Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: supersammakko - 20.11.11 - klo:12:35
-
Tänään vietetään lasten oikeuksien päivää, erityisenä teemana on kuritusväkivallan vastustaminen:
http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/11/lapsen_oikeuksien_paiva_kehottaa_valttamaan_lapsen_kurittamista_3039407.html
Sammakon mielestä on vieläkin uskomatonta että lapsia kasvatetaan väkivallalla tai sillä uhkailemalla. Jossain on edelleen vallalla perivanhanaikainen uskomus että ilman vitsaa ja koivuniemen herran polkkaa pyllyn päällä ei kasva kuin pahaisia kakaroita. Mihin tämä perustuu? Mihin voi perustua uskomus siitä, että lasta saa kurittaa, mutta aikuista ei? Onko lapset jotenkin alempiarvoisia vai onko kurittaminen ainoa keino kasvattaa kuuliasia lapsia. Vai kertooko se vanhempien kyvyttömyydestä kasvattaja jos väkivalta on ainoa kasvatuskeino? Kertooko se vanhempien ongelmista, stressistä tai jostain muusta joka ajaa kurittamaan lasta?
Kertokaapa mielipiteitänne. Sammakko vastustaa ehdoitta kaikkea lapsen kurittamista.
-
Niinpä, radiossa yx lapsipsykologi vai mikälie sosiaalitantta sanoi että myöskin huutaminen, kotiaresti, uhkailu ovat väkivaltaa ja ovat samanlaista tuomittavaa väkivaltaa lastakohtaan kuin tukistaminenkin. Toisin sanoen lapsille voidaan luoda rajat lain mukaan vain lahjonnalla, vaan milloin lapsi kyllästyy lahjuksiin?
-
ja varsinkin etelän kaupunteissa nähdään joka viikonloppu tuon ajattelun lopputuloksia! ei paljon naurata katella kuin jo kymmenkesäiset heiluu humalassa ja kaikkea touhuamassa keskiyöllä kun vanhemmat eivät uskalla sanoa asiasta mitään ettei janipetteri ja liisut vaan saisi raumoja!
sit huudetaan virkavaltaa apuun ja niiltä viedään työkalut käsistä tehdä mitään! ::)
-
Se että antaa lapsen tehdä mitä haluaa, ei uskalla sanoa vastaan tai ei osaa olla auktoriteetti, ei parane lasta kurittamalla. Toisille se fyysinen kurittaminen on oikotie onneen kun muutoin ei itseään osaa ilmaista tai muutoin lastaan kasvattaa. 8)
-
Minäpä sitä oon saanut pentuna ollessain risulla selkään ja koulussa opittaja nyppi hiuksistakin ja komensi nurkkaan seisomaan, mutta koskaan en ole mummoja potkinut enkä muutoinkaan enkä ole ihan pahimman pään riminaali.
Koulutuksesta johtuen, vai huolimatta?
-
Joka kuritta kasvaa se kunniatta kuolee se jos mikään pitää paikkansa.
Lapsena saatiin monesti remmiä ja tukistusta eikä siitä jäänyt traumoja.
Supersammakoki tulee vielä huomamaamaan vapaakasvatuksen kirot .
-
Minäpä sitä oon saanut pentuna ollessain risulla selkään ja koulussa opittaja nyppi hiuksistakin ja komensi nurkkaan seisomaan, mutta koskaan en ole mummoja potkinut enkä muutoinkaan enkä ole ihan pahimman pään riminaali.
Koulutuksesta johtuen, vai huolimatta?
Itsekuri , siitä se johtuu . En koskaan saanu selkääni mut Isälle meinasin antaa , jaa juoksin kerran karkuun kun nappasin traktorista avaimet ettei ukko olis kännis lähteny ajelemaan .
-
Kyllä supersammakko vielä avaa silmänsä tämänkin asian suhteen.
;D
-
Muistan ku penskana möykkäsin navetassa jostain, että kaikki lypsimet tipahtivat. :D
Isäntä huusi Colt savuke huulessa niin lujaa, että kipinät sinkoili. Käski lähtiä ettimään sopivaa risua selkäsaunaan.
Vitutti pikkupakkasessa ja kovassa tuulessa kanavanlaitaa kävellä pimeässä. Nohevana poikana katkaisin kuivuneen koiranputken, silläkun ei kestä piiskata ku kerran. :)
Vein koiranputken isännän nokan eteen. Äijä sanoi: Hmmmm, JOHOHOO, heh heh, Rebel on hyvä poika, eipä täsä mittään, käyppä nakkaa tuo karahka tunkiolle, nii se on sillä hyvä.
Sittenhän tuo vasta vitutti >:( >:( >:( Turhaan etin sopivaa koiranputke, ja sen takia meni Pikkukakkonen sivu suun.
Että oliko tuo sitä psykologista kuritusta? Jos oli, se toimi. Koska niin palion mua vitutti!
-
Pakkohan lasta on joskus kurittaa, mutta ei sitä tarvitse hakata sentään.
Noi on muutenkin vähän luonnekohtaisia juttuja, toinen uskoo puhetta paljon enempi kuin toinen, mutta esim. näppäimistön ja hiiren takavarikoiminen muutamaksi päiväksi, on hyvin tehokasta kuritusta.
-
Minäpä sitä oon saanut pentuna ollessain risulla selkään ja koulussa opittaja nyppi hiuksistakin ja komensi nurkkaan seisomaan, mutta koskaan en ole mummoja potkinut enkä muutoinkaan enkä ole ihan pahimman pään riminaali.
Koulutuksesta johtuen, vai huolimatta?
Itsekuri , siitä se johtuu . En koskaan saanu selkääni mut Isälle meinasin antaa , jaa juoksin kerran karkuun kun nappasin traktorista avaimet ettei ukko olis kännis lähteny ajelemaan .
Sä, Sorkka oot ihmeen väkivaltanen luonne. Sä, et pärjää puhumalla edes Barbroon kanssa. ???
-
Joka kuritta kasvaa se kunniatta kuolee se jos mikään pitää paikkansa.
Lapsena saatiin monesti remmiä ja tukistusta eikä siitä jäänyt traumoja.
Supersammakoki tulee vielä huomamaamaan vapaakasvatuksen kirot .
Kurittamatta kasvattaminen ei tarkoita vapaata kasvatusta. Tai tietysti jonkun itsestään epävarman ja autoritäärisen ääliön mielestä, muttei tavan ihmisten ;)
-
Kyllä supersammakko vielä avaa silmänsä tämänkin asian suhteen.
;D
Olen melko varma että ei avaudu, ei nyt, eikä tulevaisuudessa siksi mitä nyt jätän tekemättä. Tuntuu aika monella olevan oikein sukuperinne tää luunapilla kasvattaminen, kenellä on munaa lopettaa se? :P
-
Kyllä supersammakko vielä avaa silmänsä tämänkin asian suhteen.
;D
Olen melko varma että ei avaudu, ei nyt, eikä tulevaisuudessa siksi mitä nyt jätän tekemättä. Tuntuu aika monella olevan oikein sukuperinne tää luunapilla kasvattaminen, kenellä on munaa lopettaa se? :P
Pienet miehet on niin väkivaltasia, ne luulee että kurittaminen tarkoittaa jonkinlaista väkivaltaa.
-
luunapilla korvataan auktoriteetin puutetta - ja lahjoilla ajan........ surkein asia mitä on keksitty on laatuaika....... ei sitä voi ennalta kalenteriin merkitä koska lapsi/ nuori tarvii aikaa
-
luunapilla korvataan auktoriteetin puutetta - ja lahjoilla ajan........ surkein asia mitä on keksitty on laatuaika....... ei sitä voi ennalta kalenteriin merkitä koska lapsi/ nuori tarvii aikaa
Rautainen vastaus!
-
Älä nyt superi ota niin vakavasti. Kunhan hiukka provosoin sinua.
Mitäs tekisit jos saisit kiinni itte teosta esim. tuhoamassa sun omaisuutta vaikkapa jonkun täysin kuritta kasvaneen nilviäisen?
Meinaakko ettei sun käpy kärvähtäis?
:D
"Oi kun kilttikiva kun päästit ilmat mun auton renkaista." Noinko sanoisist?
;D
-
Joka kuritta kasvaa se kunniatta kuolee se jos mikään pitää paikkansa.
Lapsena saatiin monesti remmiä ja tukistusta eikä siitä jäänyt traumoja.
Supersammakoki tulee vielä huomamaamaan vapaakasvatuksen kirot .
Kurittamatta kasvattaminen ei tarkoita vapaata kasvatusta. Tai tietysti jonkun itsestään epävarman ja autoritäärisen ääliön mielestä, muttei tavan ihmisten ;)
Kuritta vastaan kurittamatta on siinä eroa sanassa meinaan ,jos pärjää ilman tukistusta niin hyvä on ,tai oikeastaan se on tosi hyvin ,valitettavasti ei tosi elämässä näin tahdo monestikkaan olla.
-
1. Lahjonta
2. Uhkailu
3. Kiristys
4. Kuritus
-
Minä olen saanut selkään lapsena ja rajusti.Tukkapölly oli sellainen,että tähtiä näkyi silmissä.
Olin kateellinen veljelleni,jota mielestäni lellittiin ,enkä minä saanut tarpeeksi huomiota.Äiti oli menettää järkensä mun kanssa,koska mikään kuri ei minuun tehonnut,minut olis voinut hakata kuoliaaksi,koska keksin aina uutta kiusantekoa.lopulta äiti sai tarpeekseen minusta ja ajoi pois kotoa heti,ku keskikoulu loppui.Olen ihmetellyt jälkeenpäin,miten oikein selvisin maailmalla,olisin voinut vaikka alkaa dokaamaan tai sortua prostituutioon.Mutta onneksi löytyi hyviä ihmisiä,jotka otti töihin ,ettei tarvinnut kadulla asua. Karsea lapsuus ja nuoruus. Mutta se aika oli sellaista,että vanhemmat oli sodan jälkeen tosi rikkinäisiä,eivätkä jaksaneet keksittyä kaikkiin lapsiin.
Luulen,että olen itse jonkin verran kurittanut lapsia,mutta en niin kovalla kädellä kuin mitä minua kuritettiin.Olen sitä mieltä,että joskus pieni kurinpito on paikallaan.jos lapsenlapsi ei tottele minua,saatan sanoa,pitääkö mummon tukistaa,mutta siihenpä se sitten jää.
Olen nykyään taysin väkivallaton ja vihaamaton ihminen,kiitos uskoontuloni. Hyvin harvoin muistelen lapsuuttani,niin väkivaltaista se oli.En kuitenkaan voi syyttää äitiäni,koska mitäpä hän muuta osasi minun kanssa.Olimme molemmat hukassa toisiltamme ???
-
Älä nyt superi ota niin vakavasti. Kunhan hiukka provosoin sinua.
Mitäs tekisit jos saisit kiinni itte teosta esim. tuhoamassa sun omaisuutta vaikkapa jonkun täysin kuritta kasvaneen nilviäisen?
Meinaakko ettei sun käpy kärvähtäis?
:D
"Oi kun kilttikiva kun päästit ilmat mun auton renkaista." Noinko sanoisist?
;D
Kyllä käpy kärvähtää, tänäänkin on kärvähtänyt ja tulevaisuudessa varmaan kasvavissa määrin. Kurittaminen on oiva tapa saada lapsi toimimaan halutulla tavalla, siinä on vain se ongelma, että lapsi toimii oikein vain silloin kuin auktoriteetti näkee ja vain siksi kun sen jälkeen tulee selkään. Hän ei välttämättä ymmärrä syytä siihen, miksi pitää toimia juuri tietylla tavalla.
Mä lähtisin siitä, että kaikki kuritus on kiellettyä, sillä ei me aikuisetkaan toisiamme kuriteta, ei lapsi saa olla erivapaus fyysiseen satuttamiseen vaikka kyse olisi vain harmittomasta tukkapöllystä. Ja lasta pitää opettaa ja ohjata, lapselle pitää kertoa syyt miksi sammakon autonrenkaita ei saa puhkoa ja sammakon pitkävihaisuutta ei saa käyttää pelotteena. Vain opastamalla lapsi ymmärtää sen hyödyn mikä hyvästä käytöksestä seuraa ja silloin hän toimii siten myös silloin kun auktoriteetti ei ole näkemässä. Pitää myös ymmärtää että lapsi ja etenkin nuori tekee virheitä, todella paljon virheitä, ne virheet pitää tietenkin korjata ja käsitellä, mutta tärkeää on myös antaa uusi mahdollisuus.
Ja timppendaalin esimerkissä tuo täysin kuritta kasvanut nilkki ei lenenyt perheenjäsen, joten hänen kohtalostaan ja syistään ko. toimintaan en osaa sanoa mitään. Mutta et sitten viitsinyt siinä enää provosoida lisää vaikka siihen olikin oivallinen tilaisuus... ;D :P
Ps. Mun mielestä oli tosi surkeaa kun nuorena oli joitain kavereita jotka ei uskaltaneet mennä kännissä kotiin. Ok, se oli moka. Mutta Mielestäni kun humalainen nuori tulee kotiin, se pitää tietenkin ottaa asiallisesti vastaan ja käsitellä asia selvin päin, ovella meuhkaaminen ei auta ketään. Pelosta porukka sitten nukkui jossain pankin automaattitiloissa ja meni aamulla kotiin valehdellen olleensa kaverilla yötä.
-
Lähtisin itsekin siitä, että naapurin lasten piruiluun vastaaminen ei ole kasvatusta vaan jotain ihan muuta, ainakin itse ollaan keskitytty omien vekaroiden kasvattamiseen (tai, kasvavat kyllä kasvattamattakin). Ja jostain syystä olemme säästyneet renkaiden tyhjennyksiltä, polttoainevarkauksilta ym., vaikka keskellä kylää avoimella lukitsemattomalla politiikalla kaikki olisi mahdollista. No, suunnilleen koko kylän nuoriso on jossain vaiheessa käynyt (työ)keikalla meillä, ehkä se auttaa.
Vielä ei ole tarvinnut kurittamiseen turvautua, ainoastaan ihan pienenä, kun ei vielä sanoja ymmärrä, niin täytyy käteen näpäyttää, ennenkuin työntävät sen nuotioon...
Homma lähtee kyllä omasta käyttäytymisestä. Jos ei oma esimerkki riitä, niin pitää kurittaa. Ainakin lähistöllä fyysistä kuritusta näyttävät harrastavan ne, jotka eivät muulla - vähiten omalla esimerkillä - pysty jälkikasvuaan ohjaamaan.
Aikaa ja rakkautta, en oikein muiden kasvatus"menetelmien" päälle ymmärrä. Kurittamattomuus on, kuten AS totesi, ihan eri juttu kuin vapaa kasvatus.
Ja mokiakin pitää nuorena tehdä. Ne vain sitten tilanteen tasaannuttua puidaan rauhassa. Sen olen koettanut sanoa, että mokia tekee jokainen ja ne pitää tunnustaa. Niiden peittelyä ja piilottelua voi rangaista, mokia itsessään ei.
Petri
-
Joskus kun pikkuset meinaa hölmöyttään tehdä jotain oikeasti vaarallista ni on tullu napattuu senverran reilulla otteella kiinni et tietävät et ihan oikeesti meinas käydä hassusti ja sen takia estettiin.
Toki tän jälkeen kerrotaan et miks noin ei saa tehdä ja mitä siinä voi käydä.
-
Juu, kyllä minäkin olen kersoja vetänyt käsistä, jaloista, hupusta ja housunlahkeesta pois vaaranpaikoista, lammikoista, ojista, kiviltä, kukkapenkistä, jne. Useasti on tultu sisään, menty syömään, kylpyyn, siivoamaan, nukkumaan, huutava pallero kainalossa. Se on normaalia, mutta tuhmuuden jälkeinen tukkapölly ei.
jos ne nyt päättää porukalla hypätä ojaan, niin poishan ne sieltä pitää jollain saada, vaikka sitten onkimalla. Ei siinä enää auta uhkaus viikon TV kiellosta ja karkkipäivän menetyksestä... ;D
-
Juu, kyllä minäkin olen kersoja vetänyt käsistä, jaloista, hupusta ja housunlahkeesta pois vaaranpaikoista, lammikoista, ojista, kiviltä, kukkapenkistä, jne. Useasti on tultu sisään, menty syömään, kylpyyn, siivoamaan, nukkumaan, huutava pallero kainalossa. Se on normaalia, mutta tuhmuuden jälkeinen tukkapölly ei.
jos ne nyt päättää porukalla hypätä ojaan, niin poishan ne sieltä pitää jollain saada, vaikka sitten onkimalla. Ei siinä enää auta uhkaus viikon TV kiellosta ja karkkipäivän menetyksestä... ;D
Joskus voimakas ja intensiivinen äänilähde on siirretty asuinkiinteistön ulkoseinän viereen ja kun olen mennyt mukana selittämään syitä sekä seurauksia, olen saanut ilmoituksen perheen fiksummalta aikuiselta liiasta hempeämielisyydestä... Kyssillä psykoiltiin välimiehen kanssa, epikriisi alkoi: lapsella on erittäin voimakas perusturvallisuus...koululaisen opettaja tuumaa, että kotona reippaat pojat on koulussa mukavia...parempi ehkä näinpäin... Ja lapsilta pitää pyytää anteeksi, kun semmoinen paikka tulee, auktoriteetti pitää ansaita...omalla esimerkillä.
-
Pakkohan lasta on joskus kurittaa, mutta ei sitä tarvitse hakata sentään.
Noi on muutenkin vähän luonnekohtaisia juttuja, toinen uskoo puhetta paljon enempi kuin toinen, mutta esim. näppäimistön ja hiiren takavarikoiminen muutamaksi päiväksi, on hyvin tehokasta kuritusta.
Toinen ehkä auttava keino on murkkuikäisiltä viedä omanhuoneen ovi pois.
-
oon sitä mieltä että tämän päivän nuoret ovat aika fiksuja ja puhumalla selviää aika paljon on tietysti tiety ikä että tukka pölly ei oo pahitteeksi ja sitä toivoo että se järki alkais kasvaa siellä pää nupissa.
-
juu! tota puhumista joskus sivusta seurannu ja totean vain että nyky jässeille on vanhojen turha lähteen puhumaan! on joskus teksti takasin sellasta että tosa vaiheessa mulla kyllä kärtsäis!
nähdäänhän me jatkuvasti noista kahdesta aukista ja m-i:stä että vähän tissii ja sit jenkkikassissa kanto! ja vain joka kolmannen kannon kohalla nostettu! ei paljon kaunasempii ja ittekeskeisii löydy tältä saitilta! ja tietty sen takia kun vanhat on viettäny laatuaikaa kannellen kannokossa joka on ollu jonkin kepuisännän ::) :P :P!
-
"Vanhempien tärkein tehtävä on tuotaa lapselle pettymyksiä"
Oikeaa metodia ei tässäkään asiassa ole. Kasvatuksen hedelmistä todistaa tämän päivän tilastot, masentuneisuudesta tullut uusi kansantauti Suomeen. Varmaa on, että pettymyksen tuottamista vanhemmat välttelevät viimeiseen asti nykyään. Kokis ja hampurilainen tekee mielen iloiseksi?
-
"Vanhempien tärkein tehtävä on tuotaa lapselle pettymyksiä"
Oikeaa metodia ei tässäkään asiassa ole. Kasvatuksen hedelmistä todistaa tämän päivän tilastot, masentuneisuudesta tullut uusi kansantauti Suomeen. Varmaa on, että pettymyksen tuottamista vanhemmat välttelevät viimeiseen asti nykyään. Kokis ja hampurilainen tekee mielen iloiseksi?
Syöppäs pelkästään tuota ruokavaliota muutama päivä niin huomaamaan olevasi vetämättömässä tilassa. Työ ei tunnukivalta, laiskottaa ja pikku asiat alkavat suorastaan vituttamaan.
-
Suuret kiitokset Sammakolle keskustelun aloittamisesta ja loistavista kommenteista!
Tutkimusten mukaan lieväkin lapseen kohdistuva kuritusväkivalta lisää lapsen aggressiivisuutta, heikentää itseluottamusta ja vahingoittaa lapsen kasvua. Kuritusväkivallan seurauksena lapsen luottamus vanhempaan kärsii ja lapsi voi oppia pelkäämään vanhempaa.
On myös tärkeää tehdä ero kurin ja kurituksen välille. Tässä loistava bloggaus aiheesta: http://bit.ly/u18E3k (http://bit.ly/u18E3k)
-
Suuret kiitokset Sammakolle keskustelun aloittamisesta ja loistavista kommenteista!
Tutkimusten mukaan lieväkin lapseen kohdistuva kuritusväkivalta lisää lapsen aggressiivisuutta, heikentää itseluottamusta ja vahingoittaa lapsen kasvua. Kuritusväkivallan seurauksena lapsen luottamus vanhempaan kärsii ja lapsi voi oppia pelkäämään vanhempaa.
On myös tärkeää tehdä ero kurin ja kurituksen välille. Tässä loistava bloggaus aiheesta: http://bit.ly/u18E3k (http://bit.ly/u18E3k)
..ja paskanmarjat..... seuraukset ovat jo hyvin näkyvissä sosiaalitanttojen touhuista.
-
eikös nuo avioerolapset ole yksi hyvä esimerkki tosta tanttojen tehotyöstä!??? kukaan ei hallitse enää niitä hellantelttuja ja kyllä sen sitten yhteiskunta ja sivulliset huomaakin hyvin!
ja toi kokis ja hamppari ovatkii monen teinin ainoita ruokia monina viikonpäivinä kun vanhemmat pätee! ja kouluissa asian kuulema näkee tosi hyvin !
-
Nykyään vanhemmat ovat lapsen "kavereita" ja siitä ongelmat alkavat ,kuin huomaamatta olet menettänyt normaalin vanhemmuuden auktoriteetin lapsiisi.
Kun olet tähän vaiheeseen päässyt kaikki on jo myöhäistä ,varsingin jos lapsi on "korvan Tasalla".