Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Kamikatze - 19.11.11 - klo:17:43
-
Päivä päivältä käy selvemmäksi ettei Kreikka suostu kymmenien vuosien säästöohjelmiin vaan jossain vaiheessa maa heitetään ulos eurosta. Seuraavana vuoroaan odottaa Espanja ,Italia ym. Ns AAA-luottoluokan maiden korotkin ovat jo lievässä nousussa joten onkin mielenkiintoista aletaanko piankin painaa lisää euroja vai pidetäänkö euro vahvana joka johtaa pankeissa tappioiden kirjaamisiin ja luottolamaan, korkeisiin korkoihin ja deflaation kautta konkursseihin .Tällöin suuri osa tavallisista kansalaisista joutunee kurjistumiskierteeseen sillä työn hinta romahtaa jos sitä on ylipäätään kellekin tarjolla ja suuret pääomat korjaavat konkursseista lisää pääomia itselleen .
Toinen vaihtoehto olisi rahan painaminen joka tietysti johtaa inflaatioon ,mutta samalla Euroopan kilapilukykykin korjautusi maailmalla. Ostovoima tietysti heikkenisi ja korot nousisivat ja suursijoittajat kiristelisivät hampaitaan.
Mielestäni euron kriisissä on kyse juuri tästä ,finanssi ja pääomapiirit vastaan tavallisen kansan etu..mutta myös pohjoiseuroopan maat vs. velkaantuneet maat.
-
Euron kriisissä on kyse siitä, että demokratiassa ihmiset ovat oppineet haluamaan enemmän kuin tienaamaan. Ongelma koskee kaikkia ns. kehittyneitä maita, mutta ensisijaisesti eurooppaa.
Eikä suomi ole yhtään kreikkaa parempi, 7 miljardia on vuosittainen velkaantumistaso ja talouskasvun "odotetaan" tämän ratkaisevan. Täälläkin syödään enemmän kuin tienataan, ihan kuin se hullu mies huittisista. Julkisen sektorin palvelutaso on korkeampi ja kalliimpi kuin mihin meillä on varaa samalla, kun kansalaiset ovat tottuneet saamaan suurimman osan palveluista ilmaiseksi ja lopustakin välttämättömyydestä ei haluta maksaa mitään.
Ongelma on puhtaasti moraalinen, ei fiskaalinen. Sijoittajien syyttämisessä näen analogian turkistuotannon syyllistämiseen: samalla logiikalla turkistuottajat ovat syyllisiä turkisten kysyntään :D :D :D
-
Julkisen sektorin palvelutaso on korkeampi ja kalliimpi kuin mihin meillä on varaa samalla, kun kansalaiset ovat tottuneet saamaan suurimman osan palveluista ilmaiseksi ja lopustakin välttämättömyydestä ei haluta maksaa mitään.
Joo ja silti iso osa porukasta on erittäin tyytymättömiä saamaansa ilmaiseen palveluun.
Tuttava on töissä päiväkodissa ja kysyin kuinka lapset ovat muuttuneet vuosien saatossa. Tuttava sanoi, että lapsia enemmän ovat muuttuneet aikuiset ja tiivisti asian jokseenkin näin. -Heillä on vain oikeuksia ilman velvollisuuksia.
Yksi mikä minua ärsyttää on, että vaikka julkisen sektorin tila on sellainen kuin on, niin silti kansanedustajat säätävät koko ajan uusia lakeja, joilla kuntien ja julkisen sektorin taakkaa vain kasvatetaan. Homma menee jokseenkin niin, että ensin annetaan joku suositus. Sitten huomataan, että kukaan ei tee mitään (ei ole rahaa, tingitään kun ei ole pakko). Sitten juttu muutetaankin lakisääteiseksi ja kunnille jätetään hommaksi keksiä kuinka sen rahoittavat. Ihan kreikkalaista touhua. :'(
-
Euron kriisissä on kyse siitä, että demokratiassa ihmiset ovat oppineet haluamaan enemmän kuin tienaamaan. Ongelma koskee kaikkia ns. kehittyneitä maita, mutta ensisijaisesti eurooppaa.
****** Ei, vaan kyse on siitä että omaa asemaansa ja uudelleenvalintansa vuodesta toiseen varmistelevilla politiikoilla ei ole ollut munaa pitää valtioiden talouksia tasapainossa. Tämä modeni paarialuokka on lisäksi taloudellisesti täysin kytköksissä finanssimaailmaan, jonka ahneus on pohjaton ja joka on tehokkaasti käyttänyt tilaisuutta hyväkseen 80- luvulta alkaneen finanssialan rajoitusten purkamisen jälkeen.
-
Julkisen sektorin palvelutaso on korkeampi ja kalliimpi kuin mihin meillä on varaa samalla, kun kansalaiset ovat tottuneet saamaan suurimman osan palveluista ilmaiseksi ja lopustakin välttämättömyydestä ei haluta maksaa mitään.
Joo ja silti iso osa porukasta on erittäin tyytymättömiä saamaansa ilmaiseen palveluun.
Tuttava on töissä päiväkodissa ja kysyin kuinka lapset ovat muuttuneet vuosien saatossa. Tuttava sanoi, että lapsia enemmän ovat muuttuneet aikuiset ja tiivisti asian jokseenkin näin. -Heillä on vain oikeuksia ilman velvollisuuksia.
Yksi mikä minua ärsyttää on, että vaikka julkisen sektorin tila on sellainen kuin on, niin silti kansanedustajat säätävät koko ajan uusia lakeja, joilla kuntien ja julkisen sektorin taakkaa vain kasvatetaan. Homma menee jokseenkin niin, että ensin annetaan joku suositus. Sitten huomataan, että kukaan ei tee mitään (ei ole rahaa, tingitään kun ei ole pakko). Sitten juttu muutetaankin lakisääteiseksi ja kunnille jätetään hommaksi keksiä kuinka sen rahoittavat. Ihan kreikkalaista touhua. :'(
suomesta alkaa loppumaan keskiluokka, köyhät työläiset elää kädestä suuhun, rahaa heillä ei ole kuin välttämättömiin menoihin... sitten on rikas osa kansaa joka käyttää yksityisiä lääkäipalveluita kun ne on auki, muutoin menevät päivystykseen nyrpistämään nenäänsä, tavarat tilaavat ulkomailta ja kampaamossa käyvät ulkomailla, kaikella lailla kieräilevät verojenki kanssa.
tähän väliin kaivattais iso keskikasti....
-
Kun Adam Smith ja kylmis nyt ottivat asian esiin:
Eikö systeemissä ole jotain todella pahasti vikana, jos kustannukset senkuin kasvavat, mutta samalla kasvaa myös kritiikki? Eikö suurten kustannusten pitäisi taata suomalaisille lähestulkoon maailman parhaat palvelut, joiden suhteen kriittisimmilläkään ei pitäisi olla sen ihmeemmin valittamista?
Kaikkein surkeinta kokonaisuudessa on se, että rahaa heitellään suinpäin sinne ja tänne eikä harkitusti panostaen ja sijoittaen. Mutta kukapas tuohon uskaltaisi puuttua? Puolueet eivät varmasti tee mitään ennenkuin on ehdoton pakko ja silloin jälki tuppaakin olemaan rumaa (vrt. viime lama ja laman selvitys).
Ok, jos puolueista puhutaan, niin sen verran on annettava tunnustusta, että Keskusta ja Vihreät ovat työreformeilla ja perustuloilla oikealla asialla. Tuohon suuntaanhan pitäisi mennä, mutta sinipuna -akseli kieltäytyy kaikista uudistuksista vaikka koko Suomi ympäriltä murenisi eikä halua herätä 2000-luvulle.
Viimeksi em. sabotöörit (SDP ja Kok) onnistuivat pilaamaan Sata-komitean työn.
-
Hieman selvennän ajatuskulkuani .Kun jollakin väestöryhmillä on jatkuvaa ostovoiman kasvua vuodesta toiseen ja joillakin vain ostovoiman heikkenemistä ja kurjistuminen edessä niin on melko selvää ettei tavallinen kansa hyväksy tuloerojen kasvua nurisematta.
Tämähän on yleismaailmallinen ilmiö ja ellei jotain tehdä ja edes saada finanssialaa tarkempaan sääntelyyn on edessä joko rahan painaminen ja kaikkien ostovoiman heikkeneminen tai sitten osa kansaa kurjistuu entisestään vahvan valuutan ansiosta.
Lainaan Viikatteelta
Ok, jos puolueista puhutaan, niin sen verran on annettava tunnustusta, että Keskusta ja Vihreät ovat työreformeilla ja perustuloilla oikealla asialla. Tuohon suuntaanhan pitäisi mennä, mutta sinipuna -akseli kieltäytyy kaikista uudistuksista vaikka koko Suomi ympäriltä murenisi eikä halua herätä 2000-luvulle.
Viimeksi em. sabotöörit (SDP ja Kok) onnistuivat pilaamaan Sata-komitean työn.
Jos halutaan jatkaa vahvassa valuutassa niin tämmöinen olisi kai se vaihtoehto että voidaan jatkaa valitulla linjalla. Muutoinhan vain köyhä osa kansasta joustaa ja osalle lamat eivät merkitse mitään muuta kuin yksi lisäkeino pääomien kasvattamiseen yksityisten kansalaisten konkurssien kautta.
-
Hieman selvennän ajatuskulkuani .Kun jollakin väestöryhmillä on jatkuvaa ostovoiman kasvua vuodesta toiseen ja joillakin vain ostovoiman heikkenemistä ja kurjistuminen edessä niin on melko selvää ettei tavallinen kansa hyväksy tuloerojen kasvua nurisematta.
Tämähän on yleismaailmallinen ilmiö ja ellei jotain tehdä ja edes saada finanssialaa tarkempaan sääntelyyn on edessä joko rahan painaminen ja kaikkien ostovoiman heikkeneminen tai sitten osa kansaa kurjistuu entisestään vahvan valuutan ansiosta.
Lainaan Viikatteelta
Ok, jos puolueista puhutaan, niin sen verran on annettava tunnustusta, että Keskusta ja Vihreät ovat työreformeilla ja perustuloilla oikealla asialla. Tuohon suuntaanhan pitäisi mennä, mutta sinipuna -akseli kieltäytyy kaikista uudistuksista vaikka koko Suomi ympäriltä murenisi eikä halua herätä 2000-luvulle.
Viimeksi em. sabotöörit (SDP ja Kok) onnistuivat pilaamaan Sata-komitean työn.
Jos halutaan jatkaa vahvassa valuutassa niin tämmöinen olisi kai se vaihtoehto että voidaan jatkaa valitulla linjalla. Muutoinhan vain köyhä osa kansasta joustaa ja osalle lamat eivät merkitse mitään muuta kuin yksi lisäkeino pääomien kasvattamiseen yksityisten kansalaisten konkurssien kautta.
Tuossa on vain se vika että sitä jos lähdetään toteuttamaan nyky systeemillä, niin meillä on kohta 500% enemmän virkamiehiä miettimässä mitä tehdä ja miten.
Ainoa keino on puhdas markkinatalous ilman mitää älyttömiä sääntelyjään.
Neuvostoliitossa Toveri Stalin käski yhden tutkian tutkimaan 1930 luvulla miksi Kommunismi on parempi yhteiskuntajärjestelmä kuin kapitalismi. Tutkia tuli siihen tulokseen että markkinatalous on toimivampi järjestelmä kuin kommunismi! Perustelu oli että jos tehtaat suoltaa vetureita linjat punaisena, niin kapitalismissä talousjärjestelmä korjaa virheen jossain vaiheessa ja laskee vetureitten hinnat niin alas että heikommat toimijat menevät konkurssiin. Mikä johtaa taas tuotannon tehostumiseen.
Kommunismissä taas puolestaan suoletaan vetureita tehtaasta niin kauan ulos kuin viimeinenkin kisko metri on veturin alla. Se tutkia joutui Siperiaan uudelleenkoulutusleirille väärä oppisena.
-
Päivä päivältä käy selvemmäksi ettei Kreikka suostu kymmenien vuosien säästöohjelmiin vaan jossain vaiheessa maa heitetään ulos eurosta. Seuraavana vuoroaan odottaa Espanja ,Italia ym. Ns AAA-luottoluokan maiden korotkin ovat jo lievässä nousussa joten onkin mielenkiintoista aletaanko piankin painaa lisää euroja vai pidetäänkö euro vahvana joka johtaa pankeissa tappioiden kirjaamisiin ja luottolamaan, korkeisiin korkoihin ja deflaation kautta konkursseihin .Tällöin suuri osa tavallisista kansalaisista joutunee kurjistumiskierteeseen sillä työn hinta romahtaa jos sitä on ylipäätään kellekin tarjolla ja suuret pääomat korjaavat konkursseista lisää pääomia itselleen .
Toinen vaihtoehto olisi rahan painaminen joka tietysti johtaa inflaatioon ,mutta samalla Euroopan kilapilukykykin korjautusi maailmalla. Ostovoima tietysti heikkenisi ja korot nousisivat ja suursijoittajat kiristelisivät hampaitaan.
Mielestäni euron kriisissä on kyse juuri tästä ,finanssi ja pääomapiirit vastaan tavallisen kansan etu..mutta myös pohjoiseuroopan maat vs. velkaantuneet maat.
talous sanomissa on tuore juttu suomen AAA maan ytimessä olosta,,,,
lienee stumbbilta jäänyt huomaamatta :P :P :P :P
-
Tokihan on niin ettei tavaraa voi syytää tehtailta ulos ellei ole tarvetta,mutta tästä tuleekin juuri se ongelma silloin kun tuotantoa on automatisoitu niin paljon ettei teollisuuskaan tarjoa enää jokaiselle ihmisille työtä .
En usko että puhdas kapitalismi kykenee ratkaisemaan muuta kuin tuotannon kysynnän ja tarjonnan taspainon ,mutta se ei kykene ratkaisemaan joutilaaksi jäävien ihmisten toimeentulo ongelmaa.
Liekitäämpä ajatusleikkiä jatkuvasti kasvavalla ihmispopulaatiolla : maailmassa on jo automatisoitu tehtaita ja tuotantoa niin paljon jotta voidaan olettaa että 1 miljardille ei ole enää koskaan työtä. Puhtaan kapitalismin mukaan näille ihmisille ei periaatteessa kannattaisi antaa koulutustakaan koska he eivät hyödynnä sitä koskaan yhteiskunnan tai muunkaan tahon hyväksi. Aika kärjistetty heitto ,mutta ei ihan tuulesta temmattu
-
Tokihan on niin ettei tavaraa voi syytää tehtailta ulos ellei ole tarvetta,mutta tästä tuleekin juuri se ongelma silloin kun tuotantoa on automatisoitu niin paljon ettei teollisuuskaan tarjoa enää jokaiselle ihmisille työtä .
En usko että puhdas kapitalismi kykenee ratkaisemaan muuta kuin tuotannon kysynnän ja tarjonnan taspainon ,mutta se ei kykene ratkaisemaan joutilaaksi jäävien ihmisten toimeentulo ongelmaa.
Liekitäämpä ajatusleikkiä jatkuvasti kasvavalla ihmispopulaatiolla : maailmassa on jo automatisoitu tehtaita ja tuotantoa niin paljon jotta voidaan olettaa että 1 miljardille ei ole enää koskaan työtä. Puhtaan kapitalismin mukaan näille ihmisille ei periaatteessa kannattaisi antaa koulutustakaan koska he eivät hyödynnä sitä koskaan yhteiskunnan tai muunkaan tahon hyväksi. Aika kärjistetty heitto ,mutta ei ihan tuulesta temmattu
Aidon ja alkuperäisen kommunismin yksi perusajatus ja päätavoitehan lienee se, että ihminen on vapautettava ikävistä, likaisista ja yksitoikkoisista jne. epämiellyttävistä töistä eli kun koneet jauhavat talouskasvua niin ihminen voi ottaa lunkimmin "huonoista" töistä vapautettuna ja keskittyä harrastamaan miellyttäviä ja itselleen sopivia asioita. Kaikkea työtähän ei voi (ainakaan vielä) eikä halutakaan automatisoida ja ihmiseltä koneelle siirtää, mutta huomattava osa kuitenkin.
Ihmisten kannattaa massa/likuhihna/robottituotannon kehittyessä keskittyä laadun ja yksilöllisyyden tuottamiseen. Nykysuomenkin yksi suurimpia ongelmia on se, että katsotaan yhteiskunnan oikeudeksi ja velvollisuudeksi kiusata mainitsemiasi tehostamisen toimesta joutilaaksi jääviä ihmisiä täysin mielivaltaisesti ja tuhlata rahaa sekalaisiin aktivoimisiin, kurssittamisiin jne. jne. kun paljon paljon kokonaisedullisemmin, helpommin ja toimivammin voitaisiin maksaa yhteiskunnan toimesta kaikille tietty ja riittävä perusturva ilman byrokratiaa, kyttäyskoneistoa ja jahtaamista ja vapauttaa näin ihmiset suunnittelemaan omaa toimintaansa rakentavasti.
-
historiikki yleensä toistaa itteään, eli WAR :(
-
Tokihan on niin ettei tavaraa voi syytää tehtailta ulos ellei ole tarvetta,mutta tästä tuleekin juuri se ongelma silloin kun tuotantoa on automatisoitu niin paljon ettei teollisuuskaan tarjoa enää jokaiselle ihmisille työtä .
En usko että puhdas kapitalismi kykenee ratkaisemaan muuta kuin tuotannon kysynnän ja tarjonnan taspainon ,mutta se ei kykene ratkaisemaan joutilaaksi jäävien ihmisten toimeentulo ongelmaa.
Liekitäämpä ajatusleikkiä jatkuvasti kasvavalla ihmispopulaatiolla : maailmassa on jo automatisoitu tehtaita ja tuotantoa niin paljon jotta voidaan olettaa että 1 miljardille ei ole enää koskaan työtä. Puhtaan kapitalismin mukaan näille ihmisille ei periaatteessa kannattaisi antaa koulutustakaan koska he eivät hyödynnä sitä koskaan yhteiskunnan tai muunkaan tahon hyväksi. Aika kärjistetty heitto ,mutta ei ihan tuulesta temmattu
Aidon ja alkuperäisen kommunismin yksi perusajatus ja päätavoitehan lienee se, että ihminen on vapautettava ikävistä, likaisista ja yksitoikkoisista jne. epämiellyttävistä töistä eli kun koneet jauhavat talouskasvua niin ihminen voi ottaa lunkimmin "huonoista" töistä vapautettuna ja keskittyä harrastamaan miellyttäviä ja itselleen sopivia asioita. Kaikkea työtähän ei voi (ainakaan vielä) eikä halutakaan automatisoida ja ihmiseltä koneelle siirtää, mutta huomattava osa kuitenkin.
Ihmisten kannattaa massa/likuhihna/robottituotannon kehittyessä keskittyä laadun ja yksilöllisyyden tuottamiseen. Nykysuomenkin yksi suurimpia ongelmia on se, että katsotaan yhteiskunnan oikeudeksi ja velvollisuudeksi kiusata mainitsemiasi tehostamisen toimesta joutilaaksi jääviä ihmisiä täysin mielivaltaisesti ja tuhlata rahaa sekalaisiin aktivoimisiin, kurssittamisiin jne. jne. kun paljon paljon kokonaisedullisemmin, helpommin ja toimivammin voitaisiin maksaa yhteiskunnan toimesta kaikille tietty ja riittävä perusturva ilman byrokratiaa, kyttäyskoneistoa ja jahtaamista ja vapauttaa näin ihmiset suunnittelemaan omaa toimintaansa rakentavasti.
Puhtaassa kapitalismissä yrityksiä kuole ja syntyy, työpaikkoja häviää ja uusia tulee. Nyt Suomessa ja muualla länsimaissa on tehty yrittäjä riskin ottaminen kannatamattomaksi. Puhtaassa kapitalismissä myös sijoittajat kärsivät itse tappionsa, nythän veronmaksajat maksavat ne.
Euroa ei enää kannata purkaa tai näitä joojoo euromaita erottaa. Veloille löytyy nyt aina maksaja! Muut euromaat.
-
historiikki yleensä toistaa itteään, eli WAR :(
Joo... aiemmin sairaudet oli merkittävä apuharvennus mut nyt lääketiede parantaa jo liki kaiken... ei sentään kepulaisia vielä :P ;D eli sota tulee kun joku oleellinen loppuu... vesi, ruoka, elintila, öljy, uraani...
-
Tokihan on niin ettei tavaraa voi syytää tehtailta ulos ellei ole tarvetta,mutta tästä tuleekin juuri se ongelma silloin kun tuotantoa on automatisoitu niin paljon ettei teollisuuskaan tarjoa enää jokaiselle ihmisille työtä .
En usko että puhdas kapitalismi kykenee ratkaisemaan muuta kuin tuotannon kysynnän ja tarjonnan taspainon ,mutta se ei kykene ratkaisemaan joutilaaksi jäävien ihmisten toimeentulo ongelmaa.
Liekitäämpä ajatusleikkiä jatkuvasti kasvavalla ihmispopulaatiolla : maailmassa on jo automatisoitu tehtaita ja tuotantoa niin paljon jotta voidaan olettaa että 1 miljardille ei ole enää koskaan työtä. Puhtaan kapitalismin mukaan näille ihmisille ei periaatteessa kannattaisi antaa koulutustakaan koska he eivät hyödynnä sitä koskaan yhteiskunnan tai muunkaan tahon hyväksi. Aika kärjistetty heitto ,mutta ei ihan tuulesta temmattu
Aidon ja alkuperäisen kommunismin yksi perusajatus ja päätavoitehan lienee se, että ihminen on vapautettava ikävistä, likaisista ja yksitoikkoisista jne. epämiellyttävistä töistä eli kun koneet jauhavat talouskasvua niin ihminen voi ottaa lunkimmin "huonoista" töistä vapautettuna ja keskittyä harrastamaan miellyttäviä ja itselleen sopivia asioita. Kaikkea työtähän ei voi (ainakaan vielä) eikä halutakaan automatisoida ja ihmiseltä koneelle siirtää, mutta huomattava osa kuitenkin.
Ihmisten kannattaa massa/likuhihna/robottituotannon kehittyessä keskittyä laadun ja yksilöllisyyden tuottamiseen. Nykysuomenkin yksi suurimpia ongelmia on se, että katsotaan yhteiskunnan oikeudeksi ja velvollisuudeksi kiusata mainitsemiasi tehostamisen toimesta joutilaaksi jääviä ihmisiä täysin mielivaltaisesti ja tuhlata rahaa sekalaisiin aktivoimisiin, kurssittamisiin jne. jne. kun paljon paljon kokonaisedullisemmin, helpommin ja toimivammin voitaisiin maksaa yhteiskunnan toimesta kaikille tietty ja riittävä perusturva ilman byrokratiaa, kyttäyskoneistoa ja jahtaamista ja vapauttaa näin ihmiset suunnittelemaan omaa toimintaansa rakentavasti.
Puhtaassa kapitalismissä yrityksiä kuole ja syntyy, työpaikkoja häviää ja uusia tulee. Nyt Suomessa ja muualla länsimaissa on tehty yrittäjä riskin ottaminen kannatamattomaksi. Puhtaassa kapitalismissä myös sijoittajat kärsivät itse tappionsa, nythän veronmaksajat maksavat ne.
Euroa ei enää kannata purkaa tai näitä joojoo euromaita erottaa. Veloille löytyy nyt aina maksaja! Muut euromaat.
Markkinataloushan olisi palautettava Euroopassa voimaan pikimmiten, tuostahan ei voi olla eri mieltä ja täysin saman on sanonut useasti mm. Timo Soini. Eurohan on raskaasti epäonnistunut rakennelma eikä siitä onnistunutta saada nykyisellä osallistujajoukolla rakennettua.
-
Markkinataloushan olisi palautettava Euroopassa voimaan pikimmiten, tuostahan ei voi olla eri mieltä ja täysin saman on sanonut useasti mm. Timo Soini.
Onks Soini todella sanonu noin... sehän vetää 300 paunan lekalla omia kannattajiaan ja äänestäjiään päähän... mut onha se maailman kolmanneks viisain mies mikäli saitin lehtopöllöön, simmoon sun muihin hörhöihin on uskominen.
-
Markkinataloushan olisi palautettava Euroopassa voimaan pikimmiten, tuostahan ei voi olla eri mieltä ja täysin saman on sanonut useasti mm. Timo Soini.
Onks Soini todella sanonu noin... sehän vetää 300 paunan lekalla omia kannattajiaan ja äänestäjiään päähän... mut onha se maailman kolmanneks viisain mies mikäli saitin lehtopöllöön, simmoon sun muihin hörhöihin on uskominen.
http://www.uusisuomi.fi/raha/117500-timo-soini-hammastytti-usan-tvssa-%E2%80%93-%E2%80%9Dolen-fani%E2%80%9D
Soini sai ohjelmassa selvittää sitä, mikä on perussuomalaisen puolueen sanoma. Hän totesi keskeisen ongelman olevan siinä, että pankkien ei voida nykyisin antaa kaatua. ”Freedom to fail” (vapaus epäonnistua), kuului Soinin slogan.
http://suomenkuvalehti.fi/blogit/polkomfi/urpilainen-selvisi-hoykytyksesta-sarki-jai-suolistamatta
Soini penäsi markkinataloutta takaisin markkinatalouteen: se maksaa, joka on tuhlannutkin.
-
Markkinataloushan olisi palautettava Euroopassa voimaan pikimmiten, tuostahan ei voi olla eri mieltä ja täysin saman on sanonut useasti mm. Timo Soini.
Onks Soini todella sanonu noin... sehän vetää 300 paunan lekalla omia kannattajiaan ja äänestäjiään päähän... mut onha se maailman kolmanneks viisain mies mikäli saitin lehtopöllöön, simmoon sun muihin hörhöihin on uskominen.
http://www.uusisuomi.fi/raha/117500-timo-soini-hammastytti-usan-tvssa-%E2%80%93-%E2%80%9Dolen-fani%E2%80%9D
Soini sai ohjelmassa selvittää sitä, mikä on perussuomalaisen puolueen sanoma. Hän totesi keskeisen ongelman olevan siinä, että pankkien ei voida nykyisin antaa kaatua. ”Freedom to fail” (vapaus epäonnistua), kuului Soinin slogan.
http://suomenkuvalehti.fi/blogit/polkomfi/urpilainen-selvisi-hoykytyksesta-sarki-jai-suolistamatta
Soini penäsi markkinataloutta takaisin markkinatalouteen: se maksaa, joka on tuhlannutkin.
Eihä toi oo markkinataloutta... ja lisäks markkinatalousyhteiskuntaa ei oo missään, ei oo ikinä ees ollu... eikä tuu ikinä olemaankaa... kas ku tää pallo on ihmisten, ei systeemien hallitsema.
-
Markkinataloushan olisi palautettava Euroopassa voimaan pikimmiten, tuostahan ei voi olla eri mieltä ja täysin saman on sanonut useasti mm. Timo Soini.
Onks Soini todella sanonu noin... sehän vetää 300 paunan lekalla omia kannattajiaan ja äänestäjiään päähän... mut onha se maailman kolmanneks viisain mies mikäli saitin lehtopöllöön, simmoon sun muihin hörhöihin on uskominen.
http://www.uusisuomi.fi/raha/117500-timo-soini-hammastytti-usan-tvssa-%E2%80%93-%E2%80%9Dolen-fani%E2%80%9D
Soini sai ohjelmassa selvittää sitä, mikä on perussuomalaisen puolueen sanoma. Hän totesi keskeisen ongelman olevan siinä, että pankkien ei voida nykyisin antaa kaatua. ”Freedom to fail” (vapaus epäonnistua), kuului Soinin slogan.
http://suomenkuvalehti.fi/blogit/polkomfi/urpilainen-selvisi-hoykytyksesta-sarki-jai-suolistamatta
Soini penäsi markkinataloutta takaisin markkinatalouteen: se maksaa, joka on tuhlannutkin.
Eihä toi oo markkinataloutta... ja lisäks markkinatalousyhteiskuntaa ei oo missään, ei oo ikinä ees ollu... eikä tuu ikinä olemaankaa... kas ku tää pallo on ihmisten, ei systeemien hallitsema.
Mikäs se Auliksen mielestä on markkinataloutta? Muut maksavat vaikka eivät ole tuhlanneetkaan?
Ja kaiketi noin yleensä sekatalousjärjestelmissä olisi ilmeisesti tarkoitus yhdistellä kapitalismin ja sosialismin hyviä puolia eikä niitä huonoja kuten Euroopassa nyt tehdään.
-
markkinatalousyhteiskuntaa ei oo missään, ei oo ikinä ees ollu... eikä tuu ikinä olemaankaa... kas ku tää pallo on ihmisten, ei systeemien hallitsema.
Mikäs se Auliksen mielestä on markkinataloutta? Muut maksavat vaikka eivät ole tuhlanneetkaan?
Markkinataloudessa osapuolet päättävät tahtonsa mukaisesti mitä haluavat ostaa ja tuottaa, ja millä voimavaroilla, ilman valtiota. Teoriassa tämä on sitä, että tuottaja eikä valtio päättäisi mitä tuottaa, kuinka paljon tuottaa, kuinka paljon veloittaa kuluttajilta tuotteista, mitä maksaa työntekijöille jne.
Ja kaiketi noin yleensä sekatalousjärjestelmissä olisi ilmeisesti tarkoitus yhdistellä kapitalismin ja sosialismin hyviä puolia eikä niitä huonoja kuten Euroopassa nyt tehdään.
Sekataloudella ei ole juurikaan tekemistä markkinatalouden kanssa.
-
markkinatalousyhteiskuntaa ei oo missään, ei oo ikinä ees ollu... eikä tuu ikinä olemaankaa... kas ku tää pallo on ihmisten, ei systeemien hallitsema.
Mikäs se Auliksen mielestä on markkinataloutta? Muut maksavat vaikka eivät ole tuhlanneetkaan?
Markkinataloudessa osapuolet päättävät tahtonsa mukaisesti mitä haluavat ostaa ja tuottaa, ja millä voimavaroilla, ilman valtiota. Teoriassa tämä on sitä, että tuottaja eikä valtio päättäisi mitä tuottaa, kuinka paljon tuottaa, kuinka paljon veloittaa kuluttajilta tuotteista, mitä maksaa työntekijöille jne.
Ja kaiketi noin yleensä sekatalousjärjestelmissä olisi ilmeisesti tarkoitus yhdistellä kapitalismin ja sosialismin hyviä puolia eikä niitä huonoja kuten Euroopassa nyt tehdään.
Sekataloudella ei ole juurikaan tekemistä markkinatalouden kanssa.
Tuossa kohtaa voidaan kyllä puhua suoraan markkina-anarkismista, jos valtiot jätetään kokonaan laskuista pois. Pankeistahan edellä oli puhe.
-
Ihme kaksnapaisuutta tää keskustelu. Eihän kyse ole komm/kapit taistelusta, vaan omasta ahneudesta. Ei tehtaiden kannata tavaraa syytää, jos kukaan ei osta sitä. Eli sillä, joka perheen laatuaikaa viettää Prismassa krääsää hamuten, ei ole valitusoikeutta tässä ;D
Myös automatisointi on osa ongelmaa, ei ratkaisu. Automatisointi lisää materiaali- ja energiakustannuksia työvoimakustannuksen vähetessä, näin syödään sekä uusiutumatonta luonnonvaraa, että "siivotaan" ihmisiä pois yhteisöä hyödyttäviltä paikoilta kortistoon tai tempputyöllistämisen kustannusviemäriin.
-
markkinatalousyhteiskuntaa ei oo missään, ei oo ikinä ees ollu... eikä tuu ikinä olemaankaa... kas ku tää pallo on ihmisten, ei systeemien hallitsema.
Mikäs se Auliksen mielestä on markkinataloutta? Muut maksavat vaikka eivät ole tuhlanneetkaan?
Markkinataloudessa osapuolet päättävät tahtonsa mukaisesti mitä haluavat ostaa ja tuottaa, ja millä voimavaroilla, ilman valtiota. Teoriassa tämä on sitä, että tuottaja eikä valtio päättäisi mitä tuottaa, kuinka paljon tuottaa, kuinka paljon veloittaa kuluttajilta tuotteista, mitä maksaa työntekijöille jne.
Ja kaiketi noin yleensä sekatalousjärjestelmissä olisi ilmeisesti tarkoitus yhdistellä kapitalismin ja sosialismin hyviä puolia eikä niitä huonoja kuten Euroopassa nyt tehdään.
Sekataloudella ei ole juurikaan tekemistä markkinatalouden kanssa.
Tuossa kohtaa voidaan kyllä puhua suoraan markkina-anarkismista, jos valtiot jätetään kokonaan laskuista pois. Pankeistahan edellä oli puhe.
Markkinataloudessa, jota Soini peräänkuuluttaa, pankit toimivat haluamallaan tavalla.
-
Automatisointi lisää materiaali- ja energiakustannuksia työvoimakustannuksen vähetessä, näin syödään sekä uusiutumatonta luonnonvaraa, että "siivotaan" ihmisiä pois yhteisöä hyödyttäviltä paikoilta kortistoon tai tempputyöllistämisen kustannusviemäriin.
...eli "kehruujennyt" pitäisi kieltää :o :o :o
-
Näin Kreikkaa autetaan Rikas turisti saapui keskellä talouslamaa kreikkalaisen pikkukylän paikalliseen hotelliin.Hän asettaa 100 euroa vastaanoton tiskille ja lähtee katsomaan huoneita. Hotellijohtaja lähtee saman tien 100-lappusen kanssa lihakauppiaalle maksamaan velkaansa..Lihakauppias menee karjankasvattajalle ja maksaa samalla setelillä velkansa tälle.Karjankasvattaja menee paikalliselle huoltamolle ja maksaa velkansa sinne.Huoltamoyrittäjä menee kylän *****n luo ja maksaa tälle 100 euron velkansa.***** menee hotelliin ja maksaa velkansa sinne 100-lappusella. Hotellijohtaja laittaa setelin takaisin tiskille. Turisti palaa takaisin vastaanottoon.Hän ei pitänyt huoneista ja ottaa 100-lappusen takaisin. Kukaan ei siis ansainnut mitään, mutta koko kylästä tuli velaton ja kaikki katsovat myönteisesti tulevaisuuteen.
-
Ei mitenkään
"Johtajat" ovat kohta pelanneet miljoonan tililleen, miksi he enää viitsisivät olla siivoamassa jälkiään.
-
kakotkotkot ja sossut ollu rahaministerinä yhtäkyytiä
kohta 30 vuotta
nii mistä se riisi nyt sitte tullunna :o
-
Automatisointi lisää materiaali- ja energiakustannuksia työvoimakustannuksen vähetessä, näin syödään sekä uusiutumatonta luonnonvaraa, että "siivotaan" ihmisiä pois yhteisöä hyödyttäviltä paikoilta kortistoon tai tempputyöllistämisen kustannusviemäriin.
...eli "kehruujennyt" pitäisi kieltää :o :o :o
kaikki joutoväki työvelvollisiksi maatiloille/metsiin ja mäkitupa/töllinmäkiasutus takaisin
jossa nuo tuottavat itselleen ruuan ilman hiilijalanjälkeä 8)
-
...eli "kehruujennyt" pitäisi kieltää :o :o :o
eli ymmärrät tahallaan väärin ;)
Kasvava hyvinvointi=kallistuva työ=kannattavampi automaatio=pienempi työvoiman tarve=??
Mitä tekee se kasvava joukko ihmisiä, joille ei ole tarpeellista eikä edes tarpeetonta työtä? Talouskasvu ei korjaa, ei korjaa palvelut. Ongelman yksinkertaisin ratkaisu on tyytyä vähempään, mikä ei alkuunkaan sovi edunvalvonnalle.....
-
...eli "kehruujennyt" pitäisi kieltää :o :o :o
eli ymmärrät tahallaan väärin ;)
Joo... tietty :P ;D
Kasvava hyvinvointi=kallistuva työ=kannattavampi automaatio=pienempi työvoiman tarve=??
Mitä tekee se kasvava joukko ihmisiä, joille ei ole tarpeellista eikä edes tarpeetonta työtä? Talouskasvu ei korjaa, ei korjaa palvelut. Ongelman yksinkertaisin ratkaisu on tyytyä vähempään, mikä ei alkuunkaan sovi edunvalvonnalle.....
Suomi on kääntänyt jo vuosia, jopa vuosikymmeniä, kurssiaan teollisuusyhteiskunnasta jälkiteolliseen yhteiskuntaan... ja nyt otetaan askelia koulutusyhteiskuntaa kohti. Me emme pärjää tässä helevetin lopalisaatiossa millään muulla kuin korkeatasoisella erityisosaamisella ja uusilla innovaatioilla = uuden luomisella ja synnyttämisellä eikä toi - nyt tällä kerralla - liity panemiseen :P
-
...eli "kehruujennyt" pitäisi kieltää :o :o :o
eli ymmärrät tahallaan väärin ;)
Joo... tietty :P ;D
Kasvava hyvinvointi=kallistuva työ=kannattavampi automaatio=pienempi työvoiman tarve=??
Mitä tekee se kasvava joukko ihmisiä, joille ei ole tarpeellista eikä edes tarpeetonta työtä? Talouskasvu ei korjaa, ei korjaa palvelut. Ongelman yksinkertaisin ratkaisu on tyytyä vähempään, mikä ei alkuunkaan sovi edunvalvonnalle.....
Suomi on kääntänyt jo vuosia, jopa vuosikymmeniä, kurssiaan teollisuusyhteiskunnasta jälkiteolliseen yhteiskuntaan... ja nyt otetaan askelia koulutusyhteiskuntaa kohti. Me emme pärjää tässä helevetin lopalisaatiossa millään muulla kuin korkeatasoisella erityisosaamisella ja uusilla innovaatioilla = uuden luomisella ja synnyttämisellä eikä toi - nyt tällä kerralla - liity panemiseen :P
kiinassa ja intiassa nuo nykyisin ne turhakkeet keksivät ja kerkeevät panemaankin :P
-
...eli "kehruujennyt" pitäisi kieltää :o :o :o
eli ymmärrät tahallaan väärin ;)
Joo... tietty :P ;D
Kasvava hyvinvointi=kallistuva työ=kannattavampi automaatio=pienempi työvoiman tarve=??
Mitä tekee se kasvava joukko ihmisiä, joille ei ole tarpeellista eikä edes tarpeetonta työtä? Talouskasvu ei korjaa, ei korjaa palvelut. Ongelman yksinkertaisin ratkaisu on tyytyä vähempään, mikä ei alkuunkaan sovi edunvalvonnalle.....
Suomi on kääntänyt jo vuosia, jopa vuosikymmeniä, kurssiaan teollisuusyhteiskunnasta jälkiteolliseen yhteiskuntaan... ja nyt otetaan askelia koulutusyhteiskuntaa kohti. Me emme pärjää tässä helevetin lopalisaatiossa millään muulla kuin korkeatasoisella erityisosaamisella ja uusilla innovaatioilla = uuden luomisella ja synnyttämisellä eikä toi - nyt tällä kerralla - liity panemiseen :P
No onkos tuo samallainen pelastuksen kultainen tie kuin se palveluyhteiskunta mitä Lipponen ja Niinistö markkinoi aikanaan. Taisi silloin joku valopää keksiä että 70% kansasta on annettava korkeakoulututkinto, että saadaan verotuloja. ;D
Näkeehän tuon jo hotelien hinnoitelusta huoneen hinta nousee syksylä 200% kun firmat rupeaa näitä "vapaehtoisia" koulutus päiviä verotukseen pitämään.
-
Suomi on kääntänyt jo vuosia, jopa vuosikymmeniä, kurssiaan teollisuusyhteiskunnasta jälkiteolliseen yhteiskuntaan... ja nyt otetaan askelia koulutusyhteiskuntaa kohti. Me emme pärjää tässä helevetin lopalisaatiossa millään muulla kuin korkeatasoisella erityisosaamisella ja uusilla innovaatioilla = uuden luomisella ja synnyttämisellä eikä toi - nyt tällä kerralla - liity panemiseen :P
No onkos tuo samallainen pelastuksen kultainen tie kuin se palveluyhteiskunta mitä Lipponen ja Niinistö markkinoi aikanaan. Taisi silloin joku valopää keksiä että 70% kansasta on annettava korkeakoulututkinto, että saadaan verotuloja. ;D
Ei... ei tietenkään... kaikki liikenevä työvoimavaranto on ohjattava maa- ja metsätalouden tuotantoon.
-
Suomi on kääntänyt jo vuosia, jopa vuosikymmeniä, kurssiaan teollisuusyhteiskunnasta jälkiteolliseen yhteiskuntaan... ja nyt otetaan askelia koulutusyhteiskuntaa kohti. Me emme pärjää tässä helevetin lopalisaatiossa millään muulla kuin korkeatasoisella erityisosaamisella ja uusilla innovaatioilla = uuden luomisella ja synnyttämisellä eikä toi - nyt tällä kerralla - liity panemiseen :P
Höh, sulla on menny kolme viimeistä vuotta ihan hukkaan. Globalisaatio saavuttaa lakipisteensä tämän finanssikriisin myötä ja viennistä elävän maan kannalta liian monen maan katse kääntyy sisään.
Tuo sun osaamisteorias ontuu pahasti, meillä kun ei ole materiaalia eikä mitään huippuosaamista. Niillä sektoreilla, joilla osaamista on, sitä hyödynnetään jo täysillä. Kouluttaminen ei ole ratkaisu mihinkään, koska sen vaikutus on kiinni siitä, millaista materiaalia oppilaitoksiin menee. Tavan tallaajasta ei tule huippuosaajaa ja innovaattoria tekemällä. Pitää olla lahjoja. Meitä on viis miljoonaa, josta kohta puolet on elämänsä ehtoopuolella. Mistä otetaan ne huippuosaajat? Intialla ja Kiinalla on maailman suurin väestöpotentiaali, ne ottaa huippuosaajat sieltä ja kouluttaa ne huippuyliopistoissaan. Niitäkään meillä ei ole.
-
Suomi on kääntänyt jo vuosia, jopa vuosikymmeniä, kurssiaan teollisuusyhteiskunnasta jälkiteolliseen yhteiskuntaan... ja nyt otetaan askelia koulutusyhteiskuntaa kohti. Me emme pärjää tässä helevetin lopalisaatiossa millään muulla kuin korkeatasoisella erityisosaamisella ja uusilla innovaatioilla = uuden luomisella ja synnyttämisellä eikä toi - nyt tällä kerralla - liity panemiseen :P
Höh, sulla on menny kolme viimeistä vuotta ihan hukkaan. Globalisaatio saavuttaa lakipisteensä tämän finanssikriisin myötä ja viennistä elävän maan kannalta liian monen maan katse kääntyy sisään.
Tuo sun osaamisteorias ontuu pahasti, meillä kun ei ole materiaalia eikä mitään huippuosaamista. Niillä sektoreilla, joilla osaamista on, sitä hyödynnetään jo täysillä. Kouluttaminen ei ole ratkaisu mihinkään, koska sen vaikutus on kiinni siitä, millaista materiaalia oppilaitoksiin menee. Tavan tallaajasta ei tule huippuosaajaa ja innovaattoria tekemällä. Pitää olla lahjoja. Meitä on viis miljoonaa, josta kohta puolet on elämänsä ehtoopuolella. Mistä otetaan ne huippuosaajat? Intialla ja Kiinalla on maailman suurin väestöpotentiaali, ne ottaa huippuosaajat sieltä ja kouluttaa ne huippuyliopistoissaan. Niitäkään meillä ei ole.
Olen eri mieltä, jyrkästi eri mieltä.
-
...eli "kehruujennyt" pitäisi kieltää :o :o :o
eli ymmärrät tahallaan väärin ;)
Joo... tietty :P ;D
Kasvava hyvinvointi=kallistuva työ=kannattavampi automaatio=pienempi työvoiman tarve=??
Mitä tekee se kasvava joukko ihmisiä, joille ei ole tarpeellista eikä edes tarpeetonta työtä? Talouskasvu ei korjaa, ei korjaa palvelut. Ongelman yksinkertaisin ratkaisu on tyytyä vähempään, mikä ei alkuunkaan sovi edunvalvonnalle.....
Suomi on kääntänyt jo vuosia, jopa vuosikymmeniä, kurssiaan teollisuusyhteiskunnasta jälkiteolliseen yhteiskuntaan... ja nyt otetaan askelia koulutusyhteiskuntaa kohti. Me emme pärjää tässä helevetin lopalisaatiossa millään muulla kuin korkeatasoisella erityisosaamisella ja uusilla innovaatioilla = uuden luomisella ja synnyttämisellä eikä toi - nyt tällä kerralla - liity panemiseen :P
No onkos tuo samallainen pelastuksen kultainen tie kuin se palveluyhteiskunta mitä Lipponen ja Niinistö markkinoi aikanaan. Taisi silloin joku valopää keksiä että 70% kansasta on annettava korkeakoulututkinto, että saadaan verotuloja. ;D
Näkeehän tuon jo hotelien hinnoitelusta huoneen hinta nousee syksylä 200% kun firmat rupeaa näitä "vapaehtoisia" koulutus päiviä verotukseen pitämään.
nykyinen meno supistaa palveluyhteiskuntaa koska esim vanhuspalveluita
supistetaan koko ajan ???
-
nykyinen meno supistaa palveluyhteiskuntaa koska esim vanhuspalveluita supistetaan koko ajan ???
Joo... niin ne luuserijoukkioiden kepukunnat tekee :o :o
-
nykyinen meno supistaa palveluyhteiskuntaa koska esim vanhuspalveluita supistetaan koko ajan ???
Joo... niin ne luuserijoukkioiden kepukunnat tekee :o :o
Missä kepukunnassa Koukkuniemi sijaitsee? Luuseripellien syy kun henkilökunnasta vähän uupelo...
-
Palataanpas aiheeseen vaikka rönsyily olikin mielenkiintoista .
Kuuntelin kesällä Jussi Vähämäen (val.tri.)ja muutaman muunkin henkilön (valitettavasti nimiä en enää muista ) radiokeskustelua jossa keskusteltiin kapitalismista ja työstä .
"Riisto" sanalle tuli uusi merkitys jota ei edes heti oivalla vaan mieltää ensiksi sitä vanhaan työläisten riistoon . Olemme huomaamattamme menneet kehityksessä (kapitalismissa) jo niin pitkälle että kaikki toimintamme ,vapaa-aikaamme myöten tuottaa lisäarvoa pääomalle .
Itse en miellä itseäni kapitalismin kannattajaksi ,mutta en myöskään sen toisen leirin puolestapuhujaksi . Mielestäni ihmiskunnan pitäisi muuttaa kuitenkin suuntaa kapitalistisesta kehityksestä toiseen suuntaa ellei jo ole myöhäistä tämä suunnan muutos.
Aloituskirjoituksen tarkoitus oli spekuloida sitä edessä olevaa että ennenkuin muutamme kehityksen suuntaa ihmisläheisempään suuntaan .Täytyykö meidän nähdä vielä kapitalismin viimeinen riistoyritys jossa pääomat vielä koettavat ottaa loputkin irti ennenkuin kuin kapitalistinen systeemi romahtaa. Luulempa ettei muutosta tapahdu ennenkuin tämä ahneiden ikäluokka jää lopullisesti syrjään päätöksenteosta . Tässä suhteessa uusliberalismi on hyvin onnistunut höynäyttämään jatkuvan kasvun uskovaiset tarvitsemilleen lainsäädännön muutoksille toimintansa tueksi..
http://netn.fi/lehti/niin-nain-310/lahto-kapitalismista-jo-alkanut
Odotan ainakin Aatamin ottavan kantaa teoriani aukkokohtiin. :)
-
Euron kriisi puretaan, sillä ainoalla tavalla, miten tämmönen ylivelkaantuminen voidaan purkaa, eli annetaan painokoneiden pyöriä ????
Sitä sanotaan seteleirahoitukseski ja se johtaa kovaan inflaatioon, itseasiassa kaikkein elintaso tulee laskemaan aika nopeasti, kun hinnat karkaa edellä tavoittamattomiin.
Mutta velat saadaan hoidettua, jos ei sitten tule tehtyä samaan tahtiin lisää ????
-
Palataanpas aiheeseen vaikka rönsyily olikin mielenkiintoista .
Kuuntelin kesällä Jussi Vähämäen (val.tri.)ja muutaman muunkin henkilön (valitettavasti nimiä en enää muista ) radiokeskustelua jossa keskusteltiin kapitalismista ja työstä .
"Riisto" sanalle tuli uusi merkitys jota ei edes heti oivalla vaan mieltää ensiksi sitä vanhaan työläisten riistoon . Olemme huomaamattamme menneet kehityksessä (kapitalismissa) jo niin pitkälle että kaikki toimintamme ,vapaa-aikaamme myöten tuottaa lisäarvoa pääomalle .
Itse en miellä itseäni kapitalismin kannattajaksi ,mutta en myöskään sen toisen leirin puolestapuhujaksi . Mielestäni ihmiskunnan pitäisi muuttaa kuitenkin suuntaa kapitalistisesta kehityksestä toiseen suuntaa ellei jo ole myöhäistä tämä suunnan muutos.
Aloituskirjoituksen tarkoitus oli spekuloida sitä edessä olevaa että ennenkuin muutamme kehityksen suuntaa ihmisläheisempään suuntaan .Täytyykö meidän nähdä vielä kapitalismin viimeinen riistoyritys jossa pääomat vielä koettavat ottaa loputkin irti ennenkuin kuin kapitalistinen systeemi romahtaa. Luulempa ettei muutosta tapahdu ennenkuin tämä ahneiden ikäluokka jää lopullisesti syrjään päätöksenteosta . Tässä suhteessa uusliberalismi on hyvin onnistunut höynäyttämään jatkuvan kasvun uskovaiset tarvitsemilleen lainsäädännön muutoksille toimintansa tueksi..
http://netn.fi/lehti/niin-nain-310/lahto-kapitalismista-jo-alkanut
Odotan ainakin Aatamin ottavan kantaa teoriani aukkokohtiin. :)
Raha on kuin lantaa, kasassa haisee, levitettynä tuottaa... Paikallisvaluutan hienosäätö-osiossa joku liian kauan kasassa olleen rahan laimennus systeemi...? Ebolapupun ajatelmat antihajatelmia... Miten BRIGS maiden tiivistyvä yhteistyö lyö leiville(->suuntaa kapitalismia), varmaankin ihan hyvin, kun vain tajuavat pitää eurooppaa esimerkkinä...varoittavana sellaisena...
-
http://netn.fi/lehti/niin-nain-310/lahto-kapitalismista-jo-alkanut
Odotan ainakin Aatamin ottavan kantaa teoriani aukkokohtiin. :)
Tuon linkin takana olevasta stoorista löytyy hyviä elementtejä, mutta (sikäli kun suomentaja ei ole ottanut omia vapauksia) kirjoittajalla tuntuu olevan kova pöhinä tapulissa, ts. ideologia tai jotain menee liian usein järjen edelle.
Oikeilla jäljillä on. Wikipedia, Creative Commons+deviantart/myspace ja sadat muut musiikkiin, kuvataiteeseen tms. liittyvät yhteisöt menevät edellä ja arkisempi toiminta seuraa perässä parin sukupolven viiveellä. Tekemisen moraali ja deontolgia eivät ole kadonneet ay-liikkeen kovista yrityksistä huolimatta. Tässä on vaan sellainen juttu, että ostajan hinnoittelema tuote eli maksa mitä koet tarpeelliseksi, edellyttää toimivaa perustaloutta. Sen varaan ei voi laskea toimeentuloa, jollei eletä lähes omavaraistaloudessa ja vaihdantakulttuurissa. Muutama sukupolvi eteenpäin maailma voisi näyttää tuolta.
Back to reality: mielenkiintoista seurata, kuinka raskaasti Suomi ottaa turpaansa, kun se reagoi tapahtumiin väärin ja myöhässä. Vuoden päästä ollaan viisaampia..
Euroalueen kriisinratkaisuun järjestelmän kuolema tulee liian myöhään.
-
Paikallistalouttahan voidaan suosia monella tavalla, päinvastoin kuin esim. kotimaista tuotantoa, jonka suosimisen EU säännöt kieltää.
-
Paikallistalouttahan voidaan suosia monella tavalla, päinvastoin kuin esim. kotimaista tuotantoa, jonka suosimisen EU säännöt kieltää.
Ranskalaiset suosii ranskalaista ja saksalaiset saksalaista tuotantoa. Kateellinen suomalainenkin suosii mielummin ranskalaista tai saksalaista tuotantoa kuin suomalaista ;)
Miten se muuten kiellettyä on, kun noi muut maat sitä kuitenkin tekee?
-
Paikallistalouttahan voidaan suosia monella tavalla, päinvastoin kuin esim. kotimaista tuotantoa, jonka suosimisen EU säännöt kieltää.
Ranskalaiset suosii ranskalaista ja saksalaiset saksalaista tuotantoa. Kateellinen suomalainenkin suosii mielummin ranskalaista tai saksalaista tuotantoa kuin suomalaista ;)
Miten se muuten kiellettyä on, kun noi muut maat sitä kuitenkin tekee?
Siis julkisissa tarjouskilpailuissa et saa suosia kotimaista tuotantoa, mutta sellaisten elementtien käyttö, joka suosii paikallista tai luomutuotantoa on täysin sallittua, hankinnat voidaan aina pisteyttää niin, että paikallinen tuotanto tulee valittua.
-
Paikallistalouttahan voidaan suosia monella tavalla, päinvastoin kuin esim. kotimaista tuotantoa, jonka suosimisen EU säännöt kieltää.
Ranskalaiset suosii ranskalaista ja saksalaiset saksalaista tuotantoa. Kateellinen suomalainenkin suosii mielummin ranskalaista tai saksalaista tuotantoa kuin suomalaista ;) Miten se muuten kiellettyä on, kun noi muut maat sitä kuitenkin tekee?
Tarjouksissa painotetaan semmosia "elementtejä" jotka nostaa kotimaisen voittajaks ;D ;D ;D
-
Paikallistalouttahan voidaan suosia monella tavalla, päinvastoin kuin esim. kotimaista tuotantoa, jonka suosimisen EU säännöt kieltää.
Ranskalaiset suosii ranskalaista ja saksalaiset saksalaista tuotantoa. Kateellinen suomalainenkin suosii mielummin ranskalaista tai saksalaista tuotantoa kuin suomalaista ;) Miten se muuten kiellettyä on, kun noi muut maat sitä kuitenkin tekee?
Tarjouksissa painotetaan semmosia "elementtejä" jotka nostaa kotimaisen voittajaks ;D ;D ;D
Joo, yksi sellainen paljon käytetty keino on se, että kun ostetaan laitoskeittiölle kuorittuja perunoita, niin kuorimisesta on saanut kulua enintään kuusi tuntia siihen, kun se tavara on tilaajalla perillä.
Siinä pitää puolalainen peruna panna matkaan V-2 ohjuksella, jos meinaa sen kuudessa tunnissa toimittaa esim. Kainuun takamaille laitoskeittiöön ????
-
Siinä pitää puolalainen peruna panna matkaan V-2 ohjuksella, jos meinaa sen kuudessa tunnissa toimittaa esim. Kainuun takamaille laitoskeittiöön ????
vähän sellaiselta se pottu kyllä siellä keittiöllä näyttääkin :D :D
-
No eu jäsenyyden alku vuosina Suomalainen teollisuus valitti että tarjouskilpailun vastauksen aikaraja oli käytännössä sellainen että Suomalaiset eivat voineet osallistua tarjouskilpailuun.
-
markkinatalousyhteiskuntaa ei oo missään, ei oo ikinä ees ollu... eikä tuu ikinä olemaankaa... kas ku tää pallo on ihmisten, ei systeemien hallitsema.
Mikäs se Auliksen mielestä on markkinataloutta? Muut maksavat vaikka eivät ole tuhlanneetkaan?
Markkinataloudessa osapuolet päättävät tahtonsa mukaisesti mitä haluavat ostaa ja tuottaa, ja millä voimavaroilla, ilman valtiota. Teoriassa tämä on sitä, että tuottaja eikä valtio päättäisi mitä tuottaa, kuinka paljon tuottaa, kuinka paljon veloittaa kuluttajilta tuotteista, mitä maksaa työntekijöille jne.
Ja kaiketi noin yleensä sekatalousjärjestelmissä olisi ilmeisesti tarkoitus yhdistellä kapitalismin ja sosialismin hyviä puolia eikä niitä huonoja kuten Euroopassa nyt tehdään.
Sekataloudella ei ole juurikaan tekemistä markkinatalouden kanssa.
Tuossa kohtaa voidaan kyllä puhua suoraan markkina-anarkismista, jos valtiot jätetään kokonaan laskuista pois. Pankeistahan edellä oli puhe.
Markkinataloudessa, jota Soini peräänkuuluttaa, pankit toimivat haluamallaan tavalla.
Njet, Soinin peräänkuuluttamassa markkinataloudessa pankit ja sijoittajat kantavat vastuunsa/ne laitetaan kantamaan oma vastuunsa.
-
markkinatalousyhteiskuntaa ei oo missään, ei oo ikinä ees ollu... eikä tuu ikinä olemaankaa... kas ku tää pallo on ihmisten, ei systeemien hallitsema.
Mikäs se Auliksen mielestä on markkinataloutta? Muut maksavat vaikka eivät ole tuhlanneetkaan?
Markkinataloudessa osapuolet päättävät tahtonsa mukaisesti mitä haluavat ostaa ja tuottaa, ja millä voimavaroilla, ilman valtiota. Teoriassa tämä on sitä, että tuottaja eikä valtio päättäisi mitä tuottaa, kuinka paljon tuottaa, kuinka paljon veloittaa kuluttajilta tuotteista, mitä maksaa työntekijöille jne.
Ja kaiketi noin yleensä sekatalousjärjestelmissä olisi ilmeisesti tarkoitus yhdistellä kapitalismin ja sosialismin hyviä puolia eikä niitä huonoja kuten Euroopassa nyt tehdään.
Sekataloudella ei ole juurikaan tekemistä markkinatalouden kanssa.
Tuossa kohtaa voidaan kyllä puhua suoraan markkina-anarkismista, jos valtiot jätetään kokonaan laskuista pois. Pankeistahan edellä oli puhe.
Markkinataloudessa, jota Soini peräänkuuluttaa, pankit toimivat haluamallaan tavalla.
Njet, Soinin peräänkuuluttamassa markkinataloudessa pankit ja sijoittajat kantavat vastuunsa/ne laitetaan kantamaan oma vastuunsa.
Nimenomaan. Jos sinä vippaat lompuukisi tyjäksi ja velallinen ei pysty velkojaan maksamaan, niin myös sinä teet konkurssin. Eurostonismissä sinä vippaat rahaa ja kun velallinen ei maksa velkojaan, niin se siiretään vain veronmaksajien piikkiin.
-
Onks Soini todella sanonu noin... sehän vetää 300 paunan lekalla omia kannattajiaan ja äänestäjiään päähän... mut onha se maailman kolmanneks viisain mies mikäli saitin lehtopöllöön, simmoon sun muihin hörhöihin on uskominen.
[/quote]
-----------äläpäs liioittele,Timpassa,kuten muissakin on omat vikansa.Nykyongelmat on tosi vaikeita ratkaista,enkä tiedä,pystyykö niitä kukaan ratkaisemaan. Jotenkin tuntuu,että ollaan veden jakajalla.Entistä eu:ta eikä euroa ei ole eikä tule.Euroopassa ei ole yksimielisyyttä enää ja siksi sen ongelmat koko ajan pahenevat. ???
-
Suomi on kääntänyt jo vuosia, jopa vuosikymmeniä, kurssiaan teollisuusyhteiskunnasta jälkiteolliseen yhteiskuntaan... ja nyt otetaan askelia koulutusyhteiskuntaa kohti. Me emme pärjää tässä helevetin lopalisaatiossa millään muulla kuin korkeatasoisella erityisosaamisella ja uusilla innovaatioilla = uuden luomisella ja synnyttämisellä eikä toi - nyt tällä kerralla - liity panemiseen :P
Höh, sulla on menny kolme viimeistä vuotta ihan hukkaan. Globalisaatio saavuttaa lakipisteensä tämän finanssikriisin myötä ja viennistä elävän maan kannalta liian monen maan katse kääntyy sisään.
Tuo sun osaamisteorias ontuu pahasti, meillä kun ei ole materiaalia eikä mitään huippuosaamista. Niillä sektoreilla, joilla osaamista on, sitä hyödynnetään jo täysillä. Kouluttaminen ei ole ratkaisu mihinkään, koska sen vaikutus on kiinni siitä, millaista materiaalia oppilaitoksiin menee. Tavan tallaajasta ei tule huippuosaajaa ja innovaattoria tekemällä. Pitää olla lahjoja. Meitä on viis miljoonaa, josta kohta puolet on elämänsä ehtoopuolella. Mistä otetaan ne huippuosaajat? Intialla ja Kiinalla on maailman suurin väestöpotentiaali, ne ottaa huippuosaajat sieltä ja kouluttaa ne huippuyliopistoissaan. Niitäkään meillä ei ole.
-----aatami on oikeassa.
-
Onks Soini todella sanonu noin... sehän vetää 300 paunan lekalla omia kannattajiaan ja äänestäjiään päähän... mut onha se maailman kolmanneks viisain mies mikäli saitin lehtopöllöön, simmoon sun muihin hörhöihin on uskominen.
-----------äläpäs liioittele,Timpassa,kuten muissakin on omat vikansa.Nykyongelmat on tosi vaikeita ratkaista,enkä tiedä,pystyykö niitä kukaan ratkaisemaan. Jotenkin tuntuu,että ollaan veden jakajalla.Entistä eu:ta eikä euroa ei ole eikä tule.Euroopassa ei ole yksimielisyyttä enää ja siksi sen ongelmat koko ajan pahenevat. ???
[/quote]
EU kulkee vääjäämättä kohti liittovaltiota... vaikka "kehitystä" ei sanotakaan liittovaltiotieksi... mutta mitä muuta on yhteisesti laaditut ja valvotut budjetit ja valtiontaloudet, puolustus ja poliisi keskusjohtoisesti, direktiivien eli yhteisen lainsäädännön lisääminen... toinen tie olisi se mistä Stubb on puhunut selvällä suomen kielellä ja Lipponen peitellymmin = EU:n kovasta ytimestä ja kolmen A:n maiden vallasta ja tuon vallan kasvattamisesta. Sitä eivät pers´aukiset maat hyväksy... mutta muutama valtiovararikko pehmittää :P :P ;D ;D
-
Kyllä sitä voi pitää liittovaltiona, eihän EU kohta enää mitenkään eroa muista liittovaltioista ????
Toisaalta, miksi siitä pitäisi luoda liittovaltio, sitä minä en käsitä ????
-
Tuo puhtaan kapitalismin ideologia ontuu siltä osin että mikään ei edelleenkään estä rahalaitosta lainaamasta itseään konkurssiin. Konkurssi voi tulla tahattomasti siten että yrityksille lainatut pääomat jäävätkin maksamatta koska kilpailutilanne on tehnyt yrityksen tuotannon kannattamattomaksi. Vietiyritysten osalla riski on vielä suurempi.
Ja jos pankki menee nurin siinä menee mukana myös tavallisen ihmisen säästöt ja myös tavallinen asuntovelallinen ja pienyrittäjä saattaa joutua samalla selvitystilaan kun pankki kaatuu alta pois.Rahaahan on joka tapauksessa lainattu enemmän kuin pankkeihin on talletettu säästöjä .
Valtiothan takaavat veronmaksajien rahoilla säästäjien rahoja kai 100000 eur asti eli jonkun tahon on jokatapauksessa taattava pankki-ja rahoitusjärjestelmien uskottavuus Muutoinhan rahat olisi viisainta pitää sukanvarressa ja isommat säästöt patjan alla . Jos pankkijärjestelmän uskottavuus romahtaa niin millaiset rahoitusmarkkinat tästä seuraisivat ?Emme kai edes halua arvailla millaiseen mafia-korruptio talouteen joutuisimme tämän seurauksena.
Ainoa keino estää ongelmia on rahoitus ja finanssimarkkinoiden sääntely ,riittävä rahalaitosten vakavaraisuus ,joka tosin sitten näkyy asiakkaalle korkempina korkoina. Taloudellinen toiminta olisi hitaampaa mutta olisi ehkä terveemmällä pohjalla.
Läntisen maailman ongelmahan on tuon sääntelyn purkaminen ja hallitsematon velkantuminen joka on johtanut kaikkien tahojen velkaantumiseen ,ainakin melkein kaikkien.
-
Tuo puhtaan kapitalismin ideologia ontuu siltä osin että mikään ei edelleenkään estä rahalaitosta lainaamasta itseään konkurssiin.
Et sit oo kuullu Ratasta ja sen valvonnasta... SKOP´it ja säästöpankit ei enää onnaa rälläämään itteensa konkkaan saakka.
-
Tuo puhtaan kapitalismin ideologia ontuu siltä osin että mikään ei edelleenkään estä rahalaitosta lainaamasta itseään konkurssiin.
Et sit oo kuullu Ratasta ja sen valvonnasta... SKOP´it ja säästöpankit ei enää onnaa rälläämään itteensa konkkaan saakka.
Niinkö meinaat? Lopussahan kirjoitin sääntelystä ja Suomessahan ei ylivelkaantuminen ole kuin yksittäistapauksissa uhka,ei niin enää uhka järjestelmälle kuin 90-luvun lamassa
Tarkoitin kirjoituksellani puhtaan kapitalismin ideologiaa joka muka itse korjaa virheensä ja lainaajat ja lainan ottajat maksavat itse töppäilynsä. Ei tämäkään systeemi toimi ellei sitä säädellä ylemmältä taholta. .
-
Norja lupaa lainata Kansainväliselle valuuttarahastolle seitsemän miljardia euroa. Euromaat sopivat maanantaina rahoittavansa 150 miljardilla eurolla IMF:ää, jotta se voi lainata rahaa velkakriisin koettelemille euromaille. Tavoitteena oli saada kasaan 200 miljardia, mutta siitä jäätiin, koska Britannia ei lähtenyt mukaan. Norjan ilmoitus siis kaventaa uupuvan 50 miljardin euron kuilua. Aiemmin euroaleen ulkopuolisista maista Ruotsi ja Venäjä ovat lupautuneet rahoittamaan IMF.ää.
+
Fiksuimmat saattavat osata päätellä miksi Norja, Ruotsi ja Venäjä ovat mukana talkoissa... ja miksi Kepu ynnä PerSut eivät ole... eivätkä britit.
-
Norja lupaa lainata Kansainväliselle valuuttarahastolle seitsemän miljardia euroa. Euromaat sopivat maanantaina rahoittavansa 150 miljardilla eurolla IMF:ää, jotta se voi lainata rahaa velkakriisin koettelemille euromaille. Tavoitteena oli saada kasaan 200 miljardia, mutta siitä jäätiin, koska Britannia ei lähtenyt mukaan. Norjan ilmoitus siis kaventaa uupuvan 50 miljardin euron kuilua. Aiemmin euroaleen ulkopuolisista maista Ruotsi ja Venäjä ovat lupautuneet rahoittamaan IMF.ää.
+
Fiksuimmat saattavat osata päätellä miksi Norja, Ruotsi ja Venäjä ovat mukana talkoissa... ja miksi Kepu ynnä PerSut eivät ole... eivätkä britit.
::) ne lainaa hyvällä korolla ja varmoilla vakuuksilla.....elikkä ne tekköö rahhoo... 8)
-
Norja lupaa lainata Kansainväliselle valuuttarahastolle seitsemän miljardia euroa. Euromaat sopivat maanantaina rahoittavansa 150 miljardilla eurolla IMF:ää, jotta se voi lainata rahaa velkakriisin koettelemille euromaille. Tavoitteena oli saada kasaan 200 miljardia, mutta siitä jäätiin, koska Britannia ei lähtenyt mukaan. Norjan ilmoitus siis kaventaa uupuvan 50 miljardin euron kuilua. Aiemmin euroaleen ulkopuolisista maista Ruotsi ja Venäjä ovat lupautuneet rahoittamaan IMF.ää.
+
Fiksuimmat saattavat osata päätellä miksi Norja, Ruotsi ja Venäjä ovat mukana talkoissa... ja miksi Kepu ynnä PerSut eivät ole... eivätkä britit.
...ja Italia lainaa kanssa IMF:n kautta itselleen...
-
Norja lupaa lainata Kansainväliselle valuuttarahastolle seitsemän miljardia euroa. Euromaat sopivat maanantaina rahoittavansa 150 miljardilla eurolla IMF:ää, jotta se voi lainata rahaa velkakriisin koettelemille euromaille. Tavoitteena oli saada kasaan 200 miljardia, mutta siitä jäätiin, koska Britannia ei lähtenyt mukaan. Norjan ilmoitus siis kaventaa uupuvan 50 miljardin euron kuilua. Aiemmin euroaleen ulkopuolisista maista Ruotsi ja Venäjä ovat lupautuneet rahoittamaan IMF.ää.
+
Fiksuimmat saattavat osata päätellä miksi Norja, Ruotsi ja Venäjä ovat mukana talkoissa... ja miksi Kepu ynnä PerSut eivät ole... eivätkä britit.
...ja Italia lainaa kanssa IMF:n kautta itselleen...
Joo ,,, ja jättää lainat maksamatta, mutta IMF on aina maksanut takaisin. Siis hyvä diili. ;D
-
Norja lupaa lainata Kansainväliselle valuuttarahastolle seitsemän miljardia euroa. Euromaat sopivat maanantaina rahoittavansa 150 miljardilla eurolla IMF:ää, jotta se voi lainata rahaa velkakriisin koettelemille euromaille. Tavoitteena oli saada kasaan 200 miljardia, mutta siitä jäätiin, koska Britannia ei lähtenyt mukaan. Norjan ilmoitus siis kaventaa uupuvan 50 miljardin euron kuilua. Aiemmin euroaleen ulkopuolisista maista Ruotsi ja Venäjä ovat lupautuneet rahoittamaan IMF.ää.
+
Fiksuimmat saattavat osata päätellä miksi Norja, Ruotsi ja Venäjä ovat mukana talkoissa... ja miksi Kepu ynnä PerSut eivät ole... eivätkä britit.
...ja Italia lainaa kanssa IMF:n kautta itselleen...
tuohan alkaa vaikuttaa keksityltä ikiliikkujalta ::)
-
Norja lupaa lainata Kansainväliselle valuuttarahastolle seitsemän miljardia euroa. Euromaat sopivat maanantaina rahoittavansa 150 miljardilla eurolla IMF:ää, jotta se voi lainata rahaa velkakriisin koettelemille euromaille. Tavoitteena oli saada kasaan 200 miljardia, mutta siitä jäätiin, koska Britannia ei lähtenyt mukaan. Norjan ilmoitus siis kaventaa uupuvan 50 miljardin euron kuilua. Aiemmin euroaleen ulkopuolisista maista Ruotsi ja Venäjä ovat lupautuneet rahoittamaan IMF.ää.
+
Fiksuimmat saattavat osata päätellä miksi Norja, Ruotsi ja Venäjä ovat mukana talkoissa... ja miksi Kepu ynnä PerSut eivät ole... eivätkä britit.
...ja Italia lainaa kanssa IMF:n kautta itselleen...
tuohan alkaa vaikuttaa keksityltä ikiliikkujalta ::)
Kanilta kajahtaa... http://ebolakani.blogspot.com/ ...meidän rahoista pidetään...niin paljon, että ne meiltä viedään...
-
Norja lupaa lainata Kansainväliselle valuuttarahastolle seitsemän miljardia euroa. Euromaat sopivat maanantaina rahoittavansa 150 miljardilla eurolla IMF:ää, jotta se voi lainata rahaa velkakriisin koettelemille euromaille. Tavoitteena oli saada kasaan 200 miljardia, mutta siitä jäätiin, koska Britannia ei lähtenyt mukaan. Norjan ilmoitus siis kaventaa uupuvan 50 miljardin euron kuilua. Aiemmin euroaleen ulkopuolisista maista Ruotsi ja Venäjä ovat lupautuneet rahoittamaan IMF.ää.
+
Fiksuimmat saattavat osata päätellä miksi Norja, Ruotsi ja Venäjä ovat mukana talkoissa... ja miksi Kepu ynnä PerSut eivät ole... eivätkä britit.
Argentiina maksoi vain IMF velat, muut velat se jätti maksamatta kun IMF tuli pistämään argentiinan talouden kuntoon. Että eiköhän IMF hoida Kreikankin että EWR saatavat vedetään punakynällä yli ja Kreikka maksaa velkansa IMF:lle.
-
Norja lupaa lainata Kansainväliselle valuuttarahastolle seitsemän miljardia euroa. Euromaat sopivat maanantaina rahoittavansa 150 miljardilla eurolla IMF:ää, jotta se voi lainata rahaa velkakriisin koettelemille euromaille. Tavoitteena oli saada kasaan 200 miljardia, mutta siitä jäätiin, koska Britannia ei lähtenyt mukaan. Norjan ilmoitus siis kaventaa uupuvan 50 miljardin euron kuilua. Aiemmin euroaleen ulkopuolisista maista Ruotsi ja Venäjä ovat lupautuneet rahoittamaan IMF.ää.
+
Fiksuimmat saattavat osata päätellä miksi Norja, Ruotsi ja Venäjä ovat mukana talkoissa... ja miksi Kepu ynnä PerSut eivät ole... eivätkä britit.
Norja ei ole mukana konkurssissa nimeltä Uroopan unioni tai euro. Eikä pelaamassa dominoa nimeltä EVM
-
Norja lupaa lainata Kansainväliselle valuuttarahastolle seitsemän miljardia euroa. Euromaat sopivat maanantaina rahoittavansa 150 miljardilla eurolla IMF:ää, jotta se voi lainata rahaa velkakriisin koettelemille euromaille. Tavoitteena oli saada kasaan 200 miljardia, mutta siitä jäätiin, koska Britannia ei lähtenyt mukaan. Norjan ilmoitus siis kaventaa uupuvan 50 miljardin euron kuilua. Aiemmin euroaleen ulkopuolisista maista Ruotsi ja Venäjä ovat lupautuneet rahoittamaan IMF.ää.
+
Fiksuimmat saattavat osata päätellä miksi Norja, Ruotsi ja Venäjä ovat mukana talkoissa... ja miksi Kepu ynnä PerSut eivät ole... eivätkä britit.
Norja ei ole mukana konkurssissa nimeltä Uroopan unioni tai euro. Eikä pelaamassa dominoa nimeltä EVM
Ei ole, mutta Norjalla on öljyä ja se ei ikinä joudu minkään tullimuurin taakse tämän takia.
-
Euron kriisin hoitoon tarvitaan yksi euro.Helppoa. :P
-
Euron kriisin hoitoon tarvitaan yksi euro.Helppoa. :P
euron kriisiin auttaa kun ne sulatetaan 8)