Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Hakamaa - 09.01.12 - klo:07:07
-
http://www.youtube.com/watch?v=TyzSmZ60oYU
http://www.youtube.com/watch?v=UqwgtNbESmg
-
ei koske kakkeleit eikä demareit ne on irti reaalitalourest ja realitorellisuurest :o 8)
-
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=5&id=2234Federal Reserve System
-
Kaksi moraalisesti merkittävää tahoa on sitä mieltä, ettei korkoa pitäis periä lainkaan:
Aristoteles:
Kaupalla vaurastuminen perustuu vaihtamiseen. On oikein paheksua sitä, sillä se on luonnonvastaista: siinä toimitaan toisen kustannuksella. On perusteltua vastustaa koron ottamista, sillä siinä ansaitaan rahaa sen itsensä avulla, ei sillä, mitä varten se on keksitty. Raha luotiin pelkästään vaihdon välineeksi, mutta koron päämäärä on lisätä rahan määrää. (Aristoteles)
Raamattu: Viides Mooseksen kirja
1 "Joka seitsemäs vuosi teidän tulee julistaa velkojen anteeksianto. 2 Siitä on säädetty näin: Jokainen, joka on antanut toiselle lainan, luopukoon sen takaisin perimisestä. Lainan antaja ei saa enää vaatia velan suoritusta lähimmäiseltään, toiselta israelilaiselta, sillä Herran kunniaksi on julistettu velkojen anteeksianto. 3 Vierasheimoiselta saatte vaatia maksun, mutta maanmiehellenne antamaanne lainaa ette saa periä takaisin. 4 Herra, teidän Jumalanne, siunaa teitä runsaasti siinä maassa, jonka hän antaa teille perintöosaksi. Sen tähden teidän keskuudessanne ei pitäisi olla köyhiä, 5 eikä heitä olekaan, jos vain kaikessa tottelette Herraa ja tarkoin noudatatte tätä käskyä, jonka minä nyt olen teille ilmoittanut. 6 Kun Herra, teidän Jumalanne, lupauksensa mukaisesti on siunannut teitä, te pystytte antamaan lainaa monille muille kansoille, mutta ette itse joudu lainaamaan niiltä. Te saatte hallita monia kansoja, mutta ne eivät hallitse teitä.
7 "Jos jollakin paikkakunnalla siinä maassa, jonka Herra, teidän Jumalanne, teille antaa, asuu joku köyhä israelilainen, älkää olko niin kovasydämisiä, että kieltäytyisitte auttamasta häntä. 8 Olkaa anteliaita ja lainatkaa hänelle se, minkä hän tarvitsee. 9 Te ette saa kohdella tylysti köyhää maanmiestänne kieltämällä häneltä halpamaisesti apunne vain sen vuoksi, että tiedätte seitsemännen vuoden, velkojen anteeksiantovuoden, olevan lähellä. Jos kiellätte apunne, hän huutaa avukseen Herraa, ja te joudutte syynalaisiksi. 10 Antakaa hänelle auliisti ja iloisin mielin. Silloin Herra, teidän Jumalanne, siunaa teitä kaikissa töissänne ja kaikissa hankkeissanne. 11 Köyhiä tulee maassanne olemaan aina. Siksi minä käsken teitä osoittamaan anteliaisuutta osattomille ja varattomille maanmiehillenne.
23. luvussa:
20 "Älä peri toiselta israelilaiselta korkoa rahasta, ruoasta äläkä mistään muustakaan, mitä yleensä korkoa vastaan lainataan. 21 Vierasmaalaiselta voit periä korkoa mutta maanmieheltäsi et. Kun noudatat näitä määräyksiä, Herra, sinun Jumalasi, siunaa sinua kaikissa toimissasi siinä maassa, jonka nyt menet ottamaan haltuusi.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/5Moos.23.html#o58
Tietysti myös tässä on mielenkiintoista asiaa:
http://talousdemokratia.blogspot.com/2008/12/selailin-vhn-raamattua.html
Sitten vielä 2. Mooseksisen kirjassa koron perimisestä:
24 "Jos lainaat rahaa jollekulle köyhälle, joka kuuluu minun kansaani, älä ole kiskuri. Älä siis määrää korkoa hänen maksettavakseen. 25 Jos otat pantiksi lähimmäisesi viitan, palauta se hänelle auringonlaskuun mennessä; 26 onhan se hänen ainoa peitteensä, hänen ruumiinsa ainoa suoja. Mihin hän muuten voi kääriytyä nukkumaan mennessään? Kun hän huutaa minulta apua, minä kuulen häntä, sillä minä olen laupias.
Että näin, mitäpäs jos lopettaisimme koron perimisen, niin kaikki olisi paremmin.
-
Kaksi moraalisesti merkittävää tahoa on sitä mieltä, ettei korkoa pitäis periä lainkaan:
Aristoteles:
Kaupalla vaurastuminen perustuu vaihtamiseen. On oikein paheksua sitä, sillä se on luonnonvastaista: siinä toimitaan toisen kustannuksella. On perusteltua vastustaa koron ottamista, sillä siinä ansaitaan rahaa sen itsensä avulla, ei sillä, mitä varten se on keksitty. Raha luotiin pelkästään vaihdon välineeksi, mutta koron päämäärä on lisätä rahan määrää. (Aristoteles)
Raamattu: Viides Mooseksen kirja
1 "Joka seitsemäs vuosi teidän tulee julistaa velkojen anteeksianto. 2 Siitä on säädetty näin: Jokainen, joka on antanut toiselle lainan, luopukoon sen takaisin perimisestä. Lainan antaja ei saa enää vaatia velan suoritusta lähimmäiseltään, toiselta israelilaiselta, sillä Herran kunniaksi on julistettu velkojen anteeksianto. 3 Vierasheimoiselta saatte vaatia maksun, mutta maanmiehellenne antamaanne lainaa ette saa periä takaisin. 4 Herra, teidän Jumalanne, siunaa teitä runsaasti siinä maassa, jonka hän antaa teille perintöosaksi. Sen tähden teidän keskuudessanne ei pitäisi olla köyhiä, 5 eikä heitä olekaan, jos vain kaikessa tottelette Herraa ja tarkoin noudatatte tätä käskyä, jonka minä nyt olen teille ilmoittanut. 6 Kun Herra, teidän Jumalanne, lupauksensa mukaisesti on siunannut teitä, te pystytte antamaan lainaa monille muille kansoille, mutta ette itse joudu lainaamaan niiltä. Te saatte hallita monia kansoja, mutta ne eivät hallitse teitä.
7 "Jos jollakin paikkakunnalla siinä maassa, jonka Herra, teidän Jumalanne, teille antaa, asuu joku köyhä israelilainen, älkää olko niin kovasydämisiä, että kieltäytyisitte auttamasta häntä. 8 Olkaa anteliaita ja lainatkaa hänelle se, minkä hän tarvitsee. 9 Te ette saa kohdella tylysti köyhää maanmiestänne kieltämällä häneltä halpamaisesti apunne vain sen vuoksi, että tiedätte seitsemännen vuoden, velkojen anteeksiantovuoden, olevan lähellä. Jos kiellätte apunne, hän huutaa avukseen Herraa, ja te joudutte syynalaisiksi. 10 Antakaa hänelle auliisti ja iloisin mielin. Silloin Herra, teidän Jumalanne, siunaa teitä kaikissa töissänne ja kaikissa hankkeissanne. 11 Köyhiä tulee maassanne olemaan aina. Siksi minä käsken teitä osoittamaan anteliaisuutta osattomille ja varattomille maanmiehillenne.
23. luvussa:
20 "Älä peri toiselta israelilaiselta korkoa rahasta, ruoasta äläkä mistään muustakaan, mitä yleensä korkoa vastaan lainataan. 21 Vierasmaalaiselta voit periä korkoa mutta maanmieheltäsi et. Kun noudatat näitä määräyksiä, Herra, sinun Jumalasi, siunaa sinua kaikissa toimissasi siinä maassa, jonka nyt menet ottamaan haltuusi.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/5Moos.23.html#o58
Tietysti myös tässä on mielenkiintoista asiaa:
http://talousdemokratia.blogspot.com/2008/12/selailin-vhn-raamattua.html
Sitten vielä 2. Mooseksisen kirjassa koron perimisestä:
24 "Jos lainaat rahaa jollekulle köyhälle, joka kuuluu minun kansaani, älä ole kiskuri. Älä siis määrää korkoa hänen maksettavakseen. 25 Jos otat pantiksi lähimmäisesi viitan, palauta se hänelle auringonlaskuun mennessä; 26 onhan se hänen ainoa peitteensä, hänen ruumiinsa ainoa suoja. Mihin hän muuten voi kääriytyä nukkumaan mennessään? Kun hän huutaa minulta apua, minä kuulen häntä, sillä minä olen laupias.
Että näin, mitäpäs jos lopettaisimme koron perimisen, niin kaikki olisi paremmin.
Ei tuo koske kuin juutalaisia ;D
-
2. Mooseksisen kirjassa koron perimisestä:
24 "Jos lainaat rahaa jollekulle köyhälle, joka kuuluu minun kansaani, älä ole kiskuri. Älä siis määrää korkoa hänen maksettavakseen. 25 Jos otat pantiksi lähimmäisesi viitan, palauta se hänelle auringonlaskuun mennessä; 26 onhan se hänen ainoa peitteensä, hänen ruumiinsa ainoa suoja. Mihin hän muuten voi kääriytyä nukkumaan mennessään? Kun hän huutaa minulta apua, minä kuulen häntä, sillä minä olen laupias.
Että näin, mitäpäs jos lopettaisimme koron perimisen, niin kaikki olisi paremmin.
Älä lässytä vaan maksa velkas... ja toi koskee vaan niitä knallihattusia partajeesuksia jotka reissaa eri dösässä ku mimmit... taidat olla ruskeita, joo :P 8)
-
Vaihdantavälineelle laskettu korko on aina ongelmallinen talousjärjestelmässä ;)
-
Vaihdantavälineelle laskettu korko on aina ongelmallinen talousjärjestelmässä ;)
Eiks se riipu vähä siitä välineestä ::) 8)
-
Eiks se riipu vähä siitä välineestä ::) 8)
Jep. Mutta silti: esimerkiksi kulutusluotosta maksettu korko kasvattaa luotonantajan pääomaa prosessilla, jossa ei synny juuri mitään mitattavaa lisäarvoa. Luotonantajan pääoma kasvaa -> syntyy lisää "lainattavaa", joka synnyttää lisää pääomaa. Tästä rakentuu kupla, jos sen annetaan jatkua kontrolloimatta. Mitä korkeampi korko, sen suurempi ja nopeampi on kuplan muodostuminen ;)
-
Vaihdantavälineelle laskettu korko on aina ongelmallinen talousjärjestelmässä ;)
Eiks se riipu vähä siitä välineestä ::) 8)
juu ei pidä lyödä vetoa putelista jos ei pysty sitä hankkimaan :P
-
Eiks se riipu vähä siitä välineestä ::) 8)
Jep. Mutta silti: esimerkiksi kulutusluotosta maksettu korko kasvattaa luotonantajan pääomaa prosessilla, jossa ei synny juuri mitään mitattavaa lisäarvoa. Luotonantajan pääoma kasvaa -> syntyy lisää "lainattavaa", joka synnyttää lisää pääomaa. Tästä rakentuu kupla, jos sen annetaan jatkua kontrolloimatta. Mitä korkeampi korko, sen suurempi ja nopeampi on kuplan muodostuminen ;)
Joo... noinhan se menee :(
-
Vaihdantavälineelle laskettu korko on aina ongelmallinen talousjärjestelmässä ;)
Eiks se riipu vähä siitä välineestä ::) 8)
auliksen välineillä korko on negatiivinen :o