Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: minä-itte - 09.11.11 - klo:08:03
-
Esson baarissa pähkäiltiin eilisehtoolla maatalouden kustannusnousua <-> kansalliset tuet.
Lopputulema oli, että on järjetöntä toisaalta kerätä maataloudelta tuloja tuotantokustannuksia korottamalla ja toisaalta taas antaa rahaa kansallisilla tuilla.....kalliin byrokratian kautta.
Parempi olisi alentaa tuotantokustannuksia ja luopua kansallisista tuista vaikka kokonaan. Säästyisi valtioltakin monta euroa turhan byrokratian karsimisella. Samalla poistuisi eri alueitten ja eri tuotantosuuntien välille luotu eriarvoistava systeemi. Tämä systeemi on nimenomaan MTK:n ja kepun luomus. Nyt kun kumpikin on katoavaa kansanperinnettä, on aika palata terveeseen maatalouspolitiikkaan.
-
Ei se byrokratia maksa valtiolle mitään, me viljelijät se maksetaan. Byrokratiaan suunnattu raha hyödyttää valtiota eniten koska palaa takaisin omaan taskuun, meiltähän se karkaa yeran ja nesteen taskuun.
-
Ei se byrokratia maksa valtiolle mitään, me viljelijät se maksetaan.
Sitä suuremmalla syyllä on byrokratiaa vähennettävä ja kansallisista tuista luovuttava, ml. lomitustuet.
-
Väärin. Maidon tuotantotuki toimii melkein automaattisesti, melkein ilman byrokratiaa ja luo kannustinta yrittämiseen. Lihan kansallinenkin tuki perustuu tuotantoon, tosin passivoivasti ja sekin toimii hyvin vähällä hallinnolla. Byrokratiaa aiheuttaa nimenomaan eu:n tuet, jotka perustuvat enemmän omistamiseen kuin tuottamiseen ja joista puuttuu kannustin. Tarkastajien aika menee melkein pelkästään saivareisiin pellon rajan paikasta ja mittapoikkeamat ovat melkein poikkeuksetta muutamina aareja. Tarkastajien valtuudet eivät riitä puuttumaan viljelyn laiminlyönteihin senkään vuoksi, että tilaaja tilaa passiivisuutta. Jos sanktiot paukkuvat, tulevat ne nimenomaan esimerkiksi liiasta lannoitteiden käytöstä. Nyt fiksuimmat alkavat tajuta, että päästöjen kannalta on täysin samantekevää, minkä verran käytetään lannoitteita. Enemmän vaikuttaa ravinnetase, ts.minkä verran ravinteita poistuu sadon mukana ja tässä ajattelussa luomu häviää10 -0. Tämä jos mikä lisää byrokratiaa ja tuotantokustannuksia. Jos eu:n tuet lakkautetaan ja pohjoista hehtaaritukea laajennetaan kaikkiin viljelykasveihin perustuen saatuun satoon, parantuvat ympäristön tila ja ennen kaikkea tuotantokustannukset laskisivat. Peltomaan vuokra ainakin puolittuisi.
Tukien pitäisi olla kannustimia, ts. niillä tilataan tuotantoa. Eikö Ittenkin kannattaisi tuottaa sitä, mitä tuilla tilataan: maitoa ja lihaa. Itte on ollut saitilla vuoden, joista 35 vuorokautta aktiivisena. 35 vuorokautta, 24 tuntia vuorokaudessa on 105 työpäivää, noin puolen vuoden palkkatyöt. Jos tuonkin ajan olisit ollut lomittajana paskanjauhannan sijaan, olisit keskipalkkaisena tienannut 20000 euron tilin, eli selvästi enemmän, kuin keskiverto aktivituottaja saa kansallista tukea. Paskanjauhannasta ei makseta mitään, eikä sillä rakenneta yhteiskuntaa.
-
> ajan olisit ollut lomittajana paskanjauhannan sijaan, olisit keskipalkkaisena tienannut 20000 euron tilin
Niin paljon ei rahaa löydy mistään,että ainakaan itse lähtisin mihinkään paskahajuihin sukeltelemaan,kun kerran eroon omista talkoohommista pääsin.
-
> ajan olisit ollut lomittajana paskanjauhannan sijaan, olisit keskipalkkaisena tienannut 20000 euron tilin
Niin paljon ei rahaa löydy mistään,että ainakaan itse lähtisin mihinkään paskahajuihin sukeltelemaan,kun kerran eroon omista talkoohommista pääsin.
Näinhän suurin osa jauholakeista on tehnyt ja alkanut kadehtimaan naapurin maidontuottajaa :(
-
> ajan olisit ollut lomittajana paskanjauhannan sijaan, olisit keskipalkkaisena tienannut 20000 euron tilin
Niin paljon ei rahaa löydy mistään,että ainakaan itse lähtisin mihinkään paskahajuihin sukeltelemaan,kun kerran eroon omista talkoohommista pääsin.
Mitäs M-I tähän kommenttiin toteaa?
-
[
Parempi olisi alentaa tuotantokustannuksia ja luopua kansallisista tuista vaikka kokonaan.
****** Miten valtiovalta voi alentaa tuotantokustannuksia?
-
[
Parempi olisi alentaa tuotantokustannuksia ja luopua kansallisista tuista vaikka kokonaan.
****** Miten valtiovalta voi alentaa tuotantokustannuksia?
Siten, että kun tukia pienennetään, niin jusseilla on vähemmän ostovoimaa ja hintojen pitää mukautua tilanteeseen. Esim kun tuet lopetaan, niin kummasti brotkoparonien ja töpselikeisarien peltovuokra- ja kauppahinnat alkaa palaamaan reaalimaailmaan...
-
****** Miten valtiovalta voi alentaa tuotantokustannuksia?
[/quote]Siten, että kun tukia pienennetään, niin jusseilla on vähemmän ostovoimaa ja hintojen pitää mukautua
****** Uskotko oikeasti, että rehu- ja lannoitetehtaat alentavat hintoja ihan hyvää hyvyyttään? Entäpä miten luulet sähkö- ja öljy-yhtiöiden menettelevän? Muutaman paikallisen hullun pellosta maksamilla vuokra- tai ostohinnoilla ei ole kokonaisuuden kannalta mitään merkitystä...
-
****** Miten valtiovalta voi alentaa tuotantokustannuksia?
Siten, että kun tukia pienennetään, niin jusseilla on vähemmän ostovoimaa ja hintojen pitää mukautua
****** Uskotko oikeasti, että rehu- ja lannoitetehtaat alentavat hintoja ihan hyvää hyvyyttään? Entäpä miten luulet sähkö- ja öljy-yhtiöiden menettelevän? Muutaman paikallisen hullun pellosta maksamilla vuokra- tai ostohinnoilla ei ole kokonaisuuden kannalta mitään merkitystä...
[/quote]
Ei rehutehtaat tietenkää hyvää hyvyyttään hintoja alenna, mutta niidenkin elinehtona on se, että ne saavat tuotteitaan myytyä ja myydähän voi vain sellaisella hinnalla joka ostajalla on varaa maksaa. Vai kuinka?
-
Ei rehutehtaat tietenkää hyvää hyvyyttään hintoja alenna, mutta niidenkin elinehtona on se, että ne saavat tuotteitaan myytyä ja myydähän voi vain sellaisella hinnalla joka ostajalla on varaa maksaa. Vai kuinka?
Sama koskee muuta tuotantopanosteollisuutta. Lannoitteita, ks-aineita, varaosia, kalustoa......se on vaan kumma juttu, että kuvitellaan hintojen olevan jotenkin sellaisia, että "halvemmalla ei vaan pysty". Tukien aleneminen on maatalouskaupan pelko suuremmin kuin maajussien.
hintataso on sellainen, että kauppa käy.
-
Ei rehutehtaat tietenkää hyvää hyvyyttään hintoja alenna, mutta niidenkin elinehtona on se, että ne saavat tuotteitaan myytyä ja myydähän voi vain sellaisella hinnalla joka ostajalla on varaa maksaa. Vai kuinka?
Sama koskee muuta tuotantopanosteollisuutta. Lannoitteita, ks-aineita, varaosia, kalustoa......se on vaan kumma juttu, että kuvitellaan hintojen olevan jotenkin sellaisia, että "halvemmalla ei vaan pysty". Tukien aleneminen on maatalouskaupan pelko suuremmin kuin maajussien.
hintataso on sellainen, että kauppa käy.
Tästä hyvänä esimerkkinä tämänvuotinen paskakärrin uusinta. Vanhasta esittelyvaunusta tehtiin vaihtokaupat entiseen kippoon ja tuli samassa yhteydessä kauppiaalta sellainen tieto, että nyt jos tilaisit, niin maksaisi jo yli 20k enemmän samanlainen. Noh, kysyin sitten että mistä moinen hinnannousu johtuu ja mistä sille perusteet. Totesi, että raaka-aine on kallistunu, palkat on nousseet ja sitten viimeseks se mitä tässä haen. "Mikä kauppa se sellainen on, joka ei ottaisi kaikkea mitä irti saadaan, kun kerran kysyntää on"
Taas tuli todettua, että Kauppa se on joka kannattaa.
-
Ei rehutehtaat tietenkää hyvää hyvyyttään hintoja alenna, mutta niidenkin elinehtona on se, että ne saavat tuotteitaan myytyä ja myydähän voi vain sellaisella hinnalla joka ostajalla on varaa maksaa. Vai kuinka?
Sama koskee muuta tuotantopanosteollisuutta. Lannoitteita, ks-aineita, varaosia, kalustoa......se on vaan kumma juttu, että kuvitellaan hintojen olevan jotenkin sellaisia, että "halvemmalla ei vaan pysty". Tukien aleneminen on maatalouskaupan pelko suuremmin kuin maajussien.
hintataso on sellainen, että kauppa käy.
Tästä hyvänä esimerkkinä tämänvuotinen paskakärrin uusinta. Vanhasta esittelyvaunusta tehtiin vaihtokaupat entiseen kippoon ja tuli samassa yhteydessä kauppiaalta sellainen tieto, että nyt jos tilaisit, niin maksaisi jo yli 20k enemmän samanlainen. Noh, kysyin sitten että mistä moinen hinnannousu johtuu ja mistä sille perusteet. Totesi, että raaka-aine on kallistunu, palkat on nousseet ja sitten viimeseks se mitä tässä haen. "Mikä kauppa se sellainen on, joka ei ottaisi kaikkea mitä irti saadaan, kun kerran kysyntää on"
Taas tuli todettua, että Kauppa se on joka kannattaa.
Väitän että jos maanviljeliät menisi osto lakkoon, niin koneitten, lannoitetitten ja kasvinsuojeluaineiden hinnat tippuisi melko nopeasti 50%.
-
Maatalouden tuotantopanosten hinnat muodostuvat asiakkaan maksukyvyn mukaan, eivätkö perustu mihinkään tuotanto- tms kustannuksiin.
-
..Parempi olisi alentaa tuotantokustannuksia..
Niin olisi, muttä tämä Kansallisen Hajaannuksen kokoelmahallitus Kokkoomuslaisine MMMinistereineen se surutta vaan leikkaa löpön ja sähkön valmisteveron palautustakin 30 miljoonaa!
Jotta se tuotantokustannusten alentaminen on edennyt tällä hallituskaudella erityisen hyvin, saldo on jo -30 miljoonaa! 8)
-
Vaikuttaa siltä, että Euroopan laajuisesti kaikkiin maatalouteen liittyvien tuotantopanosten hinnoittelussa on jonkinlainen kupla olemassa. Nyt kun sattuneesta syystä on tutustunut maanrakennusalan juttuihin, niin koneet ja laitteet ovat kohtuullisemmissa hinnoissa mitä maatalouspuolella. Hinnoissa on tinkaamisen varaa ja myyjien jutuista käy ilmi, että ostajilla ei yleensä ole löysää rahaa. Jos haluaa kauppaa tehdä, niin hinnoissa on oltava kilpailukykyinen tai kilpailija vie potin. Ostajakunta on myös konservatiivista ja mihinkään uusiin jippoihin ei lähdetä mukaan, ennenkuin kampe on saavuttanut markkinoilla uskottavuutta. Käytännössä ainoa tapa päästä sisään, on alussa selvästi halvemmat hinnat.
Näin vertailtuna saa vaihteeksi aika huonon kuvan maatalouden kyvystä kilpailluttaa ostoksiaan. Hinnat voivat nousta, koska aina joku ostaa niitä vehkeitä kumminkin.
-
..Parempi olisi alentaa tuotantokustannuksia..
Niin olisi, muttä tämä Kansallisen Hajaannuksen kokoelmahallitus Kokkoomuslaisine MMMinistereineen se surutta vaan leikkaa löpön ja sähkön valmisteveron palautustakin 30 miljoonaa!
Jotta se tuotantokustannusten alentaminen on edennyt tällä hallituskaudella erityisen hyvin, saldo on jo -30 miljoonaa! 8)
Valtiovarainministeri Niinistö tarjosi maataloudelle mahdollisuutta siirtyä alempaan energiaveroluokkaan v. 1996, MTK torjui. 55 milj mk/ vuosi lisälasku maatalouden energiaan.
Semmoista "edunvalvontaa".
-
Eiköhän se hinnanmuodostusyhtälö ole ihan niinkin yksinkertainen et ensin katsotaan tukisumma hehtaarille ja tähän lisätään x prosenttia vaikkapa vehnän hinnasta ja siitä heitetään taas y prosenttia sen realistisen markkinahinnan päälle.
Eli ilman tukea, vapailla markkinoilla tuote maksaa 80€, kun tiedetään että reilu 500€ vaikkapa on hehtaarituki niin voi rokottaa 120€ ja jos vehnän hinta sattuu olemaanki liki 200€/tonni niin tuotteen hinta pompsahtaakin jo 140€:n
-
..Parempi olisi alentaa tuotantokustannuksia..
Niin olisi, muttä tämä Kansallisen Hajaannuksen kokoelmahallitus Kokkoomuslaisine MMMinistereineen se surutta vaan leikkaa löpön ja sähkön valmisteveron palautustakin 30 miljoonaa!
Jotta se tuotantokustannusten alentaminen on edennyt tällä hallituskaudella erityisen hyvin, saldo on jo -30 miljoonaa! 8)
Valtiovarainministeri Niinistö tarjosi maataloudelle mahdollisuutta siirtyä alempaan energiaveroluokkaan v. 1996, MTK torjui. 55 milj mk/ vuosi lisälasku maatalouden energiaan.
Semmoista "edunvalvontaa".
M-I on kyllä niin kovin helposti "ennustettavissa"!
Eikös tuo sähkö ole ennenmmänkin kotieläin puolen asia, joten ei kai se sinua kiinosta?
VAAN selvitäppä miksi meiltä viedään LÖPÖN valmisteveropalutus?
-
Ei rehutehtaat tietenkää hyvää hyvyyttään hintoja alenna, mutta niidenkin elinehtona on se, että ne saavat tuotteitaan myytyä ja myydähän voi vain sellaisella hinnalla joka ostajalla on varaa maksaa. Vai kuinka?
Sama koskee muuta tuotantopanosteollisuutta. Lannoitteita, ks-aineita, varaosia, kalustoa......se on vaan kumma juttu, että kuvitellaan hintojen olevan jotenkin sellaisia, että "halvemmalla ei vaan pysty". Tukien aleneminen on maatalouskaupan pelko suuremmin kuin maajussien.
hintataso on sellainen, että kauppa käy.
Tästä hyvänä esimerkkinä tämänvuotinen paskakärrin uusinta. Vanhasta esittelyvaunusta tehtiin vaihtokaupat entiseen kippoon ja tuli samassa yhteydessä kauppiaalta sellainen tieto, että nyt jos tilaisit, niin maksaisi jo yli 20k enemmän samanlainen. Noh, kysyin sitten että mistä moinen hinnannousu johtuu ja mistä sille perusteet. Totesi, että raaka-aine on kallistunu, palkat on nousseet ja sitten viimeseks se mitä tässä haen. "Mikä kauppa se sellainen on, joka ei ottaisi kaikkea mitä irti saadaan, kun kerran kysyntää on"
Taas tuli todettua, että Kauppa se on joka kannattaa.
Väitän että jos maanviljeliät menisi osto lakkoon, niin koneitten, lannoitetitten ja kasvinsuojeluaineiden hinnat tippuisi melko nopeasti 50%.
ei onnisty tyhmät jauholakit ostaa vaikka väkisin ja syksyllä taas itketään heikkoa kannattavuutta ja kannetaan loputkin rahat pirkkahallin konemyyjille :o
-
Iiro Viinanen totesi A-studiossa, että maataloustuissa on vielä leikkausvaraa. Totta, meillä maksetaan paljon kansallisia tukia, joitten tehtävä on ainoastaan vääristää maatalouttamme. ...ei muuta kuin leikkuria kehiin!
-
Iiro Viinanen totesi A-studiossa, että maataloustuissa on vielä leikkausvaraa. Totta, meillä maksetaan paljon kansallisia tukia, joitten tehtävä on ainoastaan vääristää maatalouttamme. ...ei muuta kuin leikkuria kehiin!
mistäs se kasvu tehdään kun kaikki ovat rahattomia ja myytävää että
vietävää ole ???
-
Iiro Viinanen totesi A-studiossa, että maataloustuissa on vielä leikkausvaraa. Totta, meillä maksetaan paljon kansallisia tukia, joitten tehtävä on ainoastaan vääristää maatalouttamme. ...ei muuta kuin leikkuria kehiin!
Iiro oli täysin oikeassa, tosin jätti kertomatta, että LHP:t, tilatuet ym. kannattaisi lakkauttaa ja ympäristötukikin kaipaisi hienosäätöä.
Iiron lausunnosta ei pitäisi tehdä tyhmiä ja yksipuolisia johtopäätöksiä.
-
Iiro Viinanen totesi A-studiossa, että maataloustuissa on vielä leikkausvaraa. Totta, meillä maksetaan paljon kansallisia tukia, joitten tehtävä on ainoastaan vääristää maatalouttamme. ...ei muuta kuin leikkuria kehiin!
Iiro oli täysin oikeassa, tosin jätti kertomatta, että LHP:t, tilatuet ym. kannattaisi lakkauttaa ja ympäristötukikin kaipaisi hienosäätöä.
Iiron lausunnosta ei pitäisi tehdä tyhmiä ja yksipuolisia johtopäätöksiä.
voi poju ,,,,,leikkausvaraa ei ole vaan tukien jako uusiksi ja korotukset tukiin 8)
-
LFA-lisänkin voisi lakkauttaa ja säästyneet rahat vois palauttaa pohjoisen kotieläintuen jatkoksi. Energiakasvitukea ei olisi pitänyt koskaan maksaa.
Kesannoinkin voisi vapaaehtoistaa.
-
Iiro Viinanen totesi A-studiossa, että maataloustuissa on vielä leikkausvaraa. Totta, meillä maksetaan paljon kansallisia tukia, joitten tehtävä on ainoastaan vääristää maatalouttamme. ...ei muuta kuin leikkuria kehiin!
Iiro oli täysin oikeassa, tosin jätti kertomatta, että LHP:t, tilatuet ym. kannattaisi lakkauttaa ja ympäristötukikin kaipaisi hienosäätöä.
Iiron lausunnosta ei pitäisi tehdä tyhmiä ja yksipuolisia johtopäätöksiä.
voi poju ,,,,,leikkausvaraa ei ole vaan tukien jako uusiksi ja korotukset tukiin 8)
Juuri niin, tosin vastasit väärälle henkilölle. Pari saunakaljaa vähemmän ensi kerralla...
-
Mitä ne horisi päivän maastullissa että jotain kotieläinpuolen tukia oli siiretty jossain päin maailmaa maksettavaksi yleiseen hehtaari tukeen. ???