Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Paalaaja - 23.12.11 - klo:13:55
-
Etlan Korkman ihmettelee, ovatko työmarkkinajärjestöt saaneet yksinoikeuden työeläkekeskusteluun.
Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen Etlan toimitusjohtaja Sixten Korkman osoittaa Ylen uutisissa sanansa ennen kaikkea STTK:n puheenjohtajalle Mikko Mäenpäälle, joka on arvostellut Korkmanin halua osallistua työeläkejärjestelmää koskevaan keskusteluun.
Korkman arvelee, että työmarkkinajohtajat uskovat asioiden olevan yksin heidän päätettävissään. Silloin niistä eivät muut myöskään saisi keskustella. Siihen hän ei alistu.
Korkmanin mukaan työmarkkinajärjestöt eivät kykene ratkaisemaan työeläkejärjestelmän ongelmia.
Etlan johtaja myös huomauttaa, että työmarkkinajärjestöjen johtajia vaivaa eräänlainen ajatusharha eläkeiän pikaisesta nostamisesta. Sitä ei vaadi kukaan.
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201112109755&request_ahaa_info=true
Nyt olisi korkea aika riisua korporaatioilta keisarin vaatteet. Demokraattisesti valittu eduskunta päättäköön, ja korporaatiot sopeutukoon!
-
Onhan se nyt aivan eri asia kun porvarihallitukset puhuvat asiasta ,hehän riistävät duunaria .Nyt kun on työväen hallitus niin elinkeinoelämän edustajien ei ole soveliasta puuttua asioihin jotka ovat jo kenties vaalilupauksissa luvattu jättää rauhaan . ::)
-
Etlan Korkman ihmettelee, ovatko työmarkkinajärjestöt saaneet yksinoikeuden työeläkekeskusteluun.
Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen Etlan toimitusjohtaja Sixten Korkman osoittaa Ylen uutisissa sanansa ennen kaikkea STTK:n puheenjohtajalle Mikko Mäenpäälle, joka on arvostellut Korkmanin halua osallistua työeläkejärjestelmää koskevaan keskusteluun.
Korkman arvelee, että työmarkkinajohtajat uskovat asioiden olevan yksin heidän päätettävissään. Silloin niistä eivät muut myöskään saisi keskustella. Siihen hän ei alistu.
Korkmanin mukaan työmarkkinajärjestöt eivät kykene ratkaisemaan työeläkejärjestelmän ongelmia.
Etlan johtaja myös huomauttaa, että työmarkkinajärjestöjen johtajia vaivaa eräänlainen ajatusharha eläkeiän pikaisesta nostamisesta. Sitä ei vaadi kukaan.
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201112109755&request_ahaa_info=true
Nyt olisi korkea aika riisua korporaatioilta keisarin vaatteet. Demokraattisesti valittu eduskunta päättäköön, ja korporaatiot sopeutukoon!
Kukahan se älähtää, jos sukupolvenvaihdoseläkkeen ikäräja laitetaan 63 vuoteen. ;D
-
Etlan Korkman ihmettelee, ovatko työmarkkinajärjestöt saaneet yksinoikeuden työeläkekeskusteluun.
Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen Etlan toimitusjohtaja Sixten Korkman osoittaa Ylen uutisissa sanansa ennen kaikkea STTK:n puheenjohtajalle Mikko Mäenpäälle, joka on arvostellut Korkmanin halua osallistua työeläkejärjestelmää koskevaan keskusteluun.
Korkman arvelee, että työmarkkinajohtajat uskovat asioiden olevan yksin heidän päätettävissään. Silloin niistä eivät muut myöskään saisi keskustella. Siihen hän ei alistu.
Korkmanin mukaan työmarkkinajärjestöt eivät kykene ratkaisemaan työeläkejärjestelmän ongelmia.
Etlan johtaja myös huomauttaa, että työmarkkinajärjestöjen johtajia vaivaa eräänlainen ajatusharha eläkeiän pikaisesta nostamisesta. Sitä ei vaadi kukaan.
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201112109755&request_ahaa_info=true
Nyt olisi korkea aika riisua korporaatioilta keisarin vaatteet. Demokraattisesti valittu eduskunta päättäköön, ja korporaatiot sopeutukoon!
Kukahan se älähtää, jos sukupolvenvaihdoseläkkeen ikäräja laitetaan 63 vuoteen. ;D
Sillä on viljelijöitä lyöty melkein yhtä paljon kuin katokorvauksilla. Kumpainenkin näistä on kuitenkin lähinnä marginaalinen koko elinkeinon volyymiin ja kenttään nähden.
Menköön samaan pohjattomaan kuiluun eläkeputken kanssa!
-
Valtiolla on vieläkin porukkaa töissä jotka pääsee eläkkeelle 25 työvuoden jälkeen. Eli osa porukasta pääsee parhaimillaan alle 50 vuotiaana eläkkeelle. :o
-
Valtiolla on vieläkin porukkaa töissä jotka pääsee eläkkeelle 25 työvuoden jälkeen. Eli osa porukasta pääsee parhaimillaan alle 50 vuotiaana eläkkeelle. :o
Hölöhölö paskanjauhaja. Sä.
-
Valtiolla on vieläkin porukkaa töissä jotka pääsee eläkkeelle 25 työvuoden jälkeen. Eli osa porukasta pääsee parhaimillaan alle 50 vuotiaana eläkkeelle. :o
Hölöhölö paskanjauhaja. Sä.
No tiedän eräänkin valtiolla olevan henkilkön joka pääsee vanhan 25 vuoden sopimuksen pohjalta parin vuoden päästä eläkkeelle. Eikös se olisi oikeus ja kohtuus että ensin näitten eläkeiät nostettaisiin nosmaaliin ja sitten vasta muiden eläkkeitten nostamisesta puhuttaisiin.
-
Valtiolla on vieläkin porukkaa töissä jotka pääsee eläkkeelle 25 työvuoden jälkeen. Eli osa porukasta pääsee parhaimillaan alle 50 vuotiaana eläkkeelle. :o
Hölöhölö paskanjauhaja. Sä.
No tiedän eräänkin valtiolla olevan henkilkön joka pääsee vanhan 25 vuoden sopimuksen pohjalta parin vuoden päästä eläkkeelle. Eikös se olisi oikeus ja kohtuus että ensin näitten eläkeiät nostettaisiin nosmaaliin ja sitten vasta muiden eläkkeitten nostamisesta puhuttaisiin.
No sun saatanan hevosmiesuutistoimiston tiedot ne tässä kovaa kamaa onki, joo :o
-
Valtiolla on vieläkin porukkaa töissä jotka pääsee eläkkeelle 25 työvuoden jälkeen. Eli osa porukasta pääsee parhaimillaan alle 50 vuotiaana eläkkeelle. :o
Hölöhölö paskanjauhaja. Sä.
No tiedän eräänkin valtiolla olevan henkilkön joka pääsee vanhan 25 vuoden sopimuksen pohjalta parin vuoden päästä eläkkeelle. Eikös se olisi oikeus ja kohtuus että ensin näitten eläkeiät nostettaisiin nosmaaliin ja sitten vasta muiden eläkkeitten nostamisesta puhuttaisiin.
No sun saatanan hevosmiesuutistoimiston tiedot ne tässä kovaa kamaa onki, joo :o
Eikös noissa uusissa eläkeiän korotuksissa olekaan sellaista ehtoa että se koskee vain uusia alalle tulleita? Kuten esim. veturikuskeilla.
-
Valtiolla on vieläkin porukkaa töissä jotka pääsee eläkkeelle 25 työvuoden jälkeen. Eli osa porukasta pääsee parhaimillaan alle 50 vuotiaana eläkkeelle. :o
Hölöhölö paskanjauhaja. Sä.
No tiedän eräänkin valtiolla olevan henkilkön joka pääsee vanhan 25 vuoden sopimuksen pohjalta parin vuoden päästä eläkkeelle. Eikös se olisi oikeus ja kohtuus että ensin näitten eläkeiät nostettaisiin nosmaaliin ja sitten vasta muiden eläkkeitten nostamisesta puhuttaisiin.
No sun saatanan hevosmiesuutistoimiston tiedot ne tässä kovaa kamaa onki, joo :o
Eikös noissa uusissa eläkeiän korotuksissa olekaan sellaista ehtoa että se koskee vain uusia alalle tulleita? Kuten esim. veturikuskeilla.
Kyllä niissä on. Niistä ei saa vain huudella, sen kieltää Made by STTK.
-
Valtiolla on vieläkin porukkaa töissä jotka pääsee eläkkeelle 25 työvuoden jälkeen. Eli osa porukasta pääsee parhaimillaan alle 50 vuotiaana eläkkeelle. :o
Hölöhölö paskanjauhaja. Sä.
No tiedän eräänkin valtiolla olevan henkilkön joka pääsee vanhan 25 vuoden sopimuksen pohjalta parin vuoden päästä eläkkeelle. Eikös se olisi oikeus ja kohtuus että ensin näitten eläkeiät nostettaisiin nosmaaliin ja sitten vasta muiden eläkkeitten nostamisesta puhuttaisiin.
No sun saatanan hevosmiesuutistoimiston tiedot ne tässä kovaa kamaa onki, joo :o
Eikös noissa uusissa eläkeiän korotuksissa olekaan sellaista ehtoa että se koskee vain uusia alalle tulleita? Kuten esim. veturikuskeilla.
Toisissa on, toisissa ei - palomiehet esim. pistettiin olemaan duunissa nykyisen eläkelain mukaiseen vanhuuseläkkeen ikään saakka ja asti + palomiesten eläkeikä oli 55 vuotta, kunnes se 1989 nostettiin yleiseen 63 - 68 vuoteen.
-
Valtiolla on vieläkin porukkaa töissä jotka pääsee eläkkeelle 25 työvuoden jälkeen. Eli osa porukasta pääsee parhaimillaan alle 50 vuotiaana eläkkeelle. :o
Hölöhölö paskanjauhaja. Sä.
No tiedän eräänkin valtiolla olevan henkilkön joka pääsee vanhan 25 vuoden sopimuksen pohjalta parin vuoden päästä eläkkeelle. Eikös se olisi oikeus ja kohtuus että ensin näitten eläkeiät nostettaisiin nosmaaliin ja sitten vasta muiden eläkkeitten nostamisesta puhuttaisiin.
No sun saatanan hevosmiesuutistoimiston tiedot ne tässä kovaa kamaa onki, joo :o
Eikös noissa uusissa eläkeiän korotuksissa olekaan sellaista ehtoa että se koskee vain uusia alalle tulleita? Kuten esim. veturikuskeilla.
Toisissa on, toisissa ei - palomiehet esim. pistettiin olemaan duunissa nykyisen eläkelain mukaiseen vanhuuseläkkeen ikään saakka ja asti + palomiesten eläkeikä oli 55 vuotta, kunnes se 1989 nostettiin yleiseen 63 - 68 vuoteen.
Ihan kaikiltako palomiehiltä? Että jos vuonna 1989 oli 54 vuotias, niin joutuikin olemaan sinne 63 vuoteen asti töissä?
-
Valtiolla on vieläkin porukkaa töissä jotka pääsee eläkkeelle 25 työvuoden jälkeen. Eli osa porukasta pääsee parhaimillaan alle 50 vuotiaana eläkkeelle. :o
Hölöhölö paskanjauhaja. Sä.
No tiedän eräänkin valtiolla olevan henkilkön joka pääsee vanhan 25 vuoden sopimuksen pohjalta parin vuoden päästä eläkkeelle. Eikös se olisi oikeus ja kohtuus että ensin näitten eläkeiät nostettaisiin nosmaaliin ja sitten vasta muiden eläkkeitten nostamisesta puhuttaisiin.
No sun saatanan hevosmiesuutistoimiston tiedot ne tässä kovaa kamaa onki, joo :o
Eikös noissa uusissa eläkeiän korotuksissa olekaan sellaista ehtoa että se koskee vain uusia alalle tulleita? Kuten esim. veturikuskeilla.
Toisissa on, toisissa ei - palomiehet esim. pistettiin olemaan duunissa nykyisen eläkelain mukaiseen vanhuuseläkkeen ikään saakka ja asti + palomiesten eläkeikä oli 55 vuotta, kunnes se 1989 nostettiin yleiseen 63 - 68 vuoteen.
Ihan kaikiltako palomiehiltä? Että jos vuonna 1989 oli 54 vuotias, niin joutuikin olemaan sinne 63 vuoteen asti töissä?
Joo.
-
Valtiolla on vieläkin porukkaa töissä jotka pääsee eläkkeelle 25 työvuoden jälkeen. Eli osa porukasta pääsee parhaimillaan alle 50 vuotiaana eläkkeelle. :o
Hölöhölö paskanjauhaja. Sä.
No tiedän eräänkin valtiolla olevan henkilkön joka pääsee vanhan 25 vuoden sopimuksen pohjalta parin vuoden päästä eläkkeelle. Eikös se olisi oikeus ja kohtuus että ensin näitten eläkeiät nostettaisiin nosmaaliin ja sitten vasta muiden eläkkeitten nostamisesta puhuttaisiin.
No sun saatanan hevosmiesuutistoimiston tiedot ne tässä kovaa kamaa onki, joo :o
Eikös noissa uusissa eläkeiän korotuksissa olekaan sellaista ehtoa että se koskee vain uusia alalle tulleita? Kuten esim. veturikuskeilla.
Toisissa on, toisissa ei - palomiehet esim. pistettiin olemaan duunissa nykyisen eläkelain mukaiseen vanhuuseläkkeen ikään saakka ja asti + palomiesten eläkeikä oli 55 vuotta, kunnes se 1989 nostettiin yleiseen 63 - 68 vuoteen.
Ihan kaikiltako palomiehiltä? Että jos vuonna 1989 oli 54 vuotias, niin joutuikin olemaan sinne 63 vuoteen asti töissä?
Joo.
Palomiesten eläkeikää on nostettu porrastetusti vuodesta 1989 lähtien. Tällä hetkellä palomiesten eläkeikä on 59 vuotta, ei 63 vuotta.
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/taa_399_2011_p.shtml
-
Valtiolla on vieläkin porukkaa töissä jotka pääsee eläkkeelle 25 työvuoden jälkeen. Eli osa porukasta pääsee parhaimillaan alle 50 vuotiaana eläkkeelle. :o
Hölöhölö paskanjauhaja. Sä.
No tiedän eräänkin valtiolla olevan henkilkön joka pääsee vanhan 25 vuoden sopimuksen pohjalta parin vuoden päästä eläkkeelle. Eikös se olisi oikeus ja kohtuus että ensin näitten eläkeiät nostettaisiin nosmaaliin ja sitten vasta muiden eläkkeitten nostamisesta puhuttaisiin.
No sun saatanan hevosmiesuutistoimiston tiedot ne tässä kovaa kamaa onki, joo :o
Eikös noissa uusissa eläkeiän korotuksissa olekaan sellaista ehtoa että se koskee vain uusia alalle tulleita? Kuten esim. veturikuskeilla.
Toisissa on, toisissa ei - palomiehet esim. pistettiin olemaan duunissa nykyisen eläkelain mukaiseen vanhuuseläkkeen ikään saakka ja asti + palomiesten eläkeikä oli 55 vuotta, kunnes se 1989 nostettiin yleiseen 63 - 68 vuoteen.
Ihan kaikiltako palomiehiltä? Että jos vuonna 1989 oli 54 vuotias, niin joutuikin olemaan sinne 63 vuoteen asti töissä?
Joo.
Palomiesten eläkeikää on nostettu porrastetusti vuodesta 1989 lähtien. Tällä hetkellä palomiesten eläkeikä on 59 vuotta, ei 63 vuotta.
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/taa_399_2011_p.shtml
No ku se ei mee - käytännössä - noin. Ne sijoitetaan uusiin tehtäviin... se oli sen tehdyn diilin koko ydin... mut ethä sä sitä kässää vaik se sulle piirrettäis. Kas ku työmarkkinoilla tehään aika paljo :P semmostaki mikä ei lue lakipykälissä... yhenki lakon lopettamissopimuksessa sovittiin - siis työnantajain ja työntelijäin osapuolet - et lakon ajalta maksetaan palkka ja muut etuudet kuten tehdyltä työajaltakin olis maksettu, joo :P
-
Valtiolla on vieläkin porukkaa töissä jotka pääsee eläkkeelle 25 työvuoden jälkeen. Eli osa porukasta pääsee parhaimillaan alle 50 vuotiaana eläkkeelle. :o
Hölöhölö paskanjauhaja. Sä.
No tiedän eräänkin valtiolla olevan henkilkön joka pääsee vanhan 25 vuoden sopimuksen pohjalta parin vuoden päästä eläkkeelle. Eikös se olisi oikeus ja kohtuus että ensin näitten eläkeiät nostettaisiin nosmaaliin ja sitten vasta muiden eläkkeitten nostamisesta puhuttaisiin.
No sun saatanan hevosmiesuutistoimiston tiedot ne tässä kovaa kamaa onki, joo :o
Eikös noissa uusissa eläkeiän korotuksissa olekaan sellaista ehtoa että se koskee vain uusia alalle tulleita? Kuten esim. veturikuskeilla.
Toisissa on, toisissa ei - palomiehet esim. pistettiin olemaan duunissa nykyisen eläkelain mukaiseen vanhuuseläkkeen ikään saakka ja asti + palomiesten eläkeikä oli 55 vuotta, kunnes se 1989 nostettiin yleiseen 63 - 68 vuoteen.
Ihan kaikiltako palomiehiltä? Että jos vuonna 1989 oli 54 vuotias, niin joutuikin olemaan sinne 63 vuoteen asti töissä?
Joo.
Palomiesten eläkeikää on nostettu porrastetusti vuodesta 1989 lähtien. Tällä hetkellä palomiesten eläkeikä on 59 vuotta, ei 63 vuotta.
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/taa_399_2011_p.shtml
No ku se ei mee - käytännössä - noin. Ne sijoitetaan uusiin tehtäviin... se oli sen tehdyn diilin koko ydin... mut ethä sä sitä kässää vaik se sulle piirrettäis. Kas ku työmarkkinoilla tehään aika paljo :P semmostaki mikä ei lue lakipykälissä... yhenki lakon lopettamissopimuksessa sovittiin - siis työnantajain ja työntelijäin osapuolet - et lakon ajalta maksetaan palkka ja muut etuudet kuten tehdyltä työajaltakin olis maksettu, joo :P
Eli ensin naristaan kun kukaan ei palkkaa yli 50 töihin ja sitten naristaan kun ei pääse 50 eläkkeelle. Ota teista taas selvää. ;D
-
Armeijan lentäjien eläkeikä 45 v. Yleensä he siirtyvät muihin hommiin.
-
Armeijan lentäjien eläkeikä 45 v. Yleensä he siirtyvät muihin hommiin.
Puolustusvoimissa taitaa olla vielä käytössä tuo 25 palvelusvuoden sääntö. En kyllä ole varma asiasta.
-
Armeijan lentäjien eläkeikä 45 v. Yleensä he siirtyvät muihin hommiin.
Se, että ei enää lennä/saa lentää ei ole eläkkeelle jäämistä... valtiolla sovelletaan "normaalia" 63-68v. elä'keikää.
-
Valtiolla on vieläkin porukkaa töissä jotka pääsee eläkkeelle 25 työvuoden jälkeen. Eli osa porukasta pääsee parhaimillaan alle 50 vuotiaana eläkkeelle. :o
Hölöhölö paskanjauhaja. Sä.
No tiedän eräänkin valtiolla olevan henkilkön joka pääsee vanhan 25 vuoden sopimuksen pohjalta parin vuoden päästä eläkkeelle. Eikös se olisi oikeus ja kohtuus että ensin näitten eläkeiät nostettaisiin nosmaaliin ja sitten vasta muiden eläkkeitten nostamisesta puhuttaisiin.
No sun saatanan hevosmiesuutistoimiston tiedot ne tässä kovaa kamaa onki, joo :o
Eikös noissa uusissa eläkeiän korotuksissa olekaan sellaista ehtoa että se koskee vain uusia alalle tulleita? Kuten esim. veturikuskeilla.
Toisissa on, toisissa ei - palomiehet esim. pistettiin olemaan duunissa nykyisen eläkelain mukaiseen vanhuuseläkkeen ikään saakka ja asti + palomiesten eläkeikä oli 55 vuotta, kunnes se 1989 nostettiin yleiseen 63 - 68 vuoteen.
Ihan kaikiltako palomiehiltä? Että jos vuonna 1989 oli 54 vuotias, niin joutuikin olemaan sinne 63 vuoteen asti töissä?
Joo.
Palomiesten eläkeikää on nostettu porrastetusti vuodesta 1989 lähtien. Tällä hetkellä palomiesten eläkeikä on 59 vuotta, ei 63 vuotta.
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/taa_399_2011_p.shtml
No ku se ei mee - käytännössä - noin. Ne sijoitetaan uusiin tehtäviin... se oli sen tehdyn diilin koko ydin... mut ethä sä sitä kässää vaik se sulle piirrettäis. Kas ku työmarkkinoilla tehään aika paljo :P semmostaki mikä ei lue lakipykälissä... yhenki lakon lopettamissopimuksessa sovittiin - siis työnantajain ja työntelijäin osapuolet - et lakon ajalta maksetaan palkka ja muut etuudet kuten tehdyltä työajaltakin olis maksettu, joo :P
Eli ensin naristaan kun kukaan ei palkkaa yli 50 töihin ja sitten naristaan kun ei pääse 50 eläkkeelle. Ota teista taas selvää. ;D
juu ja ihan muutama narisee siitäkin että työpaikat katoavat :P
-
Valtiolla on vieläkin porukkaa töissä jotka pääsee eläkkeelle 25 työvuoden jälkeen. Eli osa porukasta pääsee parhaimillaan alle 50 vuotiaana eläkkeelle. :o
Hölöhölö paskanjauhaja. Sä.
No tiedän eräänkin valtiolla olevan henkilkön joka pääsee vanhan 25 vuoden sopimuksen pohjalta parin vuoden päästä eläkkeelle. Eikös se olisi oikeus ja kohtuus että ensin näitten eläkeiät nostettaisiin nosmaaliin ja sitten vasta muiden eläkkeitten nostamisesta puhuttaisiin.
No sun saatanan hevosmiesuutistoimiston tiedot ne tässä kovaa kamaa onki, joo :o
Eikös noissa uusissa eläkeiän korotuksissa olekaan sellaista ehtoa että se koskee vain uusia alalle tulleita? Kuten esim. veturikuskeilla.
Toisissa on, toisissa ei - palomiehet esim. pistettiin olemaan duunissa nykyisen eläkelain mukaiseen vanhuuseläkkeen ikään saakka ja asti + palomiesten eläkeikä oli 55 vuotta, kunnes se 1989 nostettiin yleiseen 63 - 68 vuoteen.
Ihan kaikiltako palomiehiltä? Että jos vuonna 1989 oli 54 vuotias, niin joutuikin olemaan sinne 63 vuoteen asti töissä?
Joo.
Palomiesten eläkeikää on nostettu porrastetusti vuodesta 1989 lähtien. Tällä hetkellä palomiesten eläkeikä on 59 vuotta, ei 63 vuotta.
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/taa_399_2011_p.shtml
No ku se ei mee - käytännössä - noin. Ne sijoitetaan uusiin tehtäviin... se oli sen tehdyn diilin koko ydin... mut ethä sä sitä kässää vaik se sulle piirrettäis. Kas ku työmarkkinoilla tehään aika paljo :P semmostaki mikä ei lue lakipykälissä... yhenki lakon lopettamissopimuksessa sovittiin - siis työnantajain ja työntelijäin osapuolet - et lakon ajalta maksetaan palkka ja muut etuudet kuten tehdyltä työajaltakin olis maksettu, joo :P
Eli ensin naristaan kun kukaan ei palkkaa yli 50 töihin ja sitten naristaan kun ei pääse 50 eläkkeelle. Ota teista taas selvää. ;D
juu ja ihan muutama narisee siitäkin että työpaikat katoavat :P
Joo. Jokku perkelehet ei oo sitte ikinä tyytyvääsiä...