Agronet

Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: landehande - 15.10.11 - klo:06:07

Otsikko: soraa
Kirjoitti: landehande - 15.10.11 - klo:06:07
Mistä löytyy yhteisen soranottopaikan mallisäännöt?
Otsikko: Vs: soraa
Kirjoitti: SKN - 15.10.11 - klo:07:46
Myrkky-Marteille omat ja Luonnollisille-Lasseille omansa.
Otsikko: Vs: soraa
Kirjoitti: landehande - 15.10.11 - klo:08:28
Myrkky-Marteille omat ja Luonnollisille-Lasseille omansa.
Jäikö tapletit dosettiin aamulla!  ;D
Otsikko: Vs: soraa
Kirjoitti: Klapikauppias - 15.10.11 - klo:09:03
Eipä niillä säännöillä täälläpäin mitään tekisi, kun ei ole soraa, filleriä ja muuta ketunmultaa voi löytyä jostain, niistäkin yhteis alueet aika tarkkaan kaluttu. Karkeampi tavara tulee rekalla murskaamolta ja lasku perässä ;)
Otsikko: Vs: soraa
Kirjoitti: Pasi - 15.10.11 - klo:13:17
Voi olla että löytymättä jää tai sitten ovat niin ympäripyöreät, ettei niistä kovin paljoa hyötyö ole. Tuon sorttiset yhteishyvät kun alkavat olla historiaa.

Jos kyseessä on vanha alue, niin perustamisasiakirjassa on todennäköisesti jotain so*****. Löytyy maanmittauslaitokselta tai ainakin tietävät paikan mistä löytyy jos ei heillä ole.
Otsikko: Vs: soraa
Kirjoitti: Petri - 15.10.11 - klo:13:48
Voi olla että löytymättä jää tai sitten ovat niin ympäripyöreät, ettei niistä kovin paljoa hyötyö ole. Tuon sorttiset yhteishyvät kun alkavat olla historiaa.

Jos kyseessä on vanha alue, niin perustamisasiakirjassa on todennäköisesti jotain so*****. Löytyy maanmittauslaitokselta tai ainakin tietävät paikan mistä löytyy jos ei heillä ole.
Meille tuli yhden peltokaupan kylkiäisinä osuus yhteiseen hietakuoppaan. Joskus ohiajaessa silmävaraisesti päällä oli noin kolmekymmenvuotias mäntytaimikko. Kasvakoot rauhassa.

Petri
Otsikko: Vs: soraa
Kirjoitti: JoHaRa - 15.10.11 - klo:14:42
Saako luomussa käyttää murskaamalla valmistettua soraa vai onko käytettävä luomusoraa  ;D
Otsikko: Vs: soraa
Kirjoitti: Valtteri - 15.10.11 - klo:20:36
Saako luomussa käyttää murskaamalla valmistettua soraa vai onko käytettävä luomusoraa  ;D

Maanparannukseen voi käyttää käsittelemätöntä savea, soraa tai hiekkaa, jos sillä ei ole lannoitusvaikutusta. Uskoisinpa, että valvonta ei puutu, jos halutaan murskata kivet ennen käyttöä maanparannukseen. Jos murskeella tulisi olemaan lannoitustarkoitus, niin silloin asia ei ole näin yksinkertainen. Maanparannukseen käytettäessä eloperäiselle aineelle on rajoituksia.

Soraharjun puolukat saa kyllä luomuhyväksynnän. Mutta soran kanssa voi olla vaikeuksia. Suomen ensimmäinen luomusorakeisarin arvonimi voisi herättää huomiota. Vai onko jossakin jo sellainen?
Otsikko: Vs: soraa
Kirjoitti: landehande - 15.10.11 - klo:20:44
Kait se on sitten soitettava maanmittaustoimistoon.
Otsikko: Vs: soraa
Kirjoitti: Tuumaaja - 15.10.11 - klo:20:47
Mistä löytyy yhteisen soranottopaikan mallisäännöt?
Tarkenna vähän.
Omaan käyttöön tarvitaan vain kirjallinen ilmoitus sekä pyydettäessä karttaliite ja otettavat maa aines määrät.
Jos ottopaikka yhteisomistuksessa haetaan yhdessä molempien nimellä.
Otsikko: Vs: soraa
Kirjoitti: bouli - 15.10.11 - klo:22:17
Mistä löytyy yhteisen soranottopaikan mallisäännöt?
Tarkenna vähän.
Omaan käyttöön tarvitaan vain kirjallinen ilmoitus sekä pyydettäessä karttaliite ja otettavat maa aines määrät.
Jos ottopaikka yhteisomistuksessa haetaan yhdessä molempien nimellä.

Lande taitaa tarkoittaa näitä aikoinaan perustettuja kylän yhteisiä kuoppia missä voi olla kymmeniä osakkaita?

Naapuri kylässä on tuommoinen ollut käytössä viime vuosiin asti, tosin jo loppuunkaluttu hieman naapurinkin puolelle. Heillä so***** että soraa saa ajaa vain tiloille jotka osakkaana kuopassa ei muille saman omistajan hallitsemille tiloille. Tuota on sovellettu ajamalla sorat kasaan osakastilalle ja sitten siitä hetken päästä eteenpäin käyttöpaikalle..
Otsikko: Vs: soraa
Kirjoitti: landehande - 16.10.11 - klo:05:17
Mistä löytyy yhteisen soranottopaikan mallisäännöt?
Tarkenna vähän.
Omaan käyttöön tarvitaan vain kirjallinen ilmoitus sekä pyydettäessä karttaliite ja otettavat maa aines määrät.
Jos ottopaikka yhteisomistuksessa haetaan yhdessä molempien nimellä.

Lande taitaa tarkoittaa näitä aikoinaan perustettuja kylän yhteisiä kuoppia missä voi olla kymmeniä osakkaita?

Naapuri kylässä on tuommoinen ollut käytössä viime vuosiin asti, tosin jo loppuunkaluttu hieman naapurinkin puolelle. Heillä so***** että soraa saa ajaa vain tiloille jotka osakkaana kuopassa ei muille saman omistajan hallitsemille tiloille. Tuota on sovellettu ajamalla sorat kasaan osakastilalle ja sitten siitä hetken päästä eteenpäin käyttöpaikalle..

Tarkoitan juu vuonna 1914 lohkotun ''kylän kuopan'' käytön oikeuksia ja rajoituksia.  Siitä varmaan pitää olla jossakin maanmittarin kellarissa perustamisasiakirjat.
Otsikko: Vs: soraa
Kirjoitti: landehande - 16.10.11 - klo:05:25
Myrkky-Marteille omat ja Luonnollisille-Lasseille omansa.

Joo, ensinmainitut ovat laskeneet kuormaajiensa ja rekkojensa vaihtoöljyt montun pohjalle vuosikymmenet. Sellaista sotkua en ota suinsurminkaan tontilleni.  Joku tarkastaja kuitenkin ajattaa sen laskuuni ongelmajätelaitokselle. Se on sitä SKN:nnän köyhän miehen kylätiepikaöljysoraa. ;D  Valmettiakaan ei saa viedä soramonttuun. Siitä menee heti luomustatus!   ;D
Otsikko: Vs: soraa
Kirjoitti: SKN - 16.10.11 - klo:07:59
Myrkky-Marteille omat ja Luonnollisille-Lasseille omansa.

Joo, ensinmainitut ovat laskeneet kuormaajiensa ja rekkojensa vaihtoöljyt montun pohjalle vuosikymmenet. Sellaista sotkua en ota suinsurminkaan tontilleni.  Joku tarkastaja kuitenkin ajattaa sen laskuuni ongelmajätelaitokselle. Se on sitä SKN:nnän köyhän miehen pikaöljysoraa. ;D  Valmettiakaan ei saa viedä soramonttuun. Siitä menee heti luomustatus!   ;D

Perkelekiisseleissä pysyy lohkokin 60 vuotta ruosteettomana. On omasta takaa sen verran hyvä tektyylikäsittely. Toisin kun esmes Johara-Jontikoissa, lohko umpiruosteessa, kas kun luonnollinen voitelu ei pelaa.
Otsikko: Vs: soraa
Kirjoitti: landehande - 16.10.11 - klo:08:56
Myrkky-Marteille omat ja Luonnollisille-Lasseille omansa.

Joo, ensinmainitut ovat laskeneet kuormaajiensa ja rekkojensa vaihtoöljyt montun pohjalle vuosikymmenet. Sellaista sotkua en ota suinsurminkaan tontilleni.  Joku tarkastaja kuitenkin ajattaa sen laskuuni ongelmajätelaitokselle. Se on sitä SKN:nnän köyhän miehen pikaöljysoraa. ;D  Valmettiakaan ei saa viedä soramonttuun. Siitä menee heti luomustatus!   ;D

Perkelekiisseleissä pysyy lohkokin 60 vuotta ruosteettomana. On omasta takaa sen verran hyvä tektyylikäsittely. Toisin kun esmes Johara-Jontikoissa, lohko umpiruosteessa, kas kun luonnollinen voitelu ei pelaa.

Valmetissa on ulkoisen valurautaroiskevoitelun lisäksi varmistettu ruosteeton peltipinta mustilla sormenjäljillä ympäri härpäkkeen. Useammankin remonttimiehen sormenjäljillä todistettuna!  ;D  ;D   ;D
Otsikko: Vs: soraa
Kirjoitti: Kenni - 16.10.11 - klo:10:04
Kunnon rähinämonttuja noi yhteiset kuopat. Oisko ollu jossain myrskylän/pukkilan suunnalla kun ajettiin tieojamaita toistatuhattamottia tämmöseen yhteismonttuun, ni ympäristörikoksesta ja ties mistä sitä yks asianajajaminiä tuli keuhkoomaan traktorin ovelle. Oltiin pilattu heidän kaivonsa, saastunutta maata pohjavesialueelle jne. Oikeudessa kuulemma tavataan syytettynä/todistajana kylän muitten isäntien kera. Vaan eipä oo vielä haastetta kolmeen vuoteen näkyny..tästä montusta oli kuulemma tapeltu perustamisesta lähtien.
Otsikko: Vs: soraa
Kirjoitti: SKN - 16.10.11 - klo:21:38
Myrkky-Marteille omat ja Luonnollisille-Lasseille omansa.

Joo, ensinmainitut ovat laskeneet kuormaajiensa ja rekkojensa vaihtoöljyt montun pohjalle vuosikymmenet. Sellaista sotkua en ota suinsurminkaan tontilleni.  Joku tarkastaja kuitenkin ajattaa sen laskuuni ongelmajätelaitokselle. Se on sitä SKN:nnän köyhän miehen pikaöljysoraa. ;D  Valmettiakaan ei saa viedä soramonttuun. Siitä menee heti luomustatus!   ;D

Perkelekiisseleissä pysyy lohkokin 60 vuotta ruosteettomana. On omasta takaa sen verran hyvä tektyylikäsittely. Toisin kun esmes Johara-Jontikoissa, lohko umpiruosteessa, kas kun luonnollinen voitelu ei pelaa.

Valmetissa on ulkoisen valurautaroiskevoitelun lisäksi varmistettu ruosteeton peltipinta mustilla sormenjäljillä ympäri härpäkkeen. Useammankin remonttimiehen sormenjäljillä todistettuna!  ;D  ;D   ;D
Sulle tarvis laittaa 19senttiä turbo-mutteria suoleen tai suuhun, miksei molempiin. Saisit kerrankin kunnon exoduksen. :-*
Otsikko: Vs: soraa
Kirjoitti: landehande - 17.10.11 - klo:05:52
Myrkky-Marteille omat ja Luonnollisille-Lasseille omansa.

Joo, ensinmainitut ovat laskeneet kuormaajiensa ja rekkojensa vaihtoöljyt montun pohjalle vuosikymmenet. Sellaista sotkua en ota suinsurminkaan tontilleni.  Joku tarkastaja kuitenkin ajattaa sen laskuuni ongelmajätelaitokselle. Se on sitä SKN:nnän köyhän miehen pikaöljysoraa. ;D  Valmettiakaan ei saa viedä soramonttuun. Siitä menee heti luomustatus!   ;D

Perkelekiisseleissä pysyy lohkokin 60 vuotta ruosteettomana. On omasta takaa sen verran hyvä tektyylikäsittely. Toisin kun esmes Johara-Jontikoissa, lohko umpiruosteessa, kas kun luonnollinen voitelu ei pelaa.

Valmetissa on ulkoisen valurautaroiskevoitelun lisäksi varmistettu ruosteeton peltipinta mustilla sormenjäljillä ympäri härpäkkeen. Useammankin remonttimiehen sormenjäljillä todistettuna!  ;D  ;D   ;D
Sulle tarvis laittaa 19senttiä turbo-mutteria suoleen tai suuhun, miksei molempiin. Saisit kerrankin kunnon exoduksen. :-*

Sulla se tuntuu uhma- ja murkkuikä jatkuvan!  ;D
Otsikko: Vs: soraa
Kirjoitti: Astral - 17.10.11 - klo:08:27
Sulla se tuntuu uhma- ja murkkuikä jatkuvan!  ;D

Glyfoviljelyn haittapuolia.

Ja noista yhteisistä sorakuopista ei taida olla kun haittaa. Itse olen kahteen eri kertaan jossain oikeusasteessa niistä vääntänyt kun aikanaan evakkokylien rakentamiseen annettiin oikeus ottaa sora meidän kuopalta, tarkotuksena siis että koskee jälleenrakennusta sotien jälkeen. Osa myydyistä tiloista on olleet omasta mielestään oikeutettuja siihen myöskin tänä päivänä, lopputulemana se että sieltä ei kukaan enää ota soraa
Otsikko: Vs: soraa
Kirjoitti: erik - 17.10.11 - klo:09:28
Oma kuoppa on omaan käyttöön ni ei tartte yhteisistä tapella  :P
Otsikko: Vs: soraa
Kirjoitti: 3070 E - 17.10.11 - klo:13:47
Oma kuoppa on omaan käyttöön ni ei tartte yhteisistä tapella  :P

Muutamakin...
Otsikko: Vs: soraa
Kirjoitti: landehande - 17.10.11 - klo:18:28
Omakin on ja otto-oikeus yhteiseen. Naapurikylään kuskaaminen, oman peltotien tekemiseen, tuntuu hiertävän jonkun kengässä kuin kivi ikäänkuin.
Otsikko: Vs: soraa
Kirjoitti: Paalaaja - 19.10.11 - klo:23:49
Mistä löytyy yhteisen soranottopaikan mallisäännöt?
Tarkenna vähän.
Omaan käyttöön tarvitaan vain kirjallinen ilmoitus sekä pyydettäessä karttaliite ja otettavat maa aines määrät.
Jos ottopaikka yhteisomistuksessa haetaan yhdessä molempien nimellä.

Siihen retkuun ei kannata mennä, että mitään ilmoituksia ryhtyy tekemään, laki on aika yksiniittinen kotitarvekäytön lupavapaudesta.
Näitä kaiken maailman kunnan virkaintoisten byrokraattien lappusulkeisia kyllä riittää, jos niihin lähtee mukaan!

Tolkku kuitenkin hommassa mukana mm. pohjavesien suhteen. Enkä minä aivan pienenä pitäisi maisemahaittaakaan, jos niitä kuopan tynkiä joka harjun pätkään nokitaan.
"Tila on kullakin sukupolvella vain lainassa" on sopiva ohejsääntö tähänkin.

JA lain 3 § Ainesten ottamisen rajoitukse tovat hyvä ohjenuora kotitarve ottajallekin, ja peräti velvoite yhteisalueilla:

Tässä laissa tarkoitettuja aineksia ei saa ottaa niin, että siitä aiheutuu:

1) kauniin maisemakuvan turmeltumista;

2) luonnon merkittävien kauneusarvojen tai erikoisten luonnonesiintymien tuhoutumista;

3) huomattavia tai laajalle ulottuvia vahingollisia muutoksia luonnonolosuhteissa; tai

4) tärkeän tai muun vedenhankintakäyttöön soveltuvan pohjavesialueen veden laadun tai antoisuuden vaarantuminen, jollei siihen ole saatu vesilain mukaista lupaa.


Luvanvaraisuudesta:



Maa-aineslaki 24.7.1981/555

4 §
Luvanvaraisuus

Tässä laissa tarkoitettuun ainesten ottamiseen on saatava lupa. Valtioneuvoston asetuksella säädetään tarkemmin maa-ainesluvan hakemismenettelystä ja hakemuksessa esitettävistä tiedoista. (23.6.2005/468)

Lupa ei ole tarpeen, jos aineksia otetaan omaa tavanomaista kotitarvekäyttöä varten asumiseen tai maa- ja metsätalouteen. Käytön tulee liittyä rakentamiseen tai kulkuyhteyksien kunnossapitoon. (23.5.1997/463)

Ottamispaikat on sijoitettava ja ainesten ottaminen järjestettävä tällöinkin siten kuin 3 §:n 4 momentissa säädetään. Ottamisessa on lisäksi noudatettava 3 §:n 1 ja 2 momentin vaatimuksia, jos kysymyksessä on ottaminen kiinteistönmuodostamislain (554/1995) 2 §:n 2 kohdassa tarkoitetulla yhteisalueella. (26.5.2000/495)
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1981/19810555
Otsikko: Vs: soraa
Kirjoitti: landehande - 20.10.11 - klo:05:15
Kait se on sitten soitettava maanmittaustoimistoon.

Pari mittaria pyöritteli silmiään kun kyselin yhteiskuopan pelisäännöistä. Lohkotuilla montuilla ei tiedetty olevan ''pelisääntöjä'' perustamisasiakirjoissa.  Sensijaan jos joskus on pidetty osakastenkokouksia ja siellä so***** säännöistä, niin sitten sellaisia saattaa olla.
Otsikko: Vs: soraa
Kirjoitti: bdr-529 - 20.10.11 - klo:06:48
Meillä saatiin 1800-luvun puolivälistä periytyvän loppuun kalutun soranottoalueen omistus järjestymään kun sitä ympäröivän tilan omistaja lunasti sen lain sallimalla tavalla itselleen. Parran pärinää siinäkin riitti vaikka oli päivänselvä asia. Nyt odottais valtion tilillä about 10€  jos haluaisin selvittää oman osuuteni alueeseen.
Otsikko: Vs: soraa
Kirjoitti: maraani - 20.10.11 - klo:07:33
Meillä saatiin 1800-luvun puolivälistä periytyvän loppuun kalutun soranottoalueen omistus järjestymään kun sitä ympäröivän tilan omistaja lunasti sen lain sallimalla tavalla itselleen. Parran pärinää siinäkin riitti vaikka oli päivänselvä asia. Nyt odottais valtion tilillä about 10€  jos haluaisin selvittää oman osuuteni alueeseen.
Oon joskus johonkin aikaisemminkin kirjttanut, että 15 vuotta sitten olin läsnä (en osakkaana) toimituksessa, jossa entinen kylän yhteinen soranottopaikka toimitettiin uudelleen ja liitettiin rajanaapurikiinteistöihin. Jopa yksi talo oli soranoton päättymisen jälkeen rakennettu siihen soranottopaikalle ilman tonttia. Osakastiloja oli yli 200 muistaakseni.

Homma meni niin, että maanmittari veteli rajat, muodosti kiinteistöt ja kukin saaja maksoi valtion tilille osuutensa mukaisesti. Hinta määräytyi paikkakunnalla vallitsevan hintatason mukaisesti. Ei se montaa tuhatta markkaa tainnut tehdä kiinteistöä kohti. Sieltä tililtä sitten saa osuutensa, jos pystyy oikeutensa siihen osoittamaan, aikaa oli 10 vuotta. Yleensä ei kannata taloudellisesti.