Agronet
Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: arzyboy - 19.01.12 - klo:11:23
-
>:( Eilen meillä oli navettarakentamisen pienryhmä koolla ja siellä tuli ilmi että on tullut uudet määräykset voimaan. Jos aikoo tuka hakea rakentamiseen, niin esim. parren minimileveys on 125 cm. Juomapaikkojen eteen pitää jättää tilaa muistaakseni 5 metriä jne. Alkaa tulla isoja navetoita :o
-
Joutuu juoma-altaat laittamaan käytävien päihin? :'( Pitää laittaa säädettävät parrenerottimet, että käyttöönottotarkastuksen jälkeen voi parren kaventaa järkevämpään mittaan. 120 senttiäkin tuntuu perusayshirelle välillä liika leveälle. >:( Riippuu tietty parrenerottajien mallista. Kuka näitä sääntöjä keksii? :o
-
Mihin nämä juoma-altaat pitää oikeaoppisesti laittaa. Mulla on ollut ajatuksena ruokinta-käytävän viereen jolloin 5 metriä tuntuu leveeltä. Toki jos ajattelee että toisellapuolella seisoo lehmä syömässä ja toisellapuolella juomassa niin kyllä 5 metriä saa ollakkin että liikenne soljuu siitä välistä.
Jossain on ainakin poikkikäytävillä mutta siellä ne häiritsee viellä enemmän liikennettä. Toki sijotukseen vaikuttaa jatkuva ajattelu ohjatun liikenteen puolesta jolloin on saatava kaksi kunnolla erotettua aluetta eli makuu ja kaikki muu
-
Meilläkin on parrenerottajat 120 cm putken keskeltä keskelle, eli käytännössä 110 cm. Silti sinne mahtuu hyvin kaksi lehmää seisomaan, varsinkin näitä nykyajan silakkaholsteineja. Pahintahan tuossa on se, että joku hyökkää parteen, missä toinen jo makaa. Tulee utareeseen pahoja jälkiä. >:(
-
Kiesus :o! Toi parrenleveys on nyt ihan ymmärrettävää, mutta tuossa 5 metrissä on HIUKAN mielestäni overkillia >:(
-
Pitää alkaa jalostamaan lyhyitä eläimiä, niin mahtuu poikittain makaamaan helpommin. Saa tehdä sitten lyhyitä parsia... Oli siellä kaikkea muutakin uutta tulossa, mutta eiköhän niistä informoida tarkemmin. Aika mielenkiintoiseksi menee näissä konsepteissa, kun kaikki lähtee parren mitasta ??? Kaikki piirustukset uusiksi...
-
Pitää alkaa jalostamaan lyhyitä eläimiä, niin mahtuu poikittain makaamaan helpommin. Saa tehdä sitten lyhyitä parsia... Oli siellä kaikkea muutakin uutta tulossa, mutta eiköhän niistä informoida tarkemmin. Aika mielenkiintoiseksi menee näissä konsepteissa, kun kaikki lähtee parren mitasta ??? Kaikki piirustukset uusiksi...
Koskeekos nää pelkästään tuettua vai kaikille pakollisia,Pääasia että suomesta saadaan kaikki kotieläintalous lopetettua >:(
-
tuo meikäläisen tie tuettomasta rakentamisesta alkaa tuntua mukavammalta, ja parsipaikka on maksanut 4000€/lypsylehmä.
-
tuo meikäläisen tie tuettomasta rakentamisesta alkaa tuntua mukavammalta, ja parsipaikka on maksanut 4000€/lypsylehmä.
Toivottavasti tuollaiset porsaanreiät saadaan tukittua muutoin moni välikäsi jää ilman arvokasta eu tukeaan :o
-
saadaan olla ylpeitä siitä että suomessa rakennetaan maailman kalleimmat navetat.. >:( >:(
-
Parsileveyden määräämisestä syntyy väkisin hyvinvointiongelmia, sille on vaikea enää mahtaa mitään. 125 senttiä on liian leveä parsi lähes kaikille suomenkarjan eläimille ja suurimmalle osalle punaisista roduista (pl. srb) Heikennys on tietysti minimaalinen, lähinnä kärsinee utareterveys ja sekin vain vähän, kustannuksetkaan ei kasva kun tuosta ei neliöitä paljoa kerry.
Sen sijaan juoma-altaiden tilavaatimus on asiaa. Tekisin just noin leveät, jos nyt saisi uudelleen tehdä. 3.6 metriä ei riitä.
Kaikenkaikkiaan eläimille rakennettuja neliöitä ei koskaan ole liikaa. Käytävämitoitus on minimeiltään vieläkin liian pieni. Navetasta kalliin tekee tila, jota ei eläimet hyödynnä täysimääräisesti. Esimerkkinä vasikat ja hiehot lypsylehmänavetassa, automatisoidun rehunjaon vaatima tila, ylisuuri sosiaalitila jnejne.. osa on hyvin perusteltua, osa ei.
-
Sen sijaan juoma-altaiden tilavaatimus on asiaa. Tekisin just noin leveät, jos nyt saisi uudelleen tehdä. 3.6 metriä ei riitä.
***EIkös kuitenkin olisi järkevämpää lisätä vesipisteiden lukumäärää, jos ahtautta pukkaa
-
Meilläkin on parrenerottajat 120 cm putken keskeltä keskelle, eli käytännössä 110 cm. Silti sinne mahtuu hyvin kaksi lehmää seisomaan, varsinkin näitä nykyajan silakkaholsteineja. Pahintahan tuossa on se, että joku hyökkää parteen, missä toinen jo makaa. Tulee utareeseen pahoja jälkiä. >:(
Tapahtuuko näitä ikäviä hyppimisiä samaan parteen? Kuinka usein? :o
-
***EIkös kuitenkin olisi järkevämpää lisätä vesipisteiden lukumäärää, jos ahtautta pukkaa
Mihin paikkaan voi vielä järkevästi lisätä vesipisteitä? Onko järkevää sijoittaa niitä ruokintapöydälle, kun tästä tuntuu olevan vähintäänkin kahta kuppikuntaa. Kaksirivisessä ja tietysti varauksin nelirivisessä voi juomapisteitä laittaa parsirivin selkäpuolelle. Se lisää kuitenkin käytäväleveyden tarvetta varsinkin syöntikäytävällä....
Meillähän ongelma on oikeastaan harjat, jotka on samassa yhteydessä, mutta ajattelin lähinnä noita vaatimuksia yleisesti, en omalta kohdaltani.
-
Tanskan maalla ainakin oli parsien leveydet 125 cm ja ne toimi siellä hyvin. Tosin karjat oli pääasiassa holstein karjoja eikä mitään pieniä suomen pikkusia alkuperäiskarjoja..
-
Itse en missään tapauksessa tekisi alle 130 leveitä parsia ja tuo 5 m juoma-altaillakin on varmaan ihan järkevä. Onhan se pienille eläimille paljon, mutta pitääkö niitä ollla siellä seassa. Tässä taas tullaan siihen eläinaineksen tasaisuuteen, minkä merkitystä ei Suomessa ymmärretä. Lehmiä pitää olla vähintään kolmea eri rotua ja vielä kaikki risteytykset päälle. Sitten ihmetellään, kun isoimmat ei sovi parsiin ja pienet paskoo allensa. Ja sonnivalikoimaa on käytössä yhtä monta kuin on lehmiä. Kuinkahan niistä lehmistä tulee niin erilaisia, kun kaikilla on eri isät.
Vaikka lehmien suuresta koosta ei sinänsä ole mitään syötyä, paremminkin päin vaistoin, niin olen melko varma, että kymmenen vuoden päästä lehmien keskikoko ei ainakaan ole pienentynyt. Senkin puolesta kannattaa rakentaa mielummin liian isoja kuin pieniä. Ja Adamin kanssa samaa mieltä, että kaikki lehmien käytössä oleva tila on hyödyllistä, mutta muualla voi säästää. Maitohuone, sosiaalitilat, nuorikarja muualle, käytävät, jne.
-
tuo meikäläisen tie tuettomasta rakentamisesta alkaa tuntua mukavammalta, ja parsipaikka on maksanut 4000€/lypsylehmä.
omien kokemusten perusteella suosittelen lämpimästi....
-
Itse en missään tapauksessa tekisi alle 130 leveitä parsia ja tuo 5 m juoma-altaillakin on varmaan ihan järkevä. Onhan se pienille eläimille paljon, mutta pitääkö niitä ollla siellä seassa. Tässä taas tullaan siihen eläinaineksen tasaisuuteen, minkä merkitystä ei Suomessa ymmärretä. Lehmiä pitää olla vähintään kolmea eri rotua ja vielä kaikki risteytykset päälle. Sitten ihmetellään, kun isoimmat ei sovi parsiin ja pienet paskoo allensa. Ja sonnivalikoimaa on käytössä yhtä monta kuin on lehmiä. Kuinkahan niistä lehmistä tulee niin erilaisia, kun kaikilla on eri isät.
Vaikka lehmien suuresta koosta ei sinänsä ole mitään syötyä, paremminkin päin vaistoin, niin olen melko varma, että kymmenen vuoden päästä lehmien keskikoko ei ainakaan ole pienentynyt. Senkin puolesta kannattaa rakentaa mielummin liian isoja kuin pieniä. Ja Adamin kanssa samaa mieltä, että kaikki lehmien käytössä oleva tila on hyödyllistä, mutta muualla voi säästää. Maitohuone, sosiaalitilat, nuorikarja muualle, käytävät, jne.
Naulan kantaan! Kuka myöntää, että 15 vuotta sitten minimimitoilla tehdyt ratkaisut ovat tänä päivänä riittäviä? Silti tänäkin päivänä tehdään edelleen nuukuuksissaan minimimitoilla ja käytetään enemmän mietintää esim. Lypsyrobotin värivalintaan. Meillä on parsinavetta, saneerattu noin 15 vuotta sitten. Silloin mitoitukset ns. Normeja, tämän päivän eläinainekselle nippanappa riittäviä. Parrenleveysvaatimus mielestäni ok, silti "tuo 5 metriä" mielestäni lievää liioittelua :o
-
Itse en missään tapauksessa tekisi alle 130 leveitä parsia ja tuo 5 m juoma-altaillakin on varmaan ihan järkevä. Onhan se pienille eläimille paljon, mutta pitääkö niitä ollla siellä seassa. Tässä taas tullaan siihen eläinaineksen tasaisuuteen, minkä merkitystä ei Suomessa ymmärretä. Lehmiä pitää olla vähintään kolmea eri rotua ja vielä kaikki risteytykset päälle. Sitten ihmetellään, kun isoimmat ei sovi parsiin ja pienet paskoo allensa. Ja sonnivalikoimaa on käytössä yhtä monta kuin on lehmiä. Kuinkahan niistä lehmistä tulee niin erilaisia, kun kaikilla on eri isät.
Vaikka lehmien suuresta koosta ei sinänsä ole mitään syötyä, paremminkin päin vaistoin, niin olen melko varma, että kymmenen vuoden päästä lehmien keskikoko ei ainakaan ole pienentynyt. Senkin puolesta kannattaa rakentaa mielummin liian isoja kuin pieniä. Ja Adamin kanssa samaa mieltä, että kaikki lehmien käytössä oleva tila on hyödyllistä, mutta muualla voi säästää. Maitohuone, sosiaalitilat, nuorikarja muualle, käytävät, jne.
Kyl tästä ollaan samaa mieltä, varsinkin tuosta eläinainesasiasta. Se vaan ei tule heti tasaiseksi. Parsien leveyden määrääminen senttimitalla noin isoksi haittaa juuri niitä, jotka haluavat pitää jostain tietystä rodusta. Ei jerseykarjoissa ole 130 sentin parsia tai en ainakaan ole nähnyt...
-
Tuota onko joku oikeesti kattonu joskus mitkä ne parret sotkee? Loogisesti aateltunahan pienet, mutta kuulkaa kattokaapa uudestaan. ;)
Sitä on pikkuruisia sintiköitä jotka on niin siistiä ja oikein peruuttaa reunalle paskalle ja sitten isot korstot jotka tyyraa ittensä kolmelle mutkalle ja vielä poikittain että vaan saa paskottua ja sotkettua oikein maksimaalisen paljon.
Toinen asia kun tässä nyt taas pelotellaan että pitää olla norsunmentävät parret kun 15 vuotta sitten sen aikuisille lehmille tehdyt on nykylehmille liian pienet, niinkuin ne herrantähden onkin ei sillä.. MUTTA holstein ei enää kasva, sillä siitä ei haluta yhtään isompaa. Päinvastoin kaikkialla (poislukien showkarjat, mutta ne on parsinavetoita) yritetään pienentää hieman, koska keskikokoinen eläin on kestävämpi ja kuin korkea.
-
Parrenleveys on muutenkin naurettava määre. Paremmin hyvinvointiin vaikuttaisi se, että ehdoissa kiellettäisiin kaikki sellaiset parsirakenteet, jotka vaikeuttavat tai estävät lehmän liikkeitä maatepannessa ja ylösnoustessa.
-
No jos nyt alkuunsa pantaisiin stoppi sille parsinavetoiden tukemiseen. Oli siinä altaan edessä nyt neljä vai viis metriä niin aina se on parempi kuin seistä 305 päivää vuodessa päästään kiinni kahlittuna.
-
No jos nyt alkuunsa pantaisiin stoppi sille parsinavetoiden tukemiseen. Oli siinä altaan edessä nyt neljä vai viis metriä niin aina se on parempi kuin seistä 305 päivää vuodessa päästään kiinni kahlittuna.
No nyssää avasit taas sen Pandoran askin, vaikka mää yritin istua siinä päällä ;D
-
No jos nyt alkuunsa pantaisiin stoppi sille parsinavetoiden tukemiseen. Oli siinä altaan edessä nyt neljä vai viis metriä niin aina se on parempi kuin seistä 305 päivää vuodessa päästään kiinni kahlittuna.
No nyssää avasit taas sen Pandoran askin, vaikka mää yritin istua siinä päällä ;D
Ei voi mitään. Sillä älinällä menee aina niin mukavasti monta päivää. ;)
-
Kuinka pieneen määrään eläimiä per allas olette päässy. Meneekö monella alle 15 ja onko jollain alle 10. Tehokas veden juonti on kuitenkin aika avainasemassa maidontuotannossa.
-
Tuota onko joku oikeesti kattonu joskus mitkä ne parret sotkee? Loogisesti aateltunahan pienet, mutta kuulkaa kattokaapa uudestaan. ;)
Sitä on pikkuruisia sintiköitä jotka on niin siistiä ja oikein peruuttaa reunalle paskalle ja sitten isot korstot jotka tyyraa ittensä kolmelle mutkalle ja vielä poikittain että vaan saa paskottua ja sotkettua oikein maksimaalisen paljon.
Toinen asia kun tässä nyt taas pelotellaan että pitää olla norsunmentävät parret kun 15 vuotta sitten sen aikuisille lehmille tehdyt on nykylehmille liian pienet, niinkuin ne herrantähden onkin ei sillä.. MUTTA holstein ei enää kasva, sillä siitä ei haluta yhtään isompaa. Päinvastoin kaikkialla (poislukien showkarjat, mutta ne on parsinavetoita) yritetään pienentää hieman, koska keskikokoinen eläin on kestävämpi ja kuin korkea.
Varmaan maidontuotannon kärkimaissä (USA, Hollanti, Tanska, Saksa) lehmien (holstein) keskikoko ei enää kasvakkaan, mutta Suomessa uskoisin kasvavan. Suomalaiset lehmät ovat edelleen jonkin verran pienempiä kuin muualla ja kun maavaraa ja tuotosta jalostetaan, koko kasvaa siinä mukana, vaikkei sitä haluttaisi. Kanadalaiset, parsissa ja usein vielä yksilökarsinoissa asuvat, show-lehmät ovat aivan eriasia, mutta ei niillä kaupallisen maidontuotannon kanssa olekkaan mitään tekemistä.
Täytyisihän tuossa parsikokovaatimuksessa olla poikkeus puhtaille sk/je -karjoille, mutta niitä taitaa olla aika vähän.
Ja laitetaan lisää vettä kiukaalle, seuraavalla ohjelmakaudella parsinavetoita ei kuulemma enää tueta.
-
Tuota onko joku oikeesti kattonu joskus mitkä ne parret sotkee? Loogisesti aateltunahan pienet, mutta kuulkaa kattokaapa uudestaan. ;)
Sitä on pikkuruisia sintiköitä jotka on niin siistiä ja oikein peruuttaa reunalle paskalle ja sitten isot korstot jotka tyyraa ittensä kolmelle mutkalle ja vielä poikittain että vaan saa paskottua ja sotkettua oikein maksimaalisen paljon.
Toinen asia kun tässä nyt taas pelotellaan että pitää olla norsunmentävät parret kun 15 vuotta sitten sen aikuisille lehmille tehdyt on nykylehmille liian pienet, niinkuin ne herrantähden onkin ei sillä.. MUTTA holstein ei enää kasva, sillä siitä ei haluta yhtään isompaa. Päinvastoin kaikkialla (poislukien showkarjat, mutta ne on parsinavetoita) yritetään pienentää hieman, koska keskikokoinen eläin on kestävämpi ja kuin korkea.
Varmaan maidontuotannon kärkimaissä (USA, Hollanti, Tanska, Saksa) lehmien (holstein) keskikoko ei enää kasvakkaan, mutta Suomessa uskoisin kasvavan. Suomalaiset lehmät ovat edelleen jonkin verran pienempiä kuin muualla ja kun maavaraa ja tuotosta jalostetaan, koko kasvaa siinä mukana, vaikkei sitä haluttaisi. Kanadalaiset, parsissa ja usein vielä yksilökarsinoissa asuvat, show-lehmät ovat aivan eriasia, mutta ei niillä kaupallisen maidontuotannon kanssa olekkaan mitään tekemistä.
Täytyisihän tuossa parsikokovaatimuksessa olla poikkeus puhtaille sk/je -karjoille, mutta niitä taitaa olla aika vähän.
Ja laitetaan lisää vettä kiukaalle, seuraavalla ohjelmakaudella parsinavetoita ei kuulemma enää tueta.
No keskiarvoon 146 ei kyllä montaa senttiä ole siihenkään luvassa, riippuen tietysti millaista sonniainesta käyttää. Mutta kestävän lehmän ylärajaan ei ole niin pitkästi että se vaatisi suuria mitoitushuomioita.
Kun 15 vuotta sitten parsissa oli 20 cm matalampia eläimiä niin sen tyylistä ei ole odotettavissa.
Ja kyllä ihan tätä kustannustehokasta pohjoismaista ayta tai punanautaakin pitäville ihan määrättömät parsirajoitteet on vähän liikaa kun ei niiden ole tarkoituskaan olla erityisen suuria. Ei kaikki halua siirtyä holsteiniin, pois se minusta mutta tämmöisiäkin on.
No eikö niiden parsinavetoiden pitänyt olla viimekin kaudella ulkopuolella. Eiköhän ne taas jollain aasinsillalla ole mukana.
-
Kuinka pieneen määrään eläimiä per allas olette päässy. Meneekö monella alle 15 ja onko jollain alle 10. Tehokas veden juonti on kuitenkin aika avainasemassa maidontuotannossa.
Meilon 15 päätä per allas eikä niillä ikinä mitään ruuhkaa ole. Juominen ei ole niin mielenkiintoista että siinä tarvitsisi koko päivää näköjään notkua, reippaasti kiskovat. Se on kyllä lämmintä.
-
Minusta elukan runko ja pituus määrää paljon enemmän kuin takakorkeus, kun mietitään parsine mitoituksia pituussuunnassa. Yksi kuiva holsteinensikko, jonka takakorkeus on 155, näyttää ihan vasikalta parressa kun se kelaa jalat allensa ja laittaa makuulle. Sen sijaan joku huomattavasti matalampi tankki vaatii todella paljon enemmän tilaa että sillä on mukava olla.
-
tarttee sen verran raottaa tuota jo avattua parsinavetta aihetta: Mun puolesta voisikin lopettaa uusien tukemisen vaikka heti, peruskorjauksille ja laajennuksille voisi mun mielestä vielä antaa tukea. Joskus 5v päästä voisi lopettaa myös korjauksien tukemisen, ja jo siinä vaiheessa tehdä päätöksen että 25v siirtymä-ajalla kielletään kaikki parsinavetat.
Vaikkakin olen tyytyväinen parsinavettaan, ja siellä on saneerattuna kohtuullisen hyvä olla eläimen että ihmisen niin ei siitä koskaan saa uuden robottipihaton veroista kummallekaan. Toivottavasti jos luoja suo niin itsekin navetoin pihatossa +10v kuluttua.
-
niin mihin suuntaan 5 metriä. eteen? kuinka leveälle sektorille? vai peräti harpilla mitaten? tekee jo10 metriä + altaan leveys?!
-
Mistä laista tai asetuksesta nämä vaatimukset muuuten oikeastaan voisi lukea, kun itse luin aika paljon montaakin lakia kun investoinnin tukikiemuroita selvitettiin, eikä investointiehdoista silloin löytynyt juuri mitään tilavaatimuksia. Eikä asia tullut kertaakaan puheeksi sen enempää arkkitehdin kuin ely-keskuksenkaan kanssa. Eli onko kyseessä jotain muutakin kuin perätön huhu?
Ja nostetaanko eläintilojen tuettuja aloja samalla reilusti, kun nytkin menee neliöt yli tuetusta vaikka parret on 120cm ja joidenkin altaiden edessä on vain alle 4m.
-
Muistaakseni MMM:n uusia asetuksia nuo oli. Astui voimaan 18.1.2011 ja viiden päivän siirtymäaika. En osaa sanoa että onko vielä missään yleisesti nähtävissä pykälät, mutta tämmöistä se on nykyään ???
-
On tainnut ihan äskettäin päivittyä nettiin.
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2012/20120008
Taulukot lopussa, makuuparsi saa olla 1200mm mutta juoma-altaallisen poikkikäytävän täytyy tosiaan olla vähintään 5m Meillä taitaa jäädä johonkin 4,5m päädyssä mutta sillä mennään kun rakennesuunnittelu on jo melkein valmis ja on tarpeeksi jo häiritty eri suunnittelijoita.
Ruokintaparren syvyys 160-165? Meillä suunnittelija on sitä mieltä että 155 on paras?
-
Ilmeisesti ruokintaparren pituuden voi kuitenkin vähentää ruokintapöydän ääreisen lantakäytävän leveydestä?
-
....Nyt kun ilman sua jäin. Lauloi Päivi Paunu. Metri lisää käytävän leveyteen maksaa nykynavetassa noin 10000 euroa. Parsipaikan verran, melkein. :'( 10 senttiä ylimääräistä parrenleveyttä, jää joka 12. parsi pois ja taas meni 800 euroa. :'(
-
....Nyt kun ilman sua jäin. Lauloi Päivi Paunu. Metri lisää käytävän leveyteen maksaa nykynavetassa noin 10000 euroa. Parsipaikan verran, melkein. :'( 10 senttiä ylimääräistä parrenleveyttä, jää joka 12. parsi pois ja taas meni 800 euroa. :'(
Ruokintapöytätila ja eläinten käytössäolevat neliöt ratkaisee montako eläintä voit osastossa pitää. Käytäviä kaventamalla vähenee myös maksimimaitomäärä ;)
-
....Nyt kun ilman sua jäin. Lauloi Päivi Paunu. Metri lisää käytävän leveyteen maksaa nykynavetassa noin 10000 euroa. Parsipaikan verran, melkein. :'( 10 senttiä ylimääräistä parrenleveyttä, jää joka 12. parsi pois ja taas meni 800 euroa. :'(
Ruokintapöytätila ja eläinten käytössäolevat neliöt ratkaisee montako eläintä voit osastossa pitää. Käytäviä kaventamalla vähenee myös maksimimaitomäärä ;)
Paljonko on "maksimimaitomäärä" oikein leveillä käytävillä? :P Tarkastajat laskivat vain parsipaikkoja... :'(
-
Paljonko on "maksimimaitomäärä" oikein leveillä käytävillä? :P Tarkastajat laskivat vain parsipaikkoja... :'(
Se on joka navetassa omansa. Fakta on kuitenkin se, että tietyntyyppisillä puitteilla saa aikaan tietyn tuotantotasomaksimin. Siitä ei mennä yli lehmiä lisäämällä, eläinkohtainen tulos vaan putoaa. Siihen maksimiin vaikuttaa eniten mun mielestäni juuri tila ja etenkin ruokintapöydän edessä. Tietenkin manakementilla on erittäin suuri merkitys.
-
Paljonko on "maksimimaitomäärä" oikein leveillä käytävillä? :P Tarkastajat laskivat vain parsipaikkoja... :'(
Se on joka navetassa omansa. Fakta on kuitenkin se, että tietyntyyppisillä puitteilla saa aikaan tietyn tuotantotasomaksimin. Siitä ei mennä yli lehmiä lisäämällä, eläinkohtainen tulos vaan putoaa. Siihen maksimiin vaikuttaa eniten mun mielestäni juuri tila ja etenkin ruokintapöydän edessä. Tietenkin manakementilla on erittäin suuri merkitys.
Puhuu mies joka ei saa tärkeisiin kuviinkaan kuin köyhänmiehen Peltorit päähän ja pari kantturaa.Miten tällä systeemillä saadaan naapuri kateelliseksi vai tämäkö saa arzyboyn muuttumaan vihreäksi,voihan se tietysti olla näinkinpäin.
-
Puhuu mies joka ei saa tärkeisiin kuviinkaan kuin köyhänmiehen Peltorit päähän ja pari kantturaa.Miten tällä systeemillä saadaan naapuri kateelliseksi vai tämäkö saa arzyboyn muuttumaan vihreäksi,voihan se tietysti olla näinkinpäin.
:D :D :D :D
-
Puhuu mies joka ei saa tärkeisiin kuviinkaan kuin köyhänmiehen Peltorit päähän ja pari kantturaa.Miten tällä systeemillä saadaan naapuri kateelliseksi vai tämäkö saa arzyboyn muuttumaan vihreäksi,voihan se tietysti olla näinkinpäin.
:D :D :D :D
Lisäys ja vielä sitä köyhän miehen rotuakin! c :P
-
Puhuu mies joka ei saa tärkeisiin kuviinkaan kuin köyhänmiehen Peltorit päähän ja pari kantturaa.Miten tällä systeemillä saadaan naapuri kateelliseksi vai tämäkö saa arzyboyn muuttumaan vihreäksi,voihan se tietysti olla näinkinpäin.
:D :D :D :D
Lisäys ja vielä sitä köyhän miehen rotuakin! c :P
Ja vielä lisäys. Mihin niitä peltoria tarvitaan navetassa??
-
Ja vielä lisäys. Mihin niitä peltoria tarvitaan navetassa??
Sorkkurin rälläköitä ei ilman peltoreita viitti monta päivää kuunnella ;)
-
Puhuu mies joka ei saa tärkeisiin kuviinkaan kuin köyhänmiehen Peltorit päähän ja pari kantturaa.Miten tällä systeemillä saadaan naapuri kateelliseksi vai tämäkö saa arzyboyn muuttumaan vihreäksi,voihan se tietysti olla näinkinpäin.
:D :D :D :D
Lisäys ja vielä sitä köyhän miehen rotuakin! c :P
Ja vielä lisäys. Mihin niitä peltoria tarvitaan navetassa??
peltorithan on aina päässä, mistäs sitä muuten ratiota kuuntelis... ;D :D
joskus tullu havahduttua mm. hlö biilin ratista ja koiran kanssa lenkiltäkin ko laitteet päässä... :-[ :D
-
peltorithan on aina päässä, mistäs sitä muuten ratiota kuuntelis... ;D :D
joskus tullu havahduttua mm. hlö biilin ratista ja koiran kanssa lenkiltäkin ko laitteet päässä... :-[ :D
meillä on täs kylällä traktorikaivurimies, jolla on aina peltorit päässä. Kevään ensi kirkkaat laitattaa sille vielä päähän sellaset pikkutyttöjen pinkit aurinkolasit. On muuten kool ;D ;D
-
Tuosta laista puuttuu yksi kohta...
Nämä säädökset koskee kaikkia niitä uusia navetoita joiden lihaa tai maitoa markkinoidaam Suomessa.
On se vaan helevetti kumma kun Suomen viljelijöiden kilpailukykyä romutetaan koko ajan ja siinä pitäis pystyä tuottamaan sitten ruokaa maailmanmarkkinahintaan!!!
UGH! Olen puhunut!
-
Puhuu mies joka ei saa tärkeisiin kuviinkaan kuin köyhänmiehen Peltorit päähän ja pari kantturaa.Miten tällä systeemillä saadaan naapuri kateelliseksi vai tämäkö saa arzyboyn muuttumaan vihreäksi,voihan se tietysti olla näinkinpäin.
:D :D :D :D
Kovin oli lehmät perästä likaisia.Oliskohan ruokinnas tarkistamisen paikkaa :P
-
Tuosta laista puuttuu yksi kohta...
Nämä säädökset koskee kaikkia niitä uusia navetoita joiden lihaa tai maitoa markkinoidaam Suomessa.
On se vaan helevetti kumma kun Suomen viljelijöiden kilpailukykyä romutetaan koko ajan ja siinä pitäis pystyä tuottamaan sitten ruokaa maailmanmarkkinahintaan!!!
UGH! Olen puhunut!
Jep. Saksassa tilavierailulla oli 90cm kestokuivikeparret ja eräällä tilalla lehmiä pihatossa 16% enemmän kuin oli makuuparsia, eikä siellä tainnut kukaan käydä edes sormea heristämässä.
-
Kovin oli lehmät perästä likaisia.Oliskohan ruokinnas tarkistamisen paikkaa :P
Just oli reseptiä muutettu edellispäivänä, kun pakkasen sahaus vaikutti leikkuurintauksen kuiva-ainepitoisuuteen ;)
-
Kuulemma nää uudet asetukset tulee voimaan vasta huhtikuussa....?
-
Kuulemma nää uudet asetukset tulee voimaan vasta huhtikuussa....?
Ainakin asetuksen mukaan tuli jo voimaan ja koskee kaikkia hakemuksia jotka eivät olleet sisällä viimeistään 20 pvä tätä kuuta. Eli jos on hakenut rakennusluvan navetalle jota ei nyt sitten sellaisenaan saa tuettuna rakentaa, niin ei muuta kun rakennuslupaan hakemaan muutosta.
-
Mitä on tullut oltua nyt yhteydessä navetoita myyviin tahoihin, niin seuraavan investointituen saa tehdä vielä vanhoilla määräyksillä, vaikka asetus onkin astunut voimaan. Todennäköisesti firmat on olleet yhteyksissä ministeriöön ja valaisseet mitä tällainen äkkinäinen muutos aiheuttaa. Meillä eletään siinä toivossa että päästään hakemaan investointituet vanhanaikaisen navetan normeilla. Tuumasi yhden firman edustaja että nykyisessä "norminavetassa" tulee lisäkustannus olemaan henkilöauton verran. Suhteellista on rakentamisen kalleus :) Amerikkalaisetkaan ei muuten taida ymmärtää mitä jokin iso juttu oikeasti painaa ja sitä verrataan aina henkilöautoon noissa discoveryn ohjelmissa. Varmaan samalla tavalla on esitetty asia ministeriössäkin kustannusten noususta...
-
Joo niin minäkin ymmärsin että seuraavakin haku menee vanhoilla ehdoilla.
Toinen hakuaika 6.2.-30.3.2012;