreikka on ollut selvitystilassa 100 vuoden aikana monta kertaa. Niillä on kokemusta. Suomalaisilla ei ole muuta kuin hyvä usko. Hyvä puoli tässä on se, että kun Kreikka keikahtaa niin kukaan ei Olli äänestä  ;)

Oiskoha tos ny ollu kyse jostain muusta ku Kreikasta  ::) 8) :)
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: koivumaki - 06.02.12 - klo:19:13
Aika hauska kuriositeetti oli kun radiosta tuli meidän juuri valitun pressan ja Kreikan ministerin puhelunpätkä kun Kreikka ja Suomi liittyivät Euroon.Kyllä oli makiaa juttua.

Nyt tämä hässäkkä sitten kun Sauli pääsi pressaksi.
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: JoHaRa - 06.02.12 - klo:19:36
Tietääkö Aulis montako avaruusruplaa Kreikkalaiset aikovat lainojaan lyhentää tänä vuonna  ???
Otsikko: Arvaus, ei tieto...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 06.02.12 - klo:19:44
Tietääkö Aulis montako avaruusruplaa Kreikkalaiset aikovat lainojaan lyhentää tänä vuonna  ???

Ei yhtään  ::) 8)
Otsikko: Vs: Arvaus, ei tieto...
Kirjoitti: JoHaRa - 06.02.12 - klo:19:59
Tietääkö Aulis montako avaruusruplaa Kreikkalaiset aikovat lainojaan lyhentää tänä vuonna  ???

Ei yhtään  ::) 8)

 ;D
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: Oksa - 06.02.12 - klo:20:02
niin, eiks se reikkalainen kertonna että oli jo tuhlannu ekat euronsa kunsale soitti ja kysy!   ite ei ollu saanu etes lompsaa auki vielä!

             btw, kukas sitä jylkityttöä oli kopsauttanna kulmaan kun piti oikein teipata kuin mara ottansa!?????     kokkareet juhlii kuin härmäääs! 8)
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: JoHaRa - 06.02.12 - klo:20:10
Kreikan Valtio voisi avata sellaisen palvelunumeron  ???

0600-Auta-Kreikkaa tai joku muu vastaava.

Sinne kun Jyrki tai Jutta soittaisi niin maksu olisi 100 000 000 € minuutti  ;D Tulisi tuo tukipaketti hoidettua tosi helposti kun jättäisi linjan auki lounastunniksi  :o Eli 120 minuutiksi.
Otsikko: Hyvä täsmennys...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 06.02.12 - klo:20:13
Kreikan Valtio voisi avata sellaisen palvelunumeron  ???

0600-Auta-Kreikkaa tai joku muu vastaava.

Sinne kun Jyrki tai Jutta soittaisi niin maksu olisi 100 000 000 € minuutti  ;D Tulisi tuo tukipaketti hoidettua tosi helposti kun jättäisi linjan auki lounastunniksi  :o Eli 120 minuutiksi.

 ;D ;D
Otsikko: Vs: Hyvä täsmennys...
Kirjoitti: JoHaRa - 06.02.12 - klo:20:16
Kreikan Valtio voisi avata sellaisen palvelunumeron  ???

0600-Auta-Kreikkaa tai joku muu vastaava.

Sinne kun Jyrki tai Jutta soittaisi niin maksu olisi 100 000 000 € minuutti  ;D Tulisi tuo tukipaketti hoidettua tosi helposti kun jättäisi linjan auki lounastunniksi  :o Eli 120 minuutiksi.

 ;D ;D

Sit voisi sanoa että "hoidin Kreikan rahoituksen lounastunnillani"  8)
Otsikko: Vs: Öhömmmmmm... no totanoin...
Kirjoitti: yks.9 - 06.02.12 - klo:20:18
Vs: Sä oot säälittävä...
Surullinen tapaus... selviä hengissä... kaikesta huolimatta.
Ei selviä. Ottaa kaikki mitä hölmöt antaa ja sit heittää läskiksi. Kreikka on ollut selvitystilassa 100 vuoden aikana monta kertaa. Niillä on kokemusta. Suomalaisilla ei ole muuta kuin hyvä usko. Hyvä puoli tässä on se, että kun Kreikka keikahtaa niin kukaan ei Olli äänestä  ;)

Oiskoha tos ny ollu kyse jostain muusta ku Kreikasta  ::) 8) :)
...tosiaankin.... köhömjaöhöm.. miltä se tuntuu lainata niinku ihteensä ja vastailla itellensä  :o
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: simmo - 06.02.12 - klo:20:39

"Pääministerin taustajoukoissa halutaan kuitenkin ottaa etäisyyttä arvioon: ”Joku voi tietyillä oletuksilla päätyä tuollaiseenkin summaan, mutta muitakin vaihtoehtoja on olemassa.”


kyllä me ollaan rosvojen hirvittävissä käsissä...............

ei oo äärtä, ei laitaa..........
ei ole tyhmä joka pyytää, vaan joka maksaa.......
[/quote]
-----------ei niitä velkoja kukaan maksa,niin siinä käy 8)
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: ENTER - 06.02.12 - klo:21:34
Aika hauska kuriositeetti oli kun radiosta tuli meidän juuri valitun pressan ja Kreikan ministerin puhelunpätkä kun Kreikka ja Suomi liittyivät Euroon.Kyllä oli makiaa juttua.

Nyt tämä hässäkkä sitten kun Sauli pääsi pressaksi.

youtubessa oli se puhelu

mutta taisi vaalien aikaan kokoomus mafia sen poistaa
ei oo löytyny enää :o

kertokaapa jos satutta sen löytään
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: ENTER - 06.02.12 - klo:21:47
Aika hauska kuriositeetti oli kun radiosta tuli meidän juuri valitun pressan ja Kreikan ministerin puhelunpätkä kun Kreikka ja Suomi liittyivät Euroon.Kyllä oli makiaa juttua.

Nyt tämä hässäkkä sitten kun Sauli pääsi pressaksi.

youtubessa oli se puhelu

mutta taisi vaalien aikaan kokoomus mafia sen poistaa
ei oo löytyny enää :o

kertokaapa jos satutta sen löytään

nyt se löyty :o

http://www.youtube.com/user/ILO98120#p/u/39/8uda1Y_ZM4s


ja tässä aiheesta toinen pätkä

http://www.youtube.com/user/ILO98120#p/u/48/7FYpbCPJNy4
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: apilas - 07.02.12 - klo:05:53


http://www.youtube.com/watch?v=GX5E2Nb1BEI minä-itte ostaa kreikan takauksia ;) 8)
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: Terminator II - 13.02.15 - klo:12:57
Jos ei ihmettä tapahdu niin KEPU ja PERSUT muodostaa kahdestaan seuraavan hallituksen! JA SE ON ONNEKSI ISÄNMAALLE! silloin sentään saadaan aikaan edes niitä huonoja päätöksiä.
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: Sepeteus - 13.02.15 - klo:13:19
Jos ei ihmettä tapahdu niin KEPU ja PERSUT muodostaa kahdestaan seuraavan hallituksen! JA SE ON ONNEKSI ISÄNMAALLE! silloin sentään saadaan aikaan edes niitä huonoja päätöksiä.

  Näillä syönnöksillä en usko Kepun ja Persujen saavan 50% paikoista. Jos olis Kreikan vaalijärjestelmä niin sitten kyllä.  :D
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: Terminator II - 13.02.15 - klo:13:28
No eihän jotkut uskoneet 3 vuotta sitten että Kreikka jättää velkansa maksamatta niillä syönöksillä. No 10 miljardin rahan siirto ERVV:n kautta Kreikalle tekee ihmeitä Kepun ja Persujen kannatukselle. Siinä on kepupullogatekin pikku juttu kun tulee TAKUUGATE!
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: Sepeteus - 13.02.15 - klo:13:30
No eihän jotkut uskoneet 3 vuotta sitten että Kreikka jättää velkansa maksamatta niillä syönöksillä. No 10 miljardin rahan siirto ERVV:n kautta Kreikalle tekee ihmeitä Kepun ja Persujen kannatukselle. Siinä on kepupullogatekin pikku juttu kun tulee TAKUUGATE!

  Kepu on mukana Kreikan tukipaketeissa korviaan myöten ,että elä levitä tuollaista paskaa.  ;)
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: Terminator II - 13.02.15 - klo:13:37
No eihän jotkut uskoneet 3 vuotta sitten että Kreikka jättää velkansa maksamatta niillä syönöksillä. No 10 miljardin rahan siirto ERVV:n kautta Kreikalle tekee ihmeitä Kepun ja Persujen kannatukselle. Siinä on kepupullogatekin pikku juttu kun tulee TAKUUGATE!

  Kepu on mukana Kreikan tukipaketeissa korviaan myöten ,että elä levitä tuollaista paskaa.  ;)

Kepupa ei neuvotellut "vakuuksia" mitkä piti itse maksaa ja mitä ei koskaan saada! Kreikka Ei voida erottaa EUROSTA. Kreikka voidaan PAKOTTAA eroamaan EUROSTA ja silloin Suomen saamat takuut EIVÄT laukea. Takuut laukeavat vain jos Kreikka jättä velkansa maksamatta ja sen Kreikka tekee ilman  että sillä on pakottavaa ulkopuolista syytä. No jos Kreikka PAKOTETAAN eroamaan Eurosta, niin Suomi on ollut mukana päätöksessä ja on PAKOTTANUt Kreikan eroamaan jolloin SUomi ei myöskään saa vakuuksiaan.
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: BACKSPACE - 13.02.15 - klo:13:40
Jos ei ihmettä tapahdu niin KEPU ja PERSUT muodostaa kahdestaan seuraavan hallituksen! JA SE ON ONNEKSI ISÄNMAALLE! silloin sentään saadaan aikaan edes niitä huonoja päätöksiä.
Voi ziisus... jos noin tapahtuu, niin omilla aivoilla tehtävä ajattelu kielletään varmaan kokonaan  :( Eteenkin täällä maaseudulla  :(
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: Sepeteus - 13.02.15 - klo:13:41
No eihän jotkut uskoneet 3 vuotta sitten että Kreikka jättää velkansa maksamatta niillä syönöksillä. No 10 miljardin rahan siirto ERVV:n kautta Kreikalle tekee ihmeitä Kepun ja Persujen kannatukselle. Siinä on kepupullogatekin pikku juttu kun tulee TAKUUGATE!

  Kepu on mukana Kreikan tukipaketeissa korviaan myöten ,että elä levitä tuollaista paskaa.  ;)

Kepupa ei neuvotellut "vakuuksia" mitkä piti itse maksaa ja mitä ei koskaan saada! Kreikka Ei voida erottaa EUROSTA. Kreikka voidaan PAKOTTAA eroamaan EUROSTA ja silloin Suomen saamat takuut EIVÄT laukea. Takuut laukeavat vain jos Kreikka jättä velkansa maksamatta ja sen Kreikka tekee ilman  että sillä on pakottavaa ulkopuolista syytä. No jos Kreikka PAKOTETAAN eroamaan Eurosta, niin Suomi on ollut mukana päätöksessä ja on PAKOTTANUt Kreikan eroamaan jolloin SUomi ei myöskään saa vakuuksiaan.

  Selitä mulle kuinka Suomi maksoi ne vakuudet? Sitten uskon.
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: Terminator II - 13.02.15 - klo:14:02
No eihän jotkut uskoneet 3 vuotta sitten että Kreikka jättää velkansa maksamatta niillä syönöksillä. No 10 miljardin rahan siirto ERVV:n kautta Kreikalle tekee ihmeitä Kepun ja Persujen kannatukselle. Siinä on kepupullogatekin pikku juttu kun tulee TAKUUGATE!

  Kepu on mukana Kreikan tukipaketeissa korviaan myöten ,että elä levitä tuollaista paskaa.  ;)

Kepupa ei neuvotellut "vakuuksia" mitkä piti itse maksaa ja mitä ei koskaan saada! Kreikka Ei voida erottaa EUROSTA. Kreikka voidaan PAKOTTAA eroamaan EUROSTA ja silloin Suomen saamat takuut EIVÄT laukea. Takuut laukeavat vain jos Kreikka jättä velkansa maksamatta ja sen Kreikka tekee ilman  että sillä on pakottavaa ulkopuolista syytä. No jos Kreikka PAKOTETAAN eroamaan Eurosta, niin Suomi on ollut mukana päätöksessä ja on PAKOTTANUt Kreikan eroamaan jolloin SUomi ei myöskään saa vakuuksiaan.

  Selitä mulle kuinka Suomi maksoi ne vakuudet? Sitten uskon.

Suomen osuus ERVV Kreikka tukipaketista olisi ollut 1,44 miljardia euroa, mikä maksettiin tämän vakuusrahaston kautta. Mutta kun Urpilainen meni lupaamaan että pitää saada "VAKUUDET!" Niin Suomi neuvotteli URPILAISEN toimesta sopimuksen että Suomi maksaa HETI n.2,2 miljardia, eli n.880 mijoonaa enemmän. Tämä 880 miljoonaa euroa laitetaan talteen "VARMOIHIN" sijoituksiin ja Suomi saa ne rahat 30 vuoden päästä jos TIETYT EHDOT TÄYTTYY.

Tuo alkuperäinen 1,44 miljardia olisi pitänyt maksaa 5 erässsä 5 vuoden aikana ERVV tilille josta se ohjataan Kreikalle. Eli TEORIASSA Rinne on oikeassa SUORAAN ei Suomesta ole lähtenyt kuin n. 1 miljardi talousapua Kreikalle. Epäsuoraan Suomen vastuut on ERVV ja ERMV kautta LÄHES 10 miljardia!

Eli käytännössä nämä ERVV ja ERMV rahastot on lainanneet rahaa markkinoilta joka on lainattu eteen päin näille kriisi maille ja tämän lainarahan on taanneet muut euro maat ERVV ja ERMV:lle.
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: Sepeteus - 13.02.15 - klo:15:41
No eihän jotkut uskoneet 3 vuotta sitten että Kreikka jättää velkansa maksamatta niillä syönöksillä. No 10 miljardin rahan siirto ERVV:n kautta Kreikalle tekee ihmeitä Kepun ja Persujen kannatukselle. Siinä on kepupullogatekin pikku juttu kun tulee TAKUUGATE!

  Kepu on mukana Kreikan tukipaketeissa korviaan myöten ,että elä levitä tuollaista paskaa.  ;)

Kepupa ei neuvotellut "vakuuksia" mitkä piti itse maksaa ja mitä ei koskaan saada! Kreikka Ei voida erottaa EUROSTA. Kreikka voidaan PAKOTTAA eroamaan EUROSTA ja silloin Suomen saamat takuut EIVÄT laukea. Takuut laukeavat vain jos Kreikka jättä velkansa maksamatta ja sen Kreikka tekee ilman  että sillä on pakottavaa ulkopuolista syytä. No jos Kreikka PAKOTETAAN eroamaan Eurosta, niin Suomi on ollut mukana päätöksessä ja on PAKOTTANUt Kreikan eroamaan jolloin SUomi ei myöskään saa vakuuksiaan.

  Selitä mulle kuinka Suomi maksoi ne vakuudet? Sitten uskon.

Suomen osuus ERVV Kreikka tukipaketista olisi ollut 1,44 miljardia euroa, mikä maksettiin tämän vakuusrahaston kautta. Mutta kun Urpilainen meni lupaamaan että pitää saada "VAKUUDET!" Niin Suomi neuvotteli URPILAISEN toimesta sopimuksen että Suomi maksaa HETI n.2,2 miljardia, eli n.880 mijoonaa enemmän. Tämä 880 miljoonaa euroa laitetaan talteen "VARMOIHIN" sijoituksiin ja Suomi saa ne rahat 30 vuoden päästä jos TIETYT EHDOT TÄYTTYY.

Tuo alkuperäinen 1,44 miljardia olisi pitänyt maksaa 5 erässsä 5 vuoden aikana ERVV tilille josta se ohjataan Kreikalle. Eli TEORIASSA Rinne on oikeassa SUORAAN ei Suomesta ole lähtenyt kuin n. 1 miljardi talousapua Kreikalle. Epäsuoraan Suomen vastuut on ERVV ja ERMV kautta LÄHES 10 miljardia!

Eli käytännössä nämä ERVV ja ERMV rahastot on lainanneet rahaa markkinoilta joka on lainattu eteen päin näille kriisi maille ja tämän lainarahan on taanneet muut euro maat ERVV ja ERMV:lle.

Suomen vakuusjärjestelyn sulkutileillä on vakuutena tällä hetkellä 925 miljoonaa euroa kreikkalaispankkien toimittamaa rahaa tai arvopapereita. Se on 40 prosenttia Suomen niin sanotusta "merkityksellisestä Kreikka-vastuusta".

  Se onko sillä merkitystä, niin sitä en tiedä.  ;D

  Pikkuraha kun verrataan muuhun suomen valtion tuhlaamaan rahaan.
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: Terminator II - 13.02.15 - klo:16:44
No eihän jotkut uskoneet 3 vuotta sitten että Kreikka jättää velkansa maksamatta niillä syönöksillä. No 10 miljardin rahan siirto ERVV:n kautta Kreikalle tekee ihmeitä Kepun ja Persujen kannatukselle. Siinä on kepupullogatekin pikku juttu kun tulee TAKUUGATE!

  Kepu on mukana Kreikan tukipaketeissa korviaan myöten ,että elä levitä tuollaista paskaa.  ;)

Kepupa ei neuvotellut "vakuuksia" mitkä piti itse maksaa ja mitä ei koskaan saada! Kreikka Ei voida erottaa EUROSTA. Kreikka voidaan PAKOTTAA eroamaan EUROSTA ja silloin Suomen saamat takuut EIVÄT laukea. Takuut laukeavat vain jos Kreikka jättä velkansa maksamatta ja sen Kreikka tekee ilman  että sillä on pakottavaa ulkopuolista syytä. No jos Kreikka PAKOTETAAN eroamaan Eurosta, niin Suomi on ollut mukana päätöksessä ja on PAKOTTANUt Kreikan eroamaan jolloin SUomi ei myöskään saa vakuuksiaan.

  Selitä mulle kuinka Suomi maksoi ne vakuudet? Sitten uskon.

Suomen osuus ERVV Kreikka tukipaketista olisi ollut 1,44 miljardia euroa, mikä maksettiin tämän vakuusrahaston kautta. Mutta kun Urpilainen meni lupaamaan että pitää saada "VAKUUDET!" Niin Suomi neuvotteli URPILAISEN toimesta sopimuksen että Suomi maksaa HETI n.2,2 miljardia, eli n.880 mijoonaa enemmän. Tämä 880 miljoonaa euroa laitetaan talteen "VARMOIHIN" sijoituksiin ja Suomi saa ne rahat 30 vuoden päästä jos TIETYT EHDOT TÄYTTYY.

Tuo alkuperäinen 1,44 miljardia olisi pitänyt maksaa 5 erässsä 5 vuoden aikana ERVV tilille josta se ohjataan Kreikalle. Eli TEORIASSA Rinne on oikeassa SUORAAN ei Suomesta ole lähtenyt kuin n. 1 miljardi talousapua Kreikalle. Epäsuoraan Suomen vastuut on ERVV ja ERMV kautta LÄHES 10 miljardia!

Eli käytännössä nämä ERVV ja ERMV rahastot on lainanneet rahaa markkinoilta joka on lainattu eteen päin näille kriisi maille ja tämän lainarahan on taanneet muut euro maat ERVV ja ERMV:lle.

Suomen vakuusjärjestelyn sulkutileillä on vakuutena tällä hetkellä 925 miljoonaa euroa kreikkalaispankkien toimittamaa rahaa tai arvopapereita. Se on 40 prosenttia Suomen niin sanotusta "merkityksellisestä Kreikka-vastuusta".

  Se onko sillä merkitystä, niin sitä en tiedä.  ;D

  Pikkuraha kun verrataan muuhun suomen valtion tuhlaamaan rahaan.

Se on käytännössä 0% ja se on 40% siitä summasta minkä Suomi takasi sdp toimesta ERVV kautta Kreikalle. Eli 40% 2,2 miljardista. Suomi saa tietyin edellytyksin sen rahan 30 vuoden päästä sieltä sulkutililtä joka on nykyrahassa 2,2 miljardia silloin 30 vuoden päästä.

Eli suomeksi sanottuna suomi lainasi/takasi n.2,2 miljardia josta 800 miljoonaa laitettiin sulkutilille varmoihin sijoituksiin.

Eli sepe lainaa mulle 500 ja laitetaan siitä 200 sulkutilille talteen 30 vuodeksi.
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: Sepeteus - 13.02.15 - klo:16:50
No eihän jotkut uskoneet 3 vuotta sitten että Kreikka jättää velkansa maksamatta niillä syönöksillä. No 10 miljardin rahan siirto ERVV:n kautta Kreikalle tekee ihmeitä Kepun ja Persujen kannatukselle. Siinä on kepupullogatekin pikku juttu kun tulee TAKUUGATE!

  Kepu on mukana Kreikan tukipaketeissa korviaan myöten ,että elä levitä tuollaista paskaa.  ;)

Kepupa ei neuvotellut "vakuuksia" mitkä piti itse maksaa ja mitä ei koskaan saada! Kreikka Ei voida erottaa EUROSTA. Kreikka voidaan PAKOTTAA eroamaan EUROSTA ja silloin Suomen saamat takuut EIVÄT laukea. Takuut laukeavat vain jos Kreikka jättä velkansa maksamatta ja sen Kreikka tekee ilman  että sillä on pakottavaa ulkopuolista syytä. No jos Kreikka PAKOTETAAN eroamaan Eurosta, niin Suomi on ollut mukana päätöksessä ja on PAKOTTANUt Kreikan eroamaan jolloin SUomi ei myöskään saa vakuuksiaan.

  Selitä mulle kuinka Suomi maksoi ne vakuudet? Sitten uskon.

Suomen osuus ERVV Kreikka tukipaketista olisi ollut 1,44 miljardia euroa, mikä maksettiin tämän vakuusrahaston kautta. Mutta kun Urpilainen meni lupaamaan että pitää saada "VAKUUDET!" Niin Suomi neuvotteli URPILAISEN toimesta sopimuksen että Suomi maksaa HETI n.2,2 miljardia, eli n.880 mijoonaa enemmän. Tämä 880 miljoonaa euroa laitetaan talteen "VARMOIHIN" sijoituksiin ja Suomi saa ne rahat 30 vuoden päästä jos TIETYT EHDOT TÄYTTYY.

Tuo alkuperäinen 1,44 miljardia olisi pitänyt maksaa 5 erässsä 5 vuoden aikana ERVV tilille josta se ohjataan Kreikalle. Eli TEORIASSA Rinne on oikeassa SUORAAN ei Suomesta ole lähtenyt kuin n. 1 miljardi talousapua Kreikalle. Epäsuoraan Suomen vastuut on ERVV ja ERMV kautta LÄHES 10 miljardia!

Eli käytännössä nämä ERVV ja ERMV rahastot on lainanneet rahaa markkinoilta joka on lainattu eteen päin näille kriisi maille ja tämän lainarahan on taanneet muut euro maat ERVV ja ERMV:lle.

Suomen vakuusjärjestelyn sulkutileillä on vakuutena tällä hetkellä 925 miljoonaa euroa kreikkalaispankkien toimittamaa rahaa tai arvopapereita. Se on 40 prosenttia Suomen niin sanotusta "merkityksellisestä Kreikka-vastuusta".

  Se onko sillä merkitystä, niin sitä en tiedä.  ;D

  Pikkuraha kun verrataan muuhun suomen valtion tuhlaamaan rahaan.

Se on käytännössä 0% ja se on 40% siitä summasta minkä Suomi takasi sdp toimesta ERVV kautta Kreikalle. Eli 40% 2,2 miljardista. Suomi saa tietyin edellytyksin sen rahan 30 vuoden päästä sieltä sulkutililtä joka on nykyrahassa 2,2 miljardia silloin 30 vuoden päästä.

Eli suomeksi sanottuna suomi lainasi/takasi n.2,2 miljardia josta 800 miljoonaa laitettiin sulkutilille varmoihin sijoituksiin.

Eli sepe lainaa mulle 500 ja laitetaan siitä 200 sulkutilille talteen 30 vuodeksi.

  Pessimisti ei pety. Olen ollut koko ajan sitä mieltä, että mikä Kreikalle annetaan, ei koskaan palaa. Siksi Kreikalle olisi pitänyt antaa avustusta, ei lainaa. Itsepetosta.  :D
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: Luomujussi - 13.02.15 - klo:17:00
Kreikka ei kai koskaan kykene maksamaan velkojaan. Se kai lienee lähtökohta ...valitettavasti...
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: Sepeteus - 13.02.15 - klo:17:09
Kreikka ei kai koskaan kykene maksamaan velkojaan. Se kai lienee lähtökohta ...valitettavasti...

  Kreikka ei koskaan ole maksanut velkojaan. Tämä on se lähtökohta.  :)  Silti kreikkalaiset on kivoja. Kun Kreikka palaa drakmaan, niin kyllä on halpoja Kreikanmatkat :D
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: Viljelijä - 13.02.15 - klo:17:17
 Koko ongelma juontaa alkujaan siihen, ettei Kreikka täyttänyt "vaatimuksia" kun se otettiin yhtisvaluuttaan. Kreikkalaiset valehtelivat talous luvuissa, ja EU,n laajennus hörhöt ummistivat tosiasioilta silmänsä. Kreikan valtion heikko tila, puolestaan juontuu siitä, ettei Kreikkalasiet tykkää maksaa veroja.
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: Terminator II - 13.02.15 - klo:17:29
No eihän jotkut uskoneet 3 vuotta sitten että Kreikka jättää velkansa maksamatta niillä syönöksillä. No 10 miljardin rahan siirto ERVV:n kautta Kreikalle tekee ihmeitä Kepun ja Persujen kannatukselle. Siinä on kepupullogatekin pikku juttu kun tulee TAKUUGATE!

  Kepu on mukana Kreikan tukipaketeissa korviaan myöten ,että elä levitä tuollaista paskaa.  ;)

Kepupa ei neuvotellut "vakuuksia" mitkä piti itse maksaa ja mitä ei koskaan saada! Kreikka Ei voida erottaa EUROSTA. Kreikka voidaan PAKOTTAA eroamaan EUROSTA ja silloin Suomen saamat takuut EIVÄT laukea. Takuut laukeavat vain jos Kreikka jättä velkansa maksamatta ja sen Kreikka tekee ilman  että sillä on pakottavaa ulkopuolista syytä. No jos Kreikka PAKOTETAAN eroamaan Eurosta, niin Suomi on ollut mukana päätöksessä ja on PAKOTTANUt Kreikan eroamaan jolloin SUomi ei myöskään saa vakuuksiaan.

  Selitä mulle kuinka Suomi maksoi ne vakuudet? Sitten uskon.

Suomen osuus ERVV Kreikka tukipaketista olisi ollut 1,44 miljardia euroa, mikä maksettiin tämän vakuusrahaston kautta. Mutta kun Urpilainen meni lupaamaan että pitää saada "VAKUUDET!" Niin Suomi neuvotteli URPILAISEN toimesta sopimuksen että Suomi maksaa HETI n.2,2 miljardia, eli n.880 mijoonaa enemmän. Tämä 880 miljoonaa euroa laitetaan talteen "VARMOIHIN" sijoituksiin ja Suomi saa ne rahat 30 vuoden päästä jos TIETYT EHDOT TÄYTTYY.

Tuo alkuperäinen 1,44 miljardia olisi pitänyt maksaa 5 erässsä 5 vuoden aikana ERVV tilille josta se ohjataan Kreikalle. Eli TEORIASSA Rinne on oikeassa SUORAAN ei Suomesta ole lähtenyt kuin n. 1 miljardi talousapua Kreikalle. Epäsuoraan Suomen vastuut on ERVV ja ERMV kautta LÄHES 10 miljardia!

Eli käytännössä nämä ERVV ja ERMV rahastot on lainanneet rahaa markkinoilta joka on lainattu eteen päin näille kriisi maille ja tämän lainarahan on taanneet muut euro maat ERVV ja ERMV:lle.

Suomen vakuusjärjestelyn sulkutileillä on vakuutena tällä hetkellä 925 miljoonaa euroa kreikkalaispankkien toimittamaa rahaa tai arvopapereita. Se on 40 prosenttia Suomen niin sanotusta "merkityksellisestä Kreikka-vastuusta".

  Se onko sillä merkitystä, niin sitä en tiedä.  ;D

  Pikkuraha kun verrataan muuhun suomen valtion tuhlaamaan rahaan.

Se on käytännössä 0% ja se on 40% siitä summasta minkä Suomi takasi sdp toimesta ERVV kautta Kreikalle. Eli 40% 2,2 miljardista. Suomi saa tietyin edellytyksin sen rahan 30 vuoden päästä sieltä sulkutililtä joka on nykyrahassa 2,2 miljardia silloin 30 vuoden päästä.

Eli suomeksi sanottuna suomi lainasi/takasi n.2,2 miljardia josta 800 miljoonaa laitettiin sulkutilille varmoihin sijoituksiin.

Eli sepe lainaa mulle 500 ja laitetaan siitä 200 sulkutilille talteen 30 vuodeksi.

  Pessimisti ei pety. Olen ollut koko ajan sitä mieltä, että mikä Kreikalle annetaan, ei koskaan palaa. Siksi Kreikalle olisi pitänyt antaa avustusta, ei lainaa. Itsepetosta.  :D

Mihinkä Kreikka ois avustusta tarvinnu? Kreikan valtion omaisuus oli kriisin alussa n.300 miljardia ja velat 170 miljardia. Pari casinoo myyntiin niin homma ois ollut sillä selvä ja mitään talouden matokuuria ois tarvinnu.
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: Luomujussi - 13.02.15 - klo:17:32
No eihän jotkut uskoneet 3 vuotta sitten että Kreikka jättää velkansa maksamatta niillä syönöksillä. No 10 miljardin rahan siirto ERVV:n kautta Kreikalle tekee ihmeitä Kepun ja Persujen kannatukselle. Siinä on kepupullogatekin pikku juttu kun tulee TAKUUGATE!

  Kepu on mukana Kreikan tukipaketeissa korviaan myöten ,että elä levitä tuollaista paskaa.  ;)

Kepupa ei neuvotellut "vakuuksia" mitkä piti itse maksaa ja mitä ei koskaan saada! Kreikka Ei voida erottaa EUROSTA. Kreikka voidaan PAKOTTAA eroamaan EUROSTA ja silloin Suomen saamat takuut EIVÄT laukea. Takuut laukeavat vain jos Kreikka jättä velkansa maksamatta ja sen Kreikka tekee ilman  että sillä on pakottavaa ulkopuolista syytä. No jos Kreikka PAKOTETAAN eroamaan Eurosta, niin Suomi on ollut mukana päätöksessä ja on PAKOTTANUt Kreikan eroamaan jolloin SUomi ei myöskään saa vakuuksiaan.

  Selitä mulle kuinka Suomi maksoi ne vakuudet? Sitten uskon.

Suomen osuus ERVV Kreikka tukipaketista olisi ollut 1,44 miljardia euroa, mikä maksettiin tämän vakuusrahaston kautta. Mutta kun Urpilainen meni lupaamaan että pitää saada "VAKUUDET!" Niin Suomi neuvotteli URPILAISEN toimesta sopimuksen että Suomi maksaa HETI n.2,2 miljardia, eli n.880 mijoonaa enemmän. Tämä 880 miljoonaa euroa laitetaan talteen "VARMOIHIN" sijoituksiin ja Suomi saa ne rahat 30 vuoden päästä jos TIETYT EHDOT TÄYTTYY.

Tuo alkuperäinen 1,44 miljardia olisi pitänyt maksaa 5 erässsä 5 vuoden aikana ERVV tilille josta se ohjataan Kreikalle. Eli TEORIASSA Rinne on oikeassa SUORAAN ei Suomesta ole lähtenyt kuin n. 1 miljardi talousapua Kreikalle. Epäsuoraan Suomen vastuut on ERVV ja ERMV kautta LÄHES 10 miljardia!

Eli käytännössä nämä ERVV ja ERMV rahastot on lainanneet rahaa markkinoilta joka on lainattu eteen päin näille kriisi maille ja tämän lainarahan on taanneet muut euro maat ERVV ja ERMV:lle.

Suomen vakuusjärjestelyn sulkutileillä on vakuutena tällä hetkellä 925 miljoonaa euroa kreikkalaispankkien toimittamaa rahaa tai arvopapereita. Se on 40 prosenttia Suomen niin sanotusta "merkityksellisestä Kreikka-vastuusta".

  Se onko sillä merkitystä, niin sitä en tiedä.  ;D

  Pikkuraha kun verrataan muuhun suomen valtion tuhlaamaan rahaan.

Se on käytännössä 0% ja se on 40% siitä summasta minkä Suomi takasi sdp toimesta ERVV kautta Kreikalle. Eli 40% 2,2 miljardista. Suomi saa tietyin edellytyksin sen rahan 30 vuoden päästä sieltä sulkutililtä joka on nykyrahassa 2,2 miljardia silloin 30 vuoden päästä.

Eli suomeksi sanottuna suomi lainasi/takasi n.2,2 miljardia josta 800 miljoonaa laitettiin sulkutilille varmoihin sijoituksiin.

Eli sepe lainaa mulle 500 ja laitetaan siitä 200 sulkutilille talteen 30 vuodeksi.

  Pessimisti ei pety. Olen ollut koko ajan sitä mieltä, että mikä Kreikalle annetaan, ei koskaan palaa. Siksi Kreikalle olisi pitänyt antaa avustusta, ei lainaa. Itsepetosta.  :D

Mihinkä Kreikka ois avustusta tarvinnu? Kreikan valtion omaisuus oli kriisin alussa n.300 miljardia ja velat 170 miljardia. Pari casinoo myyntiin niin homma ois ollut sillä selvä ja mitään talouden matokuuria ois tarvinnu.

Mix myydä omaisuuttaan kun voi pelata peliä.....
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: Terminator II - 13.02.15 - klo:17:51
No eihän jotkut uskoneet 3 vuotta sitten että Kreikka jättää velkansa maksamatta niillä syönöksillä. No 10 miljardin rahan siirto ERVV:n kautta Kreikalle tekee ihmeitä Kepun ja Persujen kannatukselle. Siinä on kepupullogatekin pikku juttu kun tulee TAKUUGATE!

  Kepu on mukana Kreikan tukipaketeissa korviaan myöten ,että elä levitä tuollaista paskaa.  ;)

Kepupa ei neuvotellut "vakuuksia" mitkä piti itse maksaa ja mitä ei koskaan saada! Kreikka Ei voida erottaa EUROSTA. Kreikka voidaan PAKOTTAA eroamaan EUROSTA ja silloin Suomen saamat takuut EIVÄT laukea. Takuut laukeavat vain jos Kreikka jättä velkansa maksamatta ja sen Kreikka tekee ilman  että sillä on pakottavaa ulkopuolista syytä. No jos Kreikka PAKOTETAAN eroamaan Eurosta, niin Suomi on ollut mukana päätöksessä ja on PAKOTTANUt Kreikan eroamaan jolloin SUomi ei myöskään saa vakuuksiaan.

  Selitä mulle kuinka Suomi maksoi ne vakuudet? Sitten uskon.

Suomen osuus ERVV Kreikka tukipaketista olisi ollut 1,44 miljardia euroa, mikä maksettiin tämän vakuusrahaston kautta. Mutta kun Urpilainen meni lupaamaan että pitää saada "VAKUUDET!" Niin Suomi neuvotteli URPILAISEN toimesta sopimuksen että Suomi maksaa HETI n.2,2 miljardia, eli n.880 mijoonaa enemmän. Tämä 880 miljoonaa euroa laitetaan talteen "VARMOIHIN" sijoituksiin ja Suomi saa ne rahat 30 vuoden päästä jos TIETYT EHDOT TÄYTTYY.

Tuo alkuperäinen 1,44 miljardia olisi pitänyt maksaa 5 erässsä 5 vuoden aikana ERVV tilille josta se ohjataan Kreikalle. Eli TEORIASSA Rinne on oikeassa SUORAAN ei Suomesta ole lähtenyt kuin n. 1 miljardi talousapua Kreikalle. Epäsuoraan Suomen vastuut on ERVV ja ERMV kautta LÄHES 10 miljardia!

Eli käytännössä nämä ERVV ja ERMV rahastot on lainanneet rahaa markkinoilta joka on lainattu eteen päin näille kriisi maille ja tämän lainarahan on taanneet muut euro maat ERVV ja ERMV:lle.

Suomen vakuusjärjestelyn sulkutileillä on vakuutena tällä hetkellä 925 miljoonaa euroa kreikkalaispankkien toimittamaa rahaa tai arvopapereita. Se on 40 prosenttia Suomen niin sanotusta "merkityksellisestä Kreikka-vastuusta".

  Se onko sillä merkitystä, niin sitä en tiedä.  ;D

  Pikkuraha kun verrataan muuhun suomen valtion tuhlaamaan rahaan.

Se on käytännössä 0% ja se on 40% siitä summasta minkä Suomi takasi sdp toimesta ERVV kautta Kreikalle. Eli 40% 2,2 miljardista. Suomi saa tietyin edellytyksin sen rahan 30 vuoden päästä sieltä sulkutililtä joka on nykyrahassa 2,2 miljardia silloin 30 vuoden päästä.

Eli suomeksi sanottuna suomi lainasi/takasi n.2,2 miljardia josta 800 miljoonaa laitettiin sulkutilille varmoihin sijoituksiin.

Eli sepe lainaa mulle 500 ja laitetaan siitä 200 sulkutilille talteen 30 vuodeksi.

  Pessimisti ei pety. Olen ollut koko ajan sitä mieltä, että mikä Kreikalle annetaan, ei koskaan palaa. Siksi Kreikalle olisi pitänyt antaa avustusta, ei lainaa. Itsepetosta.  :D

Mihinkä Kreikka ois avustusta tarvinnu? Kreikan valtion omaisuus oli kriisin alussa n.300 miljardia ja velat 170 miljardia. Pari casinoo myyntiin niin homma ois ollut sillä selvä ja mitään talouden matokuuria ois tarvinnu.

Mix myydä omaisuuttaan kun voi pelata peliä.....

Nimen omaan. Miks myydä kun voi koijata sepedeuslaisia.
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: Vihtori se Sika - 15.02.15 - klo:20:32
Nosto.
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: Herpertti - 15.02.15 - klo:22:43
Nyt näyttää hyvältä, koko paska kaatuu kohta  ;D ;D ;D
Ehkä viimeinkin päästään eroon kreikasta  8) 8) 8)
Vai meneekö vielä muutama miljardi, ennen kuin mitta on täysi  :(
Suomi varmaan maksaa oman osansa ennakkoon jälleen kerran :o :o :o
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: pig24 - 24.02.15 - klo:10:48
Vuoto Brysselistä: Sisäpiiriläisen mukaan Kreikka saa 4 kk jatkoajan. Maan toimittama lista on riittävä. Neuvottelut iltapäivällä.
http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/griechenland-krise-tag-der-entscheidung-griechenland-muss-bei-reform-liste-nachbessern_id_4497699.html
Otsikko: HEI!! Me tienataan tällä II
Kirjoitti: Sepeteus - 24.02.15 - klo:11:09
http://yle.fi/uutiset/hallitus_varaa_lahes_sata_miljoonaa_euroa_talvivaara-jarjestelyihin/7825319
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä II
Kirjoitti: Jätkä - 24.02.15 - klo:12:32
http://yle.fi/uutiset/hallitus_varaa_lahes_sata_miljoonaa_euroa_talvivaara-jarjestelyihin/7825319
Onko ne myymässä Talvivaaraa Kreikkalaisille, vai mistä offtopiikki tuli?
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: Herpertti - 24.02.15 - klo:12:45
Ei saatu Kreikkaa ulos, suomalaiset muni tämänkin geissin  :o
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: Terminator II - 24.02.15 - klo:19:58
Ei saatu Kreikkaa ulos, suomalaiset muni tämänkin geissin  :o

Demareissa omn tiukassa tämä "KOVAN MARKAN" politiikka! Pitäs viedä koko jengi saunan taa!
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: pig24 - 25.02.15 - klo:09:11
Uudistusohjelmassa on kohta: 50-65-vuotiaille ehdotetaan perustuloa.
...and provide targeted assistance to employees between 50 and 65, including through a Guaranteed Basic Income scheme,...
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2015/02/24/kreikka-suunnittelee-keski-ikaisille-kansalaispalkkaa/20152426/12?pos=tuoreimmat
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: Antidesantti - 25.02.15 - klo:19:18
Uudistusohjelmassa on kohta: 50-65-vuotiaille ehdotetaan perustuloa.
...and provide targeted assistance to employees between 50 and 65, including through a Guaranteed Basic Income scheme,...
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2015/02/24/kreikka-suunnittelee-keski-ikaisille-kansalaispalkkaa/20152426/12?pos=tuoreimmat

Nii että mikkään ole muuttunu, "ilimasen" rahan jakamista taas suunnittelevat...     :o
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: Oksa - 25.02.15 - klo:19:46
ikiliikkuja on keksitty!
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: pig24 - 17.03.15 - klo:12:05
Meno senkun paranee. Kreikka on uhannut ottaa haltuunsa saksalaisten Kreikassa olevan omaisuuden.
"Saksalainen talousprofessori Hans-Werner Sinn, jonka mielestä Kreikan tulisi erota eurosta, uskoo Kreikan hallituksen tietävän, mitä se tekee.
– Varoufákis tietää, miksi tämä eskalaatio viedään näin pitkälle. Hän ei ole mikään tyhmä mies, hän on peliteoreetikko. Minun mielestäni nyt on kysymys loppuottelusta."

http://yle.fi/uutiset/ministerin_keskisormi_pystyssa__sanaharkka_saksan_ja_kreikan_valilla_pahenee/7871408
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: roadman - 17.03.15 - klo:14:35
Meno senkun paranee. Kreikka on uhannut ottaa haltuunsa saksalaisten Kreikassa olevan omaisuuden.
"Saksalainen talousprofessori Hans-Werner Sinn, jonka mielestä Kreikan tulisi erota eurosta, uskoo Kreikan hallituksen tietävän, mitä se tekee.
– Varoufákis tietää, miksi tämä eskalaatio viedään näin pitkälle. Hän ei ole mikään tyhmä mies, hän on peliteoreetikko. Minun mielestäni nyt on kysymys loppuottelusta."

http://yle.fi/uutiset/ministerin_keskisormi_pystyssa__sanaharkka_saksan_ja_kreikan_valilla_pahenee/7871408

Onkohan kreikassa tullu katottua tämä video.  ;D

https://www.youtube.com/watch?v=spYLcDlpOBQ
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: pig24 - 17.03.15 - klo:17:29
Tuntuu siltä, että heidän taloudenpito perustuu juuri tuon videon sanomaan. Me ei makseta. Koittakaa periä. Tuleeko luottotietomerkintä ?
Otsikko: Vs: HEI!! Me tienataan tällä!!!!!!
Kirjoitti: Herpertti - 17.03.15 - klo:18:53
Tuntuu siltä, että heidän taloudenpito perustuu juuri tuon videon sanomaan. Me ei makseta. Koittakaa periä. Tuleeko luottotietomerkintä ?

Video on kyllä hyvä, mutta toisaalta itekkin vähän ihmettelen tätä, kuinka kauan voi elää velaksi ja kuinka paljon sitä velkaa voi olla kaikenkaikkiaan ennen kuin koko paska romahtaa  8)