Agronet
Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: Ojala - 13.12.11 - klo:21:12
-
Kauppiaan unelma on päästä suunnittelemaan isännälle navetta
De Laval intressien mukaan, sama toki muillakin kauppiailla ketunhäntänä
kainalossa.
Kuinka välttyä turhakkeilta ja silti saada toimiva ratkasu aikaan ?
Oma tarve ja suunnittelu maailman johtavan robonavetta gurun
kanssa tuntuu vaikeuttavan kauppiaan kans asiointia... :P
Kauppiaan pilkkaa saa kuulla ekana mut saattaa tulla hälle omaan
nilkkaan ::)
-
Kun käyttää vähän järkeä,kuuntelee muitten isäntien mielipiteitä eikä myyjien niin navetan hinta puolittuu
-
muiden isäntien mielipiteitä!???? täällä ainaskii aikoinaan kun kyselin niin sanovat että joo toimii ja kun hankin ja totesin että täys susi niin vastasvat että niin miullakii! ota näistä sit selväää!
-
Pääosa turhakkeista on vältettävissä jos rakentaa riittävästi tilaa.. Ja kun on paljon tilaa vois sitten ostella niitä turhakkeita enemmän kun mahtuvat sisään paremmin ???
-
Onko sellaista gurua ihan oikeasti olemassa joka isännän haastattelemisen jälkeen osaisi suunnitella ja piirtää navetan jossa kaikki on kohdallaan eikä mitään turhaa. Itseä lähinnä kiinnostaa tapaus että halutaan halpa, vähäkoneinen, nopeatöinen navetta missä kuitenkin robot lypsäis. Ruoinnan, eläinliikenteen ja erikoistilanteiden hallinta pitäis kuitenkin olla kohdallaan.
Helppoahan se sitten olisi toimittajilta ostaa kalusteita jos ne olisi kuviin valmiiksi piirretty.
-
Siihen mitään gurua tarvita! 3+3, levee ruokintapöytä, ritilät, slalom, kaksoiskierto molemmille roboteille -toiselle olkipohjanen iso karsina taakse ja toiseen ihan tavan parsia. vasikat ja nuorkarja muihin navetoihin. Kuivitus kiskohärpäkkeellä. Heleppoa kun mikä. Ja isännälle drink first systeemi sopivasti sovitettuna 8) 8)
-
Täälä päin vaikuttaa ainakin semmoinen fatalin myyjä joka myy itsensä isäntäväelle ja häärää takapiruna. Äkkiä navetta on täynnä kaikenmoista tavaraa...
Meillä on ajatuksena ollut alusta lähtien "yksinkertainen on kaunista". Ite kun on jo mielessään päättänyt mitä pitää olla ja ei taas varmasti tule niin sillä saa jo kovasti kapuloita myyjien rattaisiin. Täälä päin kun on pyörinyt sellainen navettarakentamisen pienryhmä ja käytössä olleita navetoita on kiertänyt, niin tietää jo hyvin mitä ei ite halua. uusia navetoita mun mielestä aika turha kiertää kun ei ole isäntäväen kokemuksia ja ei näe mitenkä lehmät tykkää asustella.
On meidänkin suunnitelmia jouduttu muutella mm. luomu aatosten vuoksi ja jos on löytynyt jokin kustannuksia säästävä ratkaisu ::) Tuntui ihan kivalta kun kattoon/ilmanvaihtoon löytyi viime viikolla 10 000 € säästö ja nopeuttaa samalla rakentamista.
-
Jos haluaa semmosen suunnittelijan joka ottaa talonväen tarpeet huomioon niin ehkä valinta on joku muu kuin guru. Meillä ainakin navetta tehdään itelle eikä suunnittelijalle. Joillain kauppiailla tuntuu olevan kans semmonen näkemys, että navetta tehdään niiden tarpeisiin... Vaan eipä tipu topille pottuja. Täällä ei ole tunteilla sijaa silloin kun tehdään bisnestä ;D
Luulis olevan hiukan halvempaa tuon saman visiiripöytäratkaisun kopioiminen joka suunnitelmaan... Ja sen että nuoriso kasvatetaan jossain...
-
Kyllä ostajan pitää tietää mitä ostaa. Vai kyseleekö ojala että mitä mä tarvisin ??
-
Onko sellaista gurua ihan oikeasti olemassa joka isännän haastattelemisen jälkeen osaisi suunnitella ja piirtää navetan jossa kaikki on kohdallaan eikä mitään turhaa. Itseä lähinnä kiinnostaa tapaus että halutaan halpa, vähäkoneinen, nopeatöinen navetta missä kuitenkin robot lypsäis. Ruoinnan, eläinliikenteen ja erikoistilanteiden hallinta pitäis kuitenkin olla kohdallaan.
Helppoahan se sitten olisi toimittajilta ostaa kalusteita jos ne olisi kuviin valmiiksi piirretty.
Miks se isäntä ei voi itse piirtää sitä navettaa, sillehhän siinä ollaan työpaikkaa tekemässä?? Miks se pitää teetättää jollakin hemmolla, jolla ei kait ole mitään ymmärtämystä käytännön toimista navetassa??
Meillä kait itse suunniteltiin pohjakuva, pitää vaan tietää mitä haluaa ja lähteä pohtimaan siitä eteenpäin. On meinaan halvempaakin kuin firman X suunnittelu... ;D Lopputulemana meillä on halpa (kai näin voi sanoa :P) ja nopeatöinen ;D 8), robonavetta. Eläinliikenteen sujumiseen on kiinnitetty erityistä huomiota, nimenomaan erikoistilanteiden eläinliikenteeseen, muuten mennään vapaalla.
-
Niin kyllä isäntä tietää mutta jos katsotaan tosiasioita niin jos laajennus on tyyliin parsinavetasta 2 robon pihattoon tai 2 robosta neljään niin vaikka isäntä on kuinka valveutunut niin paremman kun entisen saa aikaiseksi mutta hyvän tuskin. Toki isäntä tietää mutta olisi suunnittelijan asia saada toimiva kokonaisuus.
Isännän pääasialinen toiminta on kuitenkin vielä hallita ja organisoida rehuntuotanto sekä jalostaa rehu lietteeksi ja maidoksi lehmässä. muiden tehtävä on suunnitella tuotantotilat hyviksi. Ei vaan tahdo löytyä osaajia.
-
Oon Vemssin kanssa aivan samaa mieltä.Itse taannoin 20 lehmän parsinavetassa lehmiä hoitaneena en todellakaan kuvitellut pystyväni suunnittelemaan parempaa robonavettaa kuin kokeneet suunnittelijat.Eri asia,jos toista olisi suunnittelemassa.
Lisätään vielä,jotta ei se meikäläisen navetta tuplaa maksanut verrattuna Gurun suunnittelemiin.
-
Onko sellaista gurua ihan oikeasti olemassa joka isännän haastattelemisen jälkeen osaisi suunnitella ja piirtää navetan jossa kaikki on kohdallaan eikä mitään turhaa. Itseä lähinnä kiinnostaa tapaus että halutaan halpa, vähäkoneinen, nopeatöinen navetta missä kuitenkin robot lypsäis. Ruoinnan, eläinliikenteen ja erikoistilanteiden hallinta pitäis kuitenkin olla kohdallaan.
Helppoahan se sitten olisi toimittajilta ostaa kalusteita jos ne olisi kuviin valmiiksi piirretty.
Miks se isäntä ei voi itse piirtää sitä navettaa, sillehhän siinä ollaan työpaikkaa tekemässä?? Miks se pitää teetättää jollakin hemmolla, jolla ei kait ole mitään ymmärtämystä käytännön toimista navetassa??
Meillä kait itse suunniteltiin pohjakuva, pitää vaan tietää mitä haluaa ja lähteä pohtimaan siitä eteenpäin. On meinaan halvempaakin kuin firman X suunnittelu... ;D Lopputulemana meillä on halpa (kai näin voi sanoa :P) ja nopeatöinen ;D 8), robonavetta. Eläinliikenteen sujumiseen on kiinnitetty erityistä huomiota, nimenomaan erikoistilanteiden eläinliikenteeseen, muuten mennään vapaalla.
Pitää isännän ymmärtää tunnustaa ettei ole omaa mittavaa kokemusta, ei ammattitaitoa,
ei näkemyksiä maailmalta navetan suunnittelusta. Suunnittelija kuuntelee ja sit tarjoaa
näkemystään, sitä sitte hiotaan muutoksilla mieleiseksi.
Onnistunut suunnittelu on halpaa verrattuna siihen jos on hutaasemalla tehty suunnitelma
joka toteutetaan ja vasta sitten huomataan töppäykset :P
-
Mä voin kyllä tunnustaa, että meidän nykyinen navetta on omaa käsialaa, opiskeluaikojen rakennusopin piirrustus. ;D Kummasti silläkin on jo 12 vuotta toimittu, silti en ajattelekaan suunnittelevani seuraavaa navettaa, vaan otan siihen ammattilaisen töihin. Eikä hän ole minkään merkin/firman palveluksessa. ;)
-
Mä voin kyllä tunnustaa, että meidän nykyinen navetta on omaa käsialaa, opiskeluaikojen rakennusopin piirrustus. ;D Kummasti silläkin on jo 12 vuotta toimittu, silti en ajattelekaan suunnittelevani seuraavaa navettaa, vaan otan siihen ammattilaisen töihin. Eikä hän ole minkään merkin/firman palveluksessa. ;)
Voin jo tässä vaiheessa sataa sun naamalle ja kertoa, että 100% riippumatonta suunnittelijaa ei ole olemassa ;)
-
Mä voin kyllä tunnustaa, että meidän nykyinen navetta on omaa käsialaa, opiskeluaikojen rakennusopin piirrustus. ;D Kummasti silläkin on jo 12 vuotta toimittu, silti en ajattelekaan suunnittelevani seuraavaa navettaa, vaan otan siihen ammattilaisen töihin. Eikä hän ole minkään merkin/firman palveluksessa. ;)
Voin jo tässä vaiheessa sataa sun naamalle ja kertoa, että 100% riippumatonta suunnittelijaa ei ole olemassa ;)
Ehkei, mutta toiset on ehkä vähemmän kuin toiset. :D
-
Pitää isännän ymmärtää tunnustaa ettei ole omaa mittavaa kokemusta, ei ammattitaitoa,
ei näkemyksiä maailmalta navetan suunnittelusta. Suunnittelija kuuntelee ja sit tarjoaa
näkemystään, sitä sitte hiotaan muutoksilla mieleiseksi.
Onnistunut suunnittelu on halpaa verrattuna siihen jos on hutaasemalla tehty suunnitelma
joka toteutetaan ja vasta sitten huomataan töppäykset :P
Meille nyt ei mitään maailmanluokan yksikköä tehtykään, suunnittelu perustui kyllä kokemukseen ja ammattitaitoon, karjanhoidosta. ;D
Ja jokainen tehköön niinku parhaakseen näkee, meillä se vaan toimi tälleen. 8)
-
Mä voin antaa yhden israelilaistyypin yhteystiedot, se on ainakin näillä markkinoilla melko riippumaton :D :D
-
Mä voin antaa yhden israelilaistyypin yhteystiedot, se on ainakin näillä markkinoilla melko riippumaton :D :D
Taidan kumminkin pitäytyä naapurikunnan henkilössä. Ei kai sitä pitkään jatkunutta asiakassuhdetta kannata katkaista. ;)
-
Taidan kumminkin pitäytyä naapurikunnan henkilössä. Ei kai sitä pitkään jatkunutta asiakassuhdetta kannata katkaista. ;)
Se on varmasti 100% parempi kuin tuo. Ainoo positiivinen asia oli sitkeys, jolla se itteään kaupitteli ;D ;D ;D
-
Se pitää ainakin robottikaupasta sanoa että tiukkojen hintaneuvottelujen jälkeen kannattaa heittää sisään vastatarjous joka on reippaasti alempi, vaikka kymppitonnin. Se voi meinaan oikeasti mennä jopa läpi. Sinisellä sikäli helpommin että voivat soittaa vaikka tehtaalle asti ja kysyä mihin hintaan tulee vielä voittoa. Jos tekee vaikka kolme tonnia halvemman vastatarjouksen, se voi mennä läpi ilman että myyntimiehen edes tarvitsee soittaa mihinkään, ja myöhemmin harmittaa.
Robottinavettaa suunnitellessa, jos ei halua käyttää näitä kaiken kaikkiaan aika päteviä guruja, kannattaa ottaa vaikka käteen roodbontin hollantilainen ja suomennettu opus robottilypsystä, firmalta löytyy myös kattavampi englanniksi käännetty opus navettarakentamisesta. Sitten katsoo esimerkit pohjapiirroksesta, miettii että onko jotain turhaa tai puuttuuko jotain, ja sitten rakentaa sellaisen.
-
Mä voin antaa yhden israelilaistyypin yhteystiedot, se on ainakin näillä markkinoilla melko riippumaton :D :D
Taidan kumminkin pitäytyä naapurikunnan henkilössä. Ei kai sitä pitkään jatkunutta asiakassuhdetta kannata katkaista. ;)
Asiaa ;)
-
Voit välttyä turhakkeiden ostolta ja saada todella toimivan navetan ajamalla esim naapuri kuntaan ja etsimällä sieltä vauraimmat talot ja perehtymällä heidän navetoihin ja voit myös kysyä voisiko kurkata kone halliin sisälle ja vot sinulla on avaimet menestykseen!
-
Mittee työ kiertelette navetanavajaaisissa jos kuiteskii suunnittelijalle annatte vapaat kädet tehdä kuvat ??? ::) Kyl rakennuttajalla eli viljelijällä pitäs nykypäivänä olla käsitys mitä tarvitaan (ei haluta) toimivaan navettaan. tarteeko sitä jokaisen erikseen keksiä. Toiminnallisuuteen kiinnitetään aivan tajuttomasti huomiota mutta rakenneratkaisuilla on kuiteskin aivan älytön merkitys kokonaiskustannuksiin... ::) :-\
no lihapuolella kun ei katteilla revitellä joutuu menemään euro edellä investointeihin ;)
-
Niinku emäntä kehuu niin jokaisen joka jonkintyyppistä navettaa suunittelee tekevänsä, pitäisi käydä sellaisessa navetassa joka eniten vastaa omia ajatuksia niin tekemässä pari päivää töitä ja miettiä kohdat jotka ite haluaa ja ne kohdat joita ei halua/tai teisi toisin. Siitä onnekas olen että rouva on nähnyt kahden robonavetan käytännöt ja osasi mielestäni aika hyvän navetan tehä yhteistyössä suunnitteliijan kanssa. Ei tarvinnu vuosia käytää perusasioiden miettimiseen, esim robo vai ei,avokourut vai ritilät,sininen vai punanen(kummallakin oli lypsäny),joku fuckin kapea pöytä matolla vai läpiajettava keskellä,jne jne...
Toki mekin rakentaessa pieniä mokia tehtiin mutta ne ei vituta koko loppuelämää ja on korjattavissa ja osa on jo korjattukin. Esim kapeaa pöytää et myöhemmin saa leveeksi. Tai avoja ritilöiksi. Tai saa mutta maksaa mansikoita ???
-
Voit välttyä turhakkeiden ostolta ja saada todella toimivan navetan ajamalla esim naapuri kuntaan ja etsimällä sieltä vauraimmat talot ja perehtymällä heidän navetoihin ja voit myös kysyä voisiko kurkata kone halliin sisälle ja vot sinulla on avaimet menestykseen!
Tuollaisilla supermenestyjillä voi käydä niin että vaikka ne menestymisen avaimet ovatkin hallussa niin äkkiä vouti käy ottamassa haltuunsa ensin traktorien, navetan ja lopuksi kodin avaimet ;D
-
Kuka Suomenmaalla lienee paras rakennesuunnittelija? Monilla tuntuu olevan rakennesuunnittelussa samat varmuuskertoimet kuin Olkiluodossa? :'( Paaluja ja rautaa perustuksiin tolkuttomia määriä. >:(
-
Aikaisemminkin sanottu asia, mutta ensin pitäis olla toiminnallinen suunnitelma ennen kuin voi piirtää rakennuksen ja harvalla piirtäjällä on käsitystä navetan toiminnallisuuteen liittyvistä asioista... niin kuin oikeesti ??? Olis hyvä jos ite piirtäis jonkinlaisia hahmotelmia ja kertois toiveista ennen kuin piirretään. Meilläkin on ikävä kyllä piirretty navetan pohjaa jo moneen kertaan ja aina maksaa.
-
Isännän/emännän täytyy itse osata päättää minne ruokintapöytä laitetaan ja millä siinä ajetaan jos ajetaan. Samoin lypsyjärjestelmä täytyy osata päättää itse. Navettavierailut auttavat tekemään päätöksen jos päässä on käsitys miten navetoilla töitä tehdään.
Suunnittelijan/kalustekauppiaan kanssa kun näitä rupeaa pohtimaan niin kyl tulee miljoona vaihtoehtoa ja joka lappu maksaa.
-
Voit välttyä turhakkeiden ostolta ja saada todella toimivan navetan ajamalla esim naapuri kuntaan ja etsimällä sieltä vauraimmat talot ja perehtymällä heidän navetoihin ja voit myös kysyä voisiko kurkata kone halliin sisälle ja vot sinulla on avaimet menestykseen!
tuolla konstilla löytyy vaan ne, joilla oli lähteissä kovimmat perämettät.....