Agronet
Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: vms1 - 05.12.11 - klo:23:47
-
Olen mielestäni muutaman vuoden aikana ruvennu kuulemaan lausahduksia eri tekijöiltä että en mä viitti tehdä viikonloppuna kun ei ketään muutakaan tee. Joukossa on niin yksityisyrittäjiä kuin renkejäkin. esimerkkinä varaosahuolto, remonttimiehet, putkarit, sähkärit, nippelikaupat jne jne. Itseäni vähän ketuttaa ajatusmaailma kun oma yritys pyörii 24/7 ja aina on kiirettä kun onnistutaan rikkomaan jotain. Onko se raatilaisten mielestä oikein että kaikki muut heittää hanskat tiskiin pe iltana ja nämä yritykset jätetään oman onnensa nojaan.
Ps. Olen usein kehunut mutta täytyy taas. Vemssi huolto toimii niin kun haluan eli puhelinapua saa aina ja huoltomies on saatavissa koska vaan. Lisäksi varaosat on huoltomiesten saatavissa aina. Harrastushan maksaa mutta niin tekee myös jos joutuu pitää varakalustoa tai seisottaa koneita esimerkiksi sesonkiaikaan viikonlopun yli.
-
Ne firmat/tekijät jotka palvelee virka-ajan ulkopuolella, pitää palkita niin, että heillä on varaa pitää myös vapaata, vaikka sitten viikolla. EI toimi pitkään niin, että pidetään itsestään selvänä, että minua palvellaan aina kun haluan ja totta kai minä kilpailutan ja teen hankintani mistä halvimmalla saan.
Toisaalta firmojen puolelta olisi mukava jos kertoisivat miten VIP-asiakkaaksi pääsee. Olen joskus yrittänyt päästä etusijalla palveltavaksi asiakkaaksi, mutta ei ole oikein onnistunut.
-
Ne firmat/tekijät jotka palvelee virka-ajan ulkopuolella, pitää palkita niin, että heillä on varaa pitää myös vapaata, vaikka sitten viikolla. EI toimi pitkään niin, että pidetään itsestään selvänä, että minua palvellaan aina kun haluan ja totta kai minä kilpailutan ja teen hankintani mistä halvimmalla saan.
Toisaalta firmojen puolelta olisi mukava jos kertoisivat miten VIP-asiakkaaksi pääsee. Olen joskus yrittänyt päästä etusijalla palveltavaksi asiakkaaksi, mutta ei ole oikein onnistunut.
Sanoo ne taikasanat heti puhelun aluks eli "Ihan sama mitä maksaa mut.." :D
-
Olen päässyt myös tuohon asemaan että traktorin osat ja huolto pelaa sekä laakeri- ja muu hydepalvelu toimii. Niitä on vain oppinut käyttämään siinä suurimmassa hädässä sillä eihän tästä meikäläisen työstä maailma kaadu. Hyvien suhteiden ansiosta nää kaverit pelastaa ja se tietysti pitää muistaa aina sopivalla hetkellä muuten ei salasanat aukene heidän yksityispuhelimiin. Ne kellä on sitten kotieläimiä niin heidän kanssa toimii yleensä normaalit päivystykset tärkeimmissä laitteissa.
-
Palkansaajana it-alalla ja ainoana työntekijänä yksikössä on saanut tottua siihen, että puhelin soi myös viikolla olevina vapaapäivinä. Ei niinkään iltaisin tai viikonloppuisin nykyisessä tehtävässä. Etäyhteyttä käytän kans aika paljon, tosin yksityissähköpostin hoidana samalla järjestelmällä kuin työsähköpostinkin niin siinä sitten samalla näkee molemmat. Eikä työsähköposteihin ole velvoitetta vastailla...
Parikymmentä vuotta se oli olevinaan hemmetin hienoa, kun oli kokoajan tavoitettavissa. Oli NMT uusi herkku ja muutenkin piti vähän pönkittää omaa asemaa. Kai sitä nuorempana jaksoi, vaikkei rahaa tullut silloinkaan. Nyt on harrastuksessa sen verran touhua, ettei ylimääräistä oikein ilmaiseksi viitsisi.
Erikseen ilta/viikonlopputyöstä yms. varallaolosta ei kukaan (asiakas) mielellään maksa JOS ei ymmärrä siitä saamaansa hyötyä. Eikä sitä työtä ilmaiseksi kukaan tee (ainakaan kovin kauaa). Tämä mekanismi nostaa normiaikana myytävien tuotteiden hintaa, kun se päivystyskustannus pitää upottaa jonnekin.
-
"Huoltomieskin" on ihminen.
Mikään ei ole yhtä rasittavaa kuin päivystyksessä oleminen. Siitä ei välttämättä makseta mitään, kantaa puhelinta mukanaan viikonlopun ja pyhät ja pelkää koko ajan että kohta se soi :-[ Ja sitten kun se soi niin soittaja on valmiiksi äärimmäisen veetuuntunut ja stressissä, ensin haukkuu ja sitten kiroilee kustannuksia. Luultavasti lasku koitetaan vielä laittaa takuuseen tai se jätetään muutenkin maksamatta.
Kyllä firmojen ukkoja saa kiinni myös vaikka joulupäivänä. Mutta niitä numeroita ei vaan aina anneta ihmisille jotka tiedetään pahoiksi räyhääjiksi.
-
Kyllä siellä taustalla on aika monella se, että ei yksinkertaisesti tahdo enää jaksaa painaa siihen malliin mitä nuorempana. Ja toisaalta sitten kun teet tarpeeksi pitkään ylimääräistä hommaa ja kiitoksena lähinnä haukkuja, niin väkisin siinä kyrsiintyy.
-
Kyllä siellä taustalla on aika monella se, että ei yksinkertaisesti tahdo enää jaksaa painaa siihen malliin mitä nuorempana. Ja toisaalta sitten kun teet tarpeeksi pitkään ylimääräistä hommaa ja kiitoksena lähinnä haukkuja, niin väkisin siinä kyrsiintyy.
Eikä viitsi. Miksi viitsisi ? Jos on hyvä huoltomies niin töitä riittää kyllä viikollakin... Viikonloppuisin ja pyhäisin voi tietysti laskuttaa tuplat, mutta verohin tuo tupla kuluu.
Esim. vanhan putkimiehen ei kannata tehdä yli 3 päiväistä työviikkoa. Mihin ihmeeseen sen ylimääräisen rahan muka työntäisi ? Vapaa-aikaa arvostaa enemmän kuin jotain ylimääräistä tonnia tilillä :P
-
"Huoltomieskin" on ihminen.
Mikään ei ole yhtä rasittavaa kuin päivystyksessä oleminen. Siitä ei välttämättä makseta mitään, kantaa puhelinta mukanaan viikonlopun ja pyhät ja pelkää koko ajan että kohta se soi "
Nää on just niitä sanoja josta tykkään ihmisenä joka käytännössä on tavoitettavissa vuorokauden ja vuoden ympäri. Toki voin välillä delegoida hommia kuitenkin. Lisäksi teen käytännössä itte kaikki pyhät ja viikonloput. No ammatinvalintakysymyksiä tietenkin. Mutta yksityisyrittäjiä moni muukin on niin kuin minäkin. Se on toki tosi että ei varallaolo saa olla muun päälle vaan se pitäisi laskea ihan työksi. Tästä on huonoja esimerkkejä esim eläinlääkäri ja se lavalin huoltomies. Pääasia olisi että yrittäjät kehittäis jonkun ringin johon puhelut yhdistyisi jollekkin ihmiselle. Esim sähkärin vastaaja sanoisi että puhelu yhdistyy hetkenpäästä päivystävälle sähkömiehelle. jos asia on yksityinen paina 2. jne. Lisäksi on lähes käsittämätöntä että isot yritykset ei saa keskusvarastoja pidettyä auki vuorokauden ympäri. ja hyvähän olis kun joku huoltomieskin olisi saatavissa.
Hommahan menee vaan niin että hätätapauksissa ei kysellä että saako huoltomiehen vaan soitellaan niin kauan että jonkun saa kiinni. Silloin on mielekkäämpää että ei turhaan häiritse koko läänin huoltomiehiä vaan saa suoraan kiinni sen joka on halukas lähtemään.
-
Niin viellä että kysehän ei ole rahasta vaan pahimmillaan katastroofista jossa voi olla satojen eläimien terveys katkolla.
-
Kyllä siellä taustalla on aika monella se, että ei yksinkertaisesti tahdo enää jaksaa painaa siihen malliin mitä nuorempana. Ja toisaalta sitten kun teet tarpeeksi pitkään ylimääräistä hommaa ja kiitoksena lähinnä haukkuja, niin väkisin siinä kyrsiintyy.
Isä oli taannoin nähnyt pari vuotta sitten eläkkeelle jääneen pitkän linjan Natikka huoltomiehen.
Kertoi että oli vaihtanut heti eläkkeelle jäätyään puhelinnumeron ja laittanut sen salaiseksi. Ei ollut antanut uutta numeroa edes entiselle työnantajalleen. Kertoi kesällä käyneensä siellä entisellä työpaikallaan ja siellä vähän kyseltykin kun olisi kysytty neuvoa mutta mistään ei tavoita..
Jos mitta on täysi ei siinä rahakaan auta.
-
En ainakaan omissa hommissa pysty sitoutumaan siihen, että vastailen puhelimeen ja sähköposteihin, kun olen ns. lomalla. Useinmiten kysymykset ovat sitä luokkaa, että muutaman minuutin jutuilla ei pääse eteenpäin. Jos on kylvö- tai puintisesonki menossa, niin hommaa on niin paljon, että pakko keskittyä vain näihin olennaisiin asioihin. Pyrin kyllä neuvottelemaan (vaadin) nimetyn tuuraajan siksi aikaa, kun olen poissa, mutta usein käy niin, että suojaus pettää, kun tulee tarpeeksi hankala kysymys vastaan, niin paniikkihan siinä iskee ja hermostunut käsi hakee tutun puhelinnumeron kännykkään.
-
Kyllä siellä taustalla on aika monella se, että ei yksinkertaisesti tahdo enää jaksaa painaa siihen malliin mitä nuorempana. Ja toisaalta sitten kun teet tarpeeksi pitkään ylimääräistä hommaa ja kiitoksena lähinnä haukkuja, niin väkisin siinä kyrsiintyy.
Meillä on täällä savossa huoltoyrittäjä, joka 60 vuotta täytettyään lupasi hiljentää työtahtiaan. Nykyään lähtee sunnuntaisin liikenteeseen "vasta" aamuviideltä. ;D Todella palvelualtis kaveri, jolle kannattaa tarjota lounas tai kaffet aina talossa käydessään, mikäli aikataulu vaan sallii.
-
Niin viellä että kysehän ei ole rahasta vaan pahimmillaan katastroofista jossa voi olla satojen eläimien terveys katkolla.
Minulle ei tule muutakuin vesi/tulipalo ja lyspykone mitkä ois hengenhätä hommia jotka vaikuttas eläinten terveyteen. Ja vedenkin voi pari päivää 1000 litran konteilla kantaa jos pumppu reistaa tai naapurista vesijoholla Loput voi varmasti hoitaa maanantaina virka-ajalla. Onneksi ittellä näille on päivystys kunnossa kaaksnelijäseittemänh niin voi nukkua yönsä rauhassa 8)
ps muistakaa kiitoksella ja vastapalveluksilla on suurempi voima kun setelirahalla :)
-
Niin viellä että kysehän ei ole rahasta vaan pahimmillaan katastroofista jossa voi olla satojen eläimien terveys katkolla.
Minulle ei tule muutakuin vesi/tulipalo ja lyspykone mitkä ois hengenhätä hommia jotka vaikuttas eläinten terveyteen. Ja vedenkin voi pari päivää 1000 litran konteilla kantaa jos pumppu reistaa tai naapurista vesijoholla Loput voi varmasti hoitaa maanantaina virka-ajalla. Onneksi ittellä näille on päivystys kunnossa kaaksnelijäseittemänh niin voi nukkua yönsä rauhassa 8)
ps muistakaa kiitoksella ja vastapalveluksilla on suurempi voima kun setelirahalla :)
Näin on, kunnioittakaa myös toisten ihmisten elämää ja sitä vapaa-aikaa. Emme me ole töineen niin ainutlaatuisia että huoltomiehet seisoo asennossa vierellämme. En ole tarvinnut muistaakseni kun kaksi kertaa la-iltapäivän apua. Vasta viikolla muistutettiin maasian varaosissa että jos sattuu vkl jotain niin soita, mutta ei niin kiirus varmaan ole.
-
Lisäksi on lähes käsittämätöntä että isot yritykset ei saa keskusvarastoja pidettyä auki vuorokauden ympäri. ja hyvähän olis kun joku huoltomieskin olisi saatavissa.
Kyllä varastoja alkaa olla auki ainakin viikonloppuisin. Moneen oveen on ilmestynyt lappu: "Päivystys numerosta xxxx.... Lisämaksu XX €". Huoltomiehen saaminen on tosiaan hankalampaa, ellei korjattavan laitteen maahantuoja/valmistaja/myyjä ole päättänyt sen olevan niin tärkeä kone, että se saatava kuntoon kaikkina päivinä ja aikoina. Tai ellei ole pitänyt hyviä suhteita yllä.
-
Nää on niin toiminnasta kiinni mutta kyllä sähkö on tänäpäivänä aika tärkeä. Jos esimerkiksi joku sattuu sulaa pääkeskuksesta pe iltana niin kyllä olisi hyvä saada kuntoon ennen ma aamua. Samoiten vähän isommalla täppärillä voi joku nippeli olla aika tärkeä esimerkiksi ajosilppurista tai paalaimesta jos sattuu hajoo sopivaan aikaan. Kauheata ruudinkeksijää ei välttämättä tartte varastolla olla kun se täppäri voi ihan itte kattoa sen varaosanumeron kunhan joku seen antaa.
Enkä mä vaadi ympärivuorokautista palvelua kaikilta mutta eri työntekijät pitäisi sopia keskenään niin että ei tarvitsisi kaikkia huoltoyrittäjiä turaan häiritä.
-
Lisäksi on lähes käsittämätöntä että isot yritykset ei saa keskusvarastoja pidettyä auki vuorokauden ympäri. ja hyvähän olis kun joku huoltomieskin olisi saatavissa.
Kyllä varastoja alkaa olla auki ainakin viikonloppuisin. Moneen oveen on ilmestynyt lappu: "Päivystys numerosta xxxx.... Lisämaksu XX €".
Tuo on mielestäni reilu meininki. Näillä nurkin kun on tuota 24/7 prosessiteollisuutta, niin aika monessa tekniikka-alan liikkeessä on juuri tuollainen päivystys. Jos riekaloituneen kiilahihnan saa uusiksi 50 euron lisämaksulla rehuntekoaikaan la-iltapäivällä, niin ihan kohtuullista.
Petri
-
Rehusesongin aikana on pari kertaa etitty ajosilppurin renkaan paikkaajaa virka-ajan ulkopuolella ja on löytynyt. Jälkikäteen olen muistanut työn tehnyttä asentajaa viski/konjakkipullolla. Ei nuo pahasti ole herneitä nenään vetäneet kun morjestaavat työajan ja -paikan ulkopuolellakin.
-
Palkansaajana it-alalla ja ainoana työntekijänä yksikössä on saanut tottua siihen, että puhelin soi myös viikolla olevina vapaapäivinä. Ei niinkään iltaisin tai viikonloppuisin nykyisessä tehtävässä. Etäyhteyttä käytän kans aika paljon, tosin yksityissähköpostin hoidana samalla järjestelmällä kuin työsähköpostinkin niin siinä sitten samalla näkee molemmat. Eikä työsähköposteihin ole velvoitetta vastailla...
Parikymmentä vuotta se oli olevinaan hemmetin hienoa, kun oli kokoajan tavoitettavissa. Oli NMT uusi herkku ja muutenkin piti vähän pönkittää omaa asemaa. Kai sitä nuorempana jaksoi, vaikkei rahaa tullut silloinkaan. Nyt on harrastuksessa sen verran touhua, ettei ylimääräistä oikein ilmaiseksi viitsisi.
Erikseen ilta/viikonlopputyöstä yms. varallaolosta ei kukaan (asiakas) mielellään maksa JOS ei ymmärrä siitä saamaansa hyötyä. Eikä sitä työtä ilmaiseksi kukaan tee (ainakaan kovin kauaa). Tämä mekanismi nostaa normiaikana myytävien tuotteiden hintaa, kun se päivystyskustannus pitää upottaa jonnekin.
Tässä oli jotakin kovasti tuttua... Monikin asia. Erona tosin se että rahaa on tullut nuorempanakin... Aimolla on varmaan jo parikymmentä vuotta ollut kokonaispalkka joka vähän noin niin kuin oletuksena pitää sisällään että on aina tavoitettavissa. Vaikka sieltä Välimereltä purjeveneestä... Tai sitten syksyisestä rankametsästä. Ei noita puheluita riesaksi asti tule.
Aikanaan oli sellainen tilanne että vastasin systeemistä jossa jos joku meni pieleen niin helposti tuli Aimon silloisen kuukausipalkan verran asiakkaalle turhaa rahan menoa ja jos joku meni pahasti pieleen niin saattoipa tulla lähes Aimon vuosipalkan verran... Se oli sellaista aikaa että pulssi nousi aina parikymmentä lyöntiä kun puhelin soi vapaa-aikana ja totesi että joko ei tuntenut numeroa tai oli työpuhelu. Ei noita onneksi paljon tullut koska Aimo teki työnsä hyvin ja vähensi siten puheluiden määrää mutta aina joskus tuli tilanteita että joku ulkopuolinen taho reistasi tai rautaongelmaa tai muuta vastaavaa. Ne sitten hoidettiin.
Mutta on noita puheluita vuosien mittaan tullut varmasti kaikkina juhlapyhien päivinä ja iltoina. Yöt on lähes aina saanut nukkua rauhassa. Mutta vieläkin muistan erään joulupäivän aamun vaikka tapauksesta on varmaan 30 vuotta.
Mutta nämä on aina sellaisia henkilökysymyksiä ja sopimuskysymyksiä. Aimolla on ollut onni että on ollut aina sellaisia työnantajia jotka ovat tajunneet antaa myös työntekijälle osaamisen mukaisen arvon ja arvostuksen ja palkan. Sitä ei sitten rupea turhia nipottamaan jos joutuu puolen tunnin puhelun kerran viikossa vapaa-aikana hoitamaan. Kuten ei ole myöskään työnantajat pienistä nipottaneet ja palkkaakin on maksettu. Kokonaan toinen juttu olisi voinut olla jos joskus työnantajana olisi ollut joku p.skantärkee k.sipäinen kaikkitietävä työntekijöitä halveksiva "yrittäjä" joka rupee nipottamaan jopa minimipalkasta niin eihän siinä mitään ylimääräistä silloin viitsi tehdä.
-
Ne firmat/tekijät jotka palvelee virka-ajan ulkopuolella, pitää palkita niin, että heillä on varaa pitää myös vapaata, vaikka sitten viikolla. EI toimi pitkään niin, että pidetään itsestään selvänä, että minua palvellaan aina kun haluan ja totta kai minä kilpailutan ja teen hankintani mistä halvimmalla saan.
Toisaalta firmojen puolelta olisi mukava jos kertoisivat miten VIP-asiakkaaksi pääsee. Olen joskus yrittänyt päästä etusijalla palveltavaksi asiakkaaksi, mutta ei ole oikein onnistunut.
Sanoo ne taikasanat heti puhelun aluks eli "Ihan sama mitä maksaa mut.." :D
Niinhän se on. Maatalouspuuhissa vaan ei tahdo olla millä maksella, kuten vaikka Aimon myyttisellä ammattialalla. Itse olen tuntenut vastuuni ja vetäytymässä 24/7-vastuista ja sesonkihommista jotka vaatisivat yhteistyökumppaneiltakin talkoita.
Miten muuten reagoi pelastustoimi? Voivatko he velvoittaa yrityksiä liikkeelle? Jos on vaikka ruokinta/ilmanvaihto/vesi/lämmitys/jokin kaput sikalasta ja videomateriaalia alkaa syntyä, tilalla on laskut maksamatta kaikkiin alan firmoihin maakunnassa?
Olen itse ollut kahteenkin kertaan tilanteessa jossa isäntä on ollut virkavallan hallussa ja eläimille on pitänyt tehdä jotain. Toisessa tapauksessa kunnaneläinlääkäri laitatti lätin tyhjäksi. Nämä vaan olivat hyvin pieniä työmaita.
-
Mulla on sellainen käsitys että eläinsuojelullisista syistä viranomaiset voivat lähes pakottaa tekijät töihin mutta siinä on vaan se että helposti voi olla ilman elukoita oikeusprosessin jälkeen.
-
Tässä oli jotakin kovasti tuttua... Monikin asia. Erona tosin se että rahaa on tullut nuorempanakin... Aimolla on varmaan jo parikymmentä vuotta ollut kokonaispalkka joka vähän noin niin kuin oletuksena pitää sisällään että on aina tavoitettavissa. Vaikka sieltä Välimereltä purjeveneestä... Tai sitten syksyisestä rankametsästä.
Aimo taitaa olla eläkeläinen. :D
-
Tässä oli jotakin kovasti tuttua... Monikin asia. Erona tosin se että rahaa on tullut nuorempanakin... Aimolla on varmaan jo parikymmentä vuotta ollut kokonaispalkka joka vähän noin niin kuin oletuksena pitää sisällään että on aina tavoitettavissa. Vaikka sieltä Välimereltä purjeveneestä... Tai sitten syksyisestä rankametsästä.
Aimo taitaa olla eläkeläinen. :D
Ei vielä. Valitettavasti. Kyllä vielä on toistakymmentä vuotta siihen onko se nyt sitte 65 kun on eläkeikä. Vähän enemmän jos se on 68 tai jotain.
-
Niinhän se on. Maatalouspuuhissa vaan ei tahdo olla millä maksella, kuten vaikka Aimon myyttisellä ammattialalla.
Millä myyttisellä? Tai niin, olihan se silloin kun Aimo aloitti niin aika myyttistä. Tietokone oli pienen omakotitalon kokoinen ja kauhee jäähdytyssysteemi. Ohjelmat lävistettiin reikäkorteille ja luettiin reikäkortinlukijalla. No joo, Aimo tuli itse asiassa juuri siihen reikäkorttivaiheen kynnykselle, alkoivat juuri silloin jäädä pois. Olen nähnyt käytössä, en tehnyt. Mutta sitten tulikin PC, tuli Nokian MikroMikko, Nokian kännykät ja tukiasemat ja tietoliikenne ja paljon muuta. Tietotekniikka on kovasti arkipäiväistynyt.
-
Niinhän se on. Maatalouspuuhissa vaan ei tahdo olla millä maksella, kuten vaikka Aimon myyttisellä ammattialalla.
Millä myyttisellä? Tai niin, olihan se silloin kun Aimo aloitti niin aika myyttistä. Tietokone oli pienen omakotitalon kokoinen ja kauhee jäähdytyssysteemi. Ohjelmat lävistettiin reikäkorteille ja luettiin reikäkortinlukijalla. No joo, Aimo tuli itse asiassa juuri siihen reikäkorttivaiheen kynnykselle, alkoivat juuri silloin jäädä pois. Olen nähnyt käytössä, en tehnyt. Mutta sitten tulikin PC, tuli Nokian MikroMikko, Nokian kännykät ja tukiasemat ja tietoliikenne ja paljon muuta. Tietotekniikka on kovasti arkipäiväistynyt.
Niin no, kyllä se melkoisen myyttistä on ollut..
Ei se mitä Aimo tekee vaan se että tähän mennessä ainakaan mun silmiin ei ole vielä aiemmin osunut pienintäkään vihiä siitä mitä Aimo on työkseen tehnyt vaikka monessa keskustelussa on Aimo kokemuksiinsa työuraltaan viitannut..
-
Niin no, kyllä se melkoisen myyttistä on ollut..
Ei se mitä Aimo tekee vaan se että tähän mennessä ainakaan mun silmiin ei ole vielä aiemmin osunut pienintäkään vihiä siitä mitä Aimo on työkseen tehnyt vaikka monessa keskustelussa on Aimo kokemuksiinsa työuraltaan viitannut..
Naapurit tunnistaa jos kerron liikaa. Eri tehtävissä eri it-firmoissa. Mutta sanotaanko vaikka näin että tänäänkin vähintään yksi agronettiläinenkin tekee jotakin sellaista että tietämättään käyttää jotakin sellaista että Aimolla on tavalla tai toisella ollut jossakin välissä näppinsä pelissä. Mutta se ei välttämättä ole se mitä Aimo tällä hetkellä tekee.
Mutta tuossa
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=30195.msg494063#msg494063
joko voi olla vinkkejä tai sitten ei?