Agronet
Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: Herra Heinamaki - 18.10.11 - klo:15:13
-
Osui arpa kohdalle. Onneksi oli asiat pääosin kunnossa ja ilm. leikkauksilta vältyttiin, mutta tuli yksi kumma asia vastaan.
Haimme olimme valinneet mm. vasikoiden pito-olosuhteiden parantamisen. Listassa oli , että yli 50% karsinan pohjasta pitää olla kiinteää. Kumma ehto, vaikka pinta-alaa ja siitäkin kiinteää olisi hulppeasti per vasikka. Niukin naukin oli 50% kiinteää aluetta, mutta lisäisin siis vasikoiden hyvinvointia pienentämällä ritiläosan pinta-alaa ja siis karsinan kokonaisalaa. Ei mene minun järkeeni.
-
Meillä tuo on tehty kahdesti. Hyvinvoinnin sijaan tarkastajia kiinnostaa yleensä juuri nää mitat, niistä kun ei tarvi ottaa tulkintavastuuta. Näistä säännöistä on tehtävä numeraalisesti eksaktit, jottei tarkastajien VAIN tarvi ARVIOIDA eläinten hyvinvointia, vaan on olemassa asioita, joiden taakse voidaan mennä piiloon. Tätä on se kuuluisa suomalainen oikeustaju.
Meillä on tähän asti mennyt heittämällä läpi, ilman huomautuksia. Miten lienee jatkossa.....
-
Osui arpa kohdalle. Onneksi oli asiat pääosin kunnossa ja ilm. leikkauksilta vältyttiin, mutta tuli yksi kumma asia vastaan.
Haimme olimme valinneet mm. vasikoiden pito-olosuhteiden parantamisen. Listassa oli , että yli 50% karsinan pohjasta pitää olla kiinteää. Kumma ehto, vaikka pinta-alaa ja siitäkin kiinteää olisi hulppeasti per vasikka. Niukin naukin oli 50% kiinteää aluetta, mutta lisäisin siis vasikoiden hyvinvointia pienentämällä ritiläosan pinta-alaa ja siis karsinan kokonaisalaa. Ei mene minun järkeeni.
Tää on just tätä :( Jaa uutta veetuilua on vielä tulossa... Aloja kasvatetaan. Muistaakseni astutussonnille täytyy parin vuoden kuluttua olla joku 25 neliön karsina :o Pienin kantti vähintään "50 senttiä enemmän kuin mitä karsinat ovat ennen olleet". Just tuollaisia on "kiva" viritellä tiilinavettaan yms :P
-
Soittivatko vai tulivatko vain pihaan?
-
itse tarkastaja kehunu että toiset käyttää mittaa miten sattuu, eli karsinan pitkälläsivulla (ulkopuolella) olleiden rhs runkoputkien välistä mitattu karsinan pituus ja oli siis jääny näin mitaten 20mm rajasta... ja siis oikeasti sisältämitattuna olis ollu yli rajan 80mm...
-
Hyvinvoinnin sijaan tarkastajia kiinnostaa yleensä juuri nää mitat, niistä kun ei tarvi ottaa tulkintavastuuta. Näistä säännöistä on tehtävä numeraalisesti eksaktit, jottei tarkastajien VAIN tarvi ARVIOIDA eläinten hyvinvointia, vaan on olemassa asioita, joiden taakse voidaan mennä piiloon. Tätä on se kuuluisa suomalainen oikeustaju.
Olen aikana ennen EU-jäsenyys ollut jäsenenä luomuehtotyöryhmässä, eli missä mietittiin niitä luomuviljelysääntöjä, tai paremminkin minimejä, joita voidaan kirjoittaa niihin pykäliin (en siis nyt
ota mitään kantaa näihin nykyisiin tai niihin entisiin).
Siinä vain opin, että säädöstekstien kirjoittaminen on tosi vaikeaa. Aatun penäämään tarkastajan arvioon liittyy helposti pärstäkertoimia, tarkastajan/viljelijän aurinkoinen/v..tuspäivä sekä muita oikeusasteita tukkivaa. Jokainen ammattilainen osaa kyllä sanoa, mikä varmasti täyttää hyvinvoinnin ehdot ja mikä ei, mutta vaikeus tulee sillä harmaalla vyöhykkeellä siinä välissä, kun raja pitää kuitenkin johonkin vetää.
En väitä, että nykysäännöt ovat hyviä, mutta ne nyt ovat. Ja tarkastajalla täytyy olla jotain yksiselitteistä selkänojaa, jos hän rupeaa tarkastettavaansa rankaisemaan. Tietysti täytyy vain toivoa, että hänellä on myös siviilirohkeutta tulkita asioita viljelijän hyväksi, vaikka mittanauha ei aivan niin kertoisi mutta muut edellytykset täyttyvät.
Tuohon alkuperäiseen: oikeastaan säännöissä pitäisi määrittää kiinteän alustan vähimmäismitta SEKÄ vähintään sama pinta-ala ritilällistä tilaa. Lopputulema olisi eläimelle hyvä eikä tarvitsisi sitä ylimääräistä ritilää aidata pois..
Petri
puolitoista viikkoa sitten eläinlääkäriltä eläinsuojeluilmoitustarkastuksesta puhtaat paperit saaneena
-
Osui arpa kohdalle. Onneksi oli asiat pääosin kunnossa ja ilm. leikkauksilta vältyttiin, mutta tuli yksi kumma asia vastaan.
Haimme olimme valinneet mm. vasikoiden pito-olosuhteiden parantamisen. Listassa oli , että yli 50% karsinan pohjasta pitää olla kiinteää. Kumma ehto, vaikka pinta-alaa ja siitäkin kiinteää olisi hulppeasti per vasikka. Niukin naukin oli 50% kiinteää aluetta, mutta lisäisin siis vasikoiden hyvinvointia pienentämällä ritiläosan pinta-alaa ja siis karsinan kokonaisalaa. Ei mene minun järkeeni.
eikö vasikaksi lueta kaikki alle puolivuotiaat elukat?
eli 5kk elukalla pitäs olla puolet kiinteää alustaa??
-
Soittivatko vai tulivatko vain pihaan?
Ajoi vain pihaan ja soitti sitten, kun en ollut kotona vaan pellolla.
-
Tuosta ritiläalasta vielä. Siis meillä on kiinteä makuualue korotettuna noin 15 cm ritilän pinnasta. Karsinassa navetan sisämitasta johtuen on syvyyttä reilusti. Mitoitin ritilä/kiinteä suhteen katselemalla eläimiä ja niistä mittailin sopivan makuualueen. Jos makuu alue on ylisuuri, se aih. taas turhaa siivoustarvetta. Jos siis ritilää olisi ollut liikaa, olisi taas määräyksiin päästy laittamalla vaikkapa 1 - 2 tynnyriä ritiläalueelle sitä pienentämään. Näin olisi ehdot täyttyneet ja kaikki hyvin, paitsi vasikoilla.
No, todellakin kaikki oli oikeastikin ok.
Petrin mainitsema harmaa välivyöhyke on se paikka, johon voi vielä tarkastushetkellä vaikuttaa. Siis kääntyykö kelkka sanktion puolelle vai ei. Asiallinen ja tarkastusta auttava suhtautuminen voi antaa hiukan pelivaraa pienissä puutteissa, jos kaikki olennainen kuitenkin on kunnossa.
-
Petrin mainitsema harmaa välivyöhyke on se paikka, johon voi vielä tarkastushetkellä vaikuttaa. Siis kääntyykö kelkka sanktion puolelle vai ei. Asiallinen ja tarkastusta auttava suhtautuminen voi antaa hiukan pelivaraa pienissä puutteissa, jos kaikki olennainen kuitenkin on kunnossa.
Naulan kantaan!
-
Perjantaille sattui arpaonni tämmöseen tarkastukseen + korvamerkit ja rekisterit ja kesällä valvottujen peltojen viherkesantojen niiton tarkastus... Sanktioita paukkuu aivan varmasti, kun jätin kesannot niittämättä kun ovat kyntöön menossa vielä tälle syksyä....
-
Olipa rento tarkastus tunnissa ohi kaikkine löpinöideen, ei mittailtu mitään karsinoita ja elukoiltakin löytyi kaikki merkit....
-
Olipa rento tarkastus tunnissa ohi kaikkine löpinöideen, ei mittailtu mitään karsinoita ja elukoiltakin löytyi kaikki merkit....
Meillä oli vuosi sitten ko tarkastus ja tosiaankin; kaikkein tärkeintä oli korvamerkit!
-
Läpi meni tarkastus. Agronetin innottama kysyin tuosta ritilä-%:sta. Ainakin nämä tarkastajat olivat sitä mieltä, että "liikaa" ritilää ei aiheuta huomautusta. Eli jos kiinteää lattiaa on puolet vähimmäisneliömäärästä, niin ritilä-%:lla ei ole merkitystä.
-
Läpi meni tarkastus. Agronetin innottama kysyin tuosta ritilä-%:sta. Ainakin nämä tarkastajat olivat sitä mieltä, että "liikaa" ritilää ei aiheuta huomautusta. Eli jos kiinteää lattiaa on puolet vähimmäisneliömäärästä, niin ritilä-%:lla ei ole merkitystä.
Noinhan se varmaan onkin tai on alun perin tarkoitettu. Mutta tarkastajan kertomana kuulosti aivan toiselta. Pääasia, että eläimillä on reilusti tilaa, jolloin voivat itse valita paikkansa.