Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: minä-itte - 30.09.11 - klo:04:27
-
http://www.lapinkansa.fi/Lappi/1194698913487/artikkeli/pelkosenniemen+valtuuston+kokous+jai+pitamatta+ensimmaisen+kerran.html
BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH!
http://www.lapinkansa.fi/Lappi/1194698914071/artikkeli/valiokunnan+puheenjohtaja+korostaa+suomen+lain+sitovuutta+myos+nellimissa.html
BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH!
-
Mitä demokratiaa se olisi jos Pelkosenniemen asiat päätettäisiin vaikka Oulussa .Suurkunnan harvat valtuutetut tuskin ehkä koskaan olisivat mukana päätöksissä saati kykenisivät vaikuttamaan oman alueen asioihin.
Minä kyllä olisin enemmän huolissani Kokoomuksen ja nykyisen hallituksen demokratiakäsityksistä kun ajavat kuntaremonttia kuin käärmettä pyssyyn.
Pitämättä jäänyt valtuuston kokous on hyvä esimerkki siitä miten päätöksiä sitten tehdään alueiden näkökulmista jos ne tehdään vielä kauempana . ;D
-
Mitä demokratiaa se olisi jos Pelkosenniemen asiat päätettäisiin vaikka Oulussa .Suurkunnan harvat valtuutetut tuskin ehkä koskaan olisivat mukana päätöksissä saati kykenisivät vaikuttamaan oman alueen asioihin.
Minä kyllä olisin enemmän huolissani Kokoomuksen ja nykyisen hallituksen demokratiakäsityksistä kun ajavat kuntaremonttia kuin käärmettä pyssyyn.
Pitämättä jäänyt valtuuston kokous on hyvä esimerkki siitä miten päätöksiä sitten tehdään alueiden näkökulmista jos ne tehdään vielä kauempana . ;D
Hupaisaksi tämän "Ihmemaan Liisan" kuntaremontti on painumassa. Suurin vastustus hankkeelle tulee Kokoomus- ja Demarijohtoisista kunnista, suurten kaupunkien naapurissa. Huippuna Kokoomusjohtoinen Janakkala, joka pisti alulle kampanjan jolla kunnat vastustavat hanketta yhtenä rintamana.
Siellä minä-itten mailla ainakin Nokia on lisäksi ärähtänyt asiasta, eivät halua Tampereelta etäjohdetuksi lähiöksi. Sen sijaan Kepujohtoinen Vesilahti on tainnut olla hiljempaa? Miten on minä-itte, viedäänkö Vesilahden kuntapässi teuraaksi ilman mutinoita?
-
tämänhän selittää hyvin yksinkertainen asia
kakojen ja sossujen vallankiima :)
-
Mitä demokratiaa se olisi jos Pelkosenniemen asiat päätettäisiin vaikka Oulussa .Suurkunnan harvat valtuutetut tuskin ehkä koskaan olisivat mukana päätöksissä saati kykenisivät vaikuttamaan oman alueen asioihin.
Minä kyllä olisin enemmän huolissani Kokoomuksen ja nykyisen hallituksen demokratiakäsityksistä kun ajavat kuntaremonttia kuin käärmettä pyssyyn.
Pitämättä jäänyt valtuuston kokous on hyvä esimerkki siitä miten päätöksiä sitten tehdään alueiden näkökulmista jos ne tehdään vielä kauempana . ;D
Hupaisaksi tämän "Ihmemaan Liisan" kuntaremontti on painumassa. Suurin vastustus hankkeelle tulee Kokoomus- ja Demarijohtoisista kunnista, suurten kaupunkien naapurissa. Huippuna Kokoomusjohtoinen Janakkala, joka pisti alulle kampanjan jolla kunnat vastustavat hanketta yhtenä rintamana.
Siellä minä-itten mailla ainakin Nokia on lisäksi ärähtänyt asiasta, eivät halua Tampereelta etäjohdetuksi lähiöksi. Sen sijaan Kepujohtoinen Vesilahti on tainnut olla hiljempaa? Miten on minä-itte, viedäänkö Vesilahden kuntapässi teuraaksi ilman mutinoita?
Eiköhän siellä Vesilahdellakin pian voida nukkua ihan rauhassa kun Tampereen suurkunta hoitaa asiat
-
Eikö asia mene silleen, että kuntaliitokset on pakko tehdä koska valtion tasausjärjestelmää lopetellaan. Kuntien liittäminen tasaa esim. kiinteistöverotuloja paikallistasolla, puhumattakaan tuloverotuksesta.
-
Eikö asia mene silleen, että kuntaliitokset on pakko tehdä koska valtion tasausjärjestelmää lopetellaan. Kuntien liittäminen tasaa esim. kiinteistöverotuloja paikallistasolla, puhumattakaan tuloverotuksesta.
suomessakkaa ei oo niin palio kuntia että niijen kaikkienkaan liittäminen
yhteen vois korjata kakojen tekemän tuhon :)
-
Eikö asia mene silleen, että kuntaliitokset on pakko tehdä koska valtion tasausjärjestelmää lopetellaan. Kuntien liittäminen tasaa esim. kiinteistöverotuloja paikallistasolla, puhumattakaan tuloverotuksesta.
Taitaa tuo kunnallisveron tasaaminen tarkoittaa myös sitä että se voi jopa Nostaa joidenkin kaupunkien veroäyrejä ja sehän ei välttämättä käy ainakaan niille kaupungeille joiden talous on taspainossa ja palvelut hoidossa ellei kaupunki samalla saa muuta keskittymisestä tulevaa etua
-
Mitä demokratiaa se olisi jos Pelkosenniemen asiat päätettäisiin vaikka Oulussa .Suurkunnan harvat valtuutetut tuskin ehkä koskaan olisivat mukana päätöksissä saati kykenisivät vaikuttamaan oman alueen asioihin.
Minä kyllä olisin enemmän huolissani Kokoomuksen ja nykyisen hallituksen demokratiakäsityksistä kun ajavat kuntaremonttia kuin käärmettä pyssyyn.
Pitämättä jäänyt valtuuston kokous on hyvä esimerkki siitä miten päätöksiä sitten tehdään alueiden näkökulmista jos ne tehdään vielä kauempana . ;D
kakodemareilla on pelko keskustan noususta,keskustan ja perussuomalaisten nousu söisi kakodemarit pienpuolueiksi vihreiden rinnalle ;D ;D
-
Mitä demokratiaa se olisi jos Pelkosenniemen asiat päätettäisiin vaikka Oulussa .Suurkunnan harvat valtuutetut tuskin ehkä koskaan olisivat mukana päätöksissä saati kykenisivät vaikuttamaan oman alueen asioihin.
Minä kyllä olisin enemmän huolissani Kokoomuksen ja nykyisen hallituksen demokratiakäsityksistä kun ajavat kuntaremonttia kuin käärmettä pyssyyn.
Pitämättä jäänyt valtuuston kokous on hyvä esimerkki siitä miten päätöksiä sitten tehdään alueiden näkökulmista jos ne tehdään vielä kauempana . ;D
kakodemareilla on pelko keskustan noususta,keskustan ja perussuomalaisten nousu söisi kakodemarit pienpuolueiksi vihreiden rinnalle ;D ;D
Kepu on nykyään pienpuolue ja sellaisena pysyy!
-
Mitä demokratiaa se olisi jos Pelkosenniemen asiat päätettäisiin vaikka Oulussa .Suurkunnan harvat valtuutetut tuskin ehkä koskaan olisivat mukana päätöksissä saati kykenisivät vaikuttamaan oman alueen asioihin.
Minä kyllä olisin enemmän huolissani Kokoomuksen ja nykyisen hallituksen demokratiakäsityksistä kun ajavat kuntaremonttia kuin käärmettä pyssyyn.
Pitämättä jäänyt valtuuston kokous on hyvä esimerkki siitä miten päätöksiä sitten tehdään alueiden näkökulmista jos ne tehdään vielä kauempana . ;D
kakodemareilla on pelko keskustan noususta,keskustan ja perussuomalaisten nousu söisi kakodemarit pienpuolueiksi vihreiden rinnalle ;D ;D
Kepu on nykyään pienpuolue ja sellaisena pysyy!
Etkös itse aihetta meinannut lainkaan kommentoida? Sehän täällä jo toki tiedettiin millä taka-ajatuksella tämän(-kin) ketjun aloitit... ::)
-
Mitä demokratiaa se olisi jos Pelkosenniemen asiat päätettäisiin vaikka Oulussa .Suurkunnan harvat valtuutetut tuskin ehkä koskaan olisivat mukana päätöksissä saati kykenisivät vaikuttamaan oman alueen asioihin.
Minä kyllä olisin enemmän huolissani Kokoomuksen ja nykyisen hallituksen demokratiakäsityksistä kun ajavat kuntaremonttia kuin käärmettä pyssyyn.
Pitämättä jäänyt valtuuston kokous on hyvä esimerkki siitä miten päätöksiä sitten tehdään alueiden näkökulmista jos ne tehdään vielä kauempana . ;D
kakodemareilla on pelko keskustan noususta,keskustan ja perussuomalaisten nousu söisi kakodemarit pienpuolueiksi vihreiden rinnalle ;D ;D
Kepu on nykyään pienpuolue ja sellaisena pysyy!
Etkös itse aihetta meinannut lainkaan kommentoida? Sehän täällä jo toki tiedettiin millä taka-ajatuksella tämän(-kin) ketjun aloitit... ::)
mä vastasin jo minäminäminäitten puolesta että
kakojen ja sossujen vallankiima :)
-
Mitä demokratiaa se olisi jos Pelkosenniemen asiat päätettäisiin vaikka Oulussa .Suurkunnan harvat valtuutetut tuskin ehkä koskaan olisivat mukana päätöksissä saati kykenisivät vaikuttamaan oman alueen asioihin.
Minä kyllä olisin enemmän huolissani Kokoomuksen ja nykyisen hallituksen demokratiakäsityksistä kun ajavat kuntaremonttia kuin käärmettä pyssyyn.
Pitämättä jäänyt valtuuston kokous on hyvä esimerkki siitä miten päätöksiä sitten tehdään alueiden näkökulmista jos ne tehdään vielä kauempana . ;D
Oiva esimerkki on nämä EU-politiikka, vaikka sielläkin puhutaan demokratiasta, niin syrjäseudut vaan joutuvat kärsijän osaan. Kuten Suomi suhteessa isoihinmaihin vaikka tässä Kreikkan tukemisessa. Sama toteutuu piennemmässä mittakaavassa kuntapolitiikassa.
-
Mitä demokratiaa se olisi jos Pelkosenniemen asiat päätettäisiin vaikka Oulussa .Suurkunnan harvat valtuutetut tuskin ehkä koskaan olisivat mukana päätöksissä saati kykenisivät vaikuttamaan oman alueen asioihin.
Minä kyllä olisin enemmän huolissani Kokoomuksen ja nykyisen hallituksen demokratiakäsityksistä kun ajavat kuntaremonttia kuin käärmettä pyssyyn.
Pitämättä jäänyt valtuuston kokous on hyvä esimerkki siitä miten päätöksiä sitten tehdään alueiden näkökulmista jos ne tehdään vielä kauempana . ;D
Oiva esimerkki on nämä EU-politiikka, vaikka sielläkin puhutaan demokratiasta, niin syrjäseudut vaan joutuvat kärsijän osaan. Kuten Suomi suhteessa isoihinmaihin vaikka tässä Kreikkan tukemisessa. Sama toteutuu piennemmässä mittakaavassa kuntapolitiikassa.
demokratia on eu:ssa sama tyhjä sana kuin maapallon demokraattisissa
tasavalloissa 8)
-
demokratia on eu:ssa sama tyhjä sana kuin maapallon demokraattisissa tasavalloissa 8)
Mahdollisesti... onneksi PerSuissa on demokratia... yksi mies ja yksi ääni... Timo Soinin ääni :o :o :o
-
demokratia on eu:ssa sama tyhjä sana kuin maapallon demokraattisissa tasavalloissa 8)
Mahdollisesti... onneksi PerSuissa on demokratia... yksi mies ja yksi ääni... Timo Soinin ääni :o :o :o
ein volk,ein reich, ein fuhrer!!!! ;D ;D
-
demokratia on eu:ssa sama tyhjä sana kuin maapallon demokraattisissa tasavalloissa 8)
Mahdollisesti... onneksi PerSuissa on demokratia... yksi mies ja yksi ääni... Timo Soinin ääni :o :o :o
ein volk,ein reich, ein fuhrer!!!! ;D ;D
"Arbeit macht frei" ::)
-
demokratia on eu:ssa sama tyhjä sana kuin maapallon demokraattisissa tasavalloissa 8)
Mahdollisesti... onneksi PerSuissa on demokratia... yksi mies ja yksi ääni... Timo Soinin ääni :o :o :o
ein volk,ein reich, ein fuhrer!!!! ;D ;D
"Arbeit macht frei" ::)
tä?? ;D ;D ;D
-
Tuholahden kunnan voisi liittää vaikka Säämingin kuntaan ::)
-
demokratia on eu:ssa sama tyhjä sana kuin maapallon demokraattisissa tasavalloissa 8)
Mahdollisesti... onneksi PerSuissa on demokratia... yksi mies ja yksi ääni... Timo Soinin ääni :o :o :o
ein volk,ein reich, ein fuhrer!!!! ;D ;D
"Arbeit macht frei" ::)
tä?? ;D ;D ;D
Ay toimitsijan työllä linnaan. :D
-
demokratia on eu:ssa sama tyhjä sana kuin maapallon demokraattisissa tasavalloissa 8)
Mahdollisesti... onneksi PerSuissa on demokratia... yksi mies ja yksi ääni... Timo Soinin ääni :o :o :o
ja koko syksyn ole arvostellut niitä toisia ääniä,,,,,kuis se ny noin on kääntynyt ???
-
demokratia on eu:ssa sama tyhjä sana kuin maapallon demokraattisissa tasavalloissa 8)
Mahdollisesti... onneksi PerSuissa on demokratia... yksi mies ja yksi ääni... Timo Soinin ääni :o :o :o
ja koko syksyn ole arvostellut niitä toisia ääniä,,,,,kuis se ny noin on kääntynyt ???
Suomenmaan ääni, mutta hesarin karvaiset sääret... http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/2011100114492775_pk.shtml
-
demokratia on eu:ssa sama tyhjä sana kuin maapallon demokraattisissa tasavalloissa 8)
Mahdollisesti... onneksi PerSuissa on demokratia... yksi mies ja yksi ääni... Timo Soinin ääni :o :o :o
ja koko syksyn ole arvostellut niitä toisia ääniä,,,,,kuis se ny noin on kääntynyt ???
Suomenmaan ääni, mutta hesarin karvaiset sääret... http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/2011100114492775_pk.shtml
Lestit jyllää... molemmissa :o :o :o
-
Ehdottomasti kuntaremontti, TUHOLAHTI VÄLITTÖMÄSTI LIITETTÄVÄ HIETANIEMEN KUNTAAN :P
-
Tää on jo niin törkeetä!
Eikö se kaupunki keskittymä voi jo pikku hiljaa kehittyä sinne helsinginseudulle!!! Täällä meilläkin päin on kunta ostelemassa maita, mutta onneksi ei onnistu, koska maat ovat maatalousmaata. Minä en ainakaan omia maitani myy tonteiksi. Onneksi eivät edes lopettajat myy jos ei ole pakko ja pakkohan ei onneksi vielä ole.
-
Tää on jo niin törkeetä! Eikö se kaupunki keskittymä voi jo pikku hiljaa kehittyä sinne helsinginseudulle!!! Täällä meilläkin päin on kunta ostelemassa maita, mutta onneksi ei onnistu, koska maat ovat maatalousmaata. Minä en ainakaan omia maitani myy tonteiksi. Onneksi eivät edes lopettajat myy jos ei ole pakko ja pakkohan ei onneksi vielä ole.
Joo... homma on hoidettava nyt niin, että jokainen kunta elää vain omilla rahoillaanan... pennin latia ei enää täältä ihmisten ilmoilta lähetetä sosiaaliapuina joutilaille loiseläjille sinne Kairaan, tundralle eikä varsinkaan Kepulandiaan... siinähän hoitelette koulunne, sairaalanne ja tienne sun muut vanhainkodit ihan haluamallanne tavalla - ja sopii muistaa, että kunnalla on verotusoikeus... veroprosentti vaan jonnekin 30-40%:n kieppeille niin kyllä siellä hyvinvointia piisaa :P :P :P ;D ;D ;D
-
Tää on jo niin törkeetä! Eikö se kaupunki keskittymä voi jo pikku hiljaa kehittyä sinne helsinginseudulle!!! Täällä meilläkin päin on kunta ostelemassa maita, mutta onneksi ei onnistu, koska maat ovat maatalousmaata. Minä en ainakaan omia maitani myy tonteiksi. Onneksi eivät edes lopettajat myy jos ei ole pakko ja pakkohan ei onneksi vielä ole.
Joo... homma on hoidettava nyt niin, että jokainen kunta elää vain omilla rahoillaanan... pennin latia ei enää täältä ihmisten ilmoilta lähetetä sosiaaliapuina joutilaille loiseläjille sinne Kairaan, tundralle eikä varsinkaan Kepulandiaan... siinähän hoitelette koulunne, sairaalanne ja tienne sun muut vanhainkodit ihan haluamallanne tavalla - ja sopii muistaa, että kunnalla on verotusoikeus... veroprosentti vaan jonnekin 30-40%:n kieppeille niin kyllä siellä hyvinvointia piisaa :P :P :P ;D ;D ;D
Myöskin kaikki verotulot pitää jäädä sinne kotikuntaan esim. ALV.t sinne missä myyntitapahtuma tehdään.
-
Tää on jo niin törkeetä! Eikö se kaupunki keskittymä voi jo pikku hiljaa kehittyä sinne helsinginseudulle!!! Täällä meilläkin päin on kunta ostelemassa maita, mutta onneksi ei onnistu, koska maat ovat maatalousmaata. Minä en ainakaan omia maitani myy tonteiksi. Onneksi eivät edes lopettajat myy jos ei ole pakko ja pakkohan ei onneksi vielä ole.
Joo... homma on hoidettava nyt niin, että jokainen kunta elää vain omilla rahoillaanan... pennin latia ei enää täältä ihmisten ilmoilta lähetetä sosiaaliapuina joutilaille loiseläjille sinne Kairaan, tundralle eikä varsinkaan Kepulandiaan... siinähän hoitelette koulunne, sairaalanne ja tienne sun muut vanhainkodit ihan haluamallanne tavalla - ja sopii muistaa, että kunnalla on verotusoikeus... veroprosentti vaan jonnekin 30-40%:n kieppeille niin kyllä siellä hyvinvointia piisaa :P :P :P ;D ;D ;D
Myöskin kaikki verotulot pitää jäädä sinne kotikuntaan esim. ALV.t sinne missä myyntitapahtuma tehdään.
Noinkin voidaan tehdä... ja siinä tapauksessa kun kaikki fiskaaliset verot jäävät omaan kuntaan niin kunta hoitaa itse kaiken valtiolle nyt kuuluvan toiminnan = puolustusvoimat, verotuksen, poliisitoimen jne - arvaatko mihin se johtaa... noh... minäpä kerron... Suomen maaperälle syntyy satakunta uutta valtiota... ja arvattavasti Kepulandiassa muodostetaan uusi Sisä-EU ja Sisä-NATO ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Tää on jo niin törkeetä! Eikö se kaupunki keskittymä voi jo pikku hiljaa kehittyä sinne helsinginseudulle!!! Täällä meilläkin päin on kunta ostelemassa maita, mutta onneksi ei onnistu, koska maat ovat maatalousmaata. Minä en ainakaan omia maitani myy tonteiksi. Onneksi eivät edes lopettajat myy jos ei ole pakko ja pakkohan ei onneksi vielä ole.
Joo... homma on hoidettava nyt niin, että jokainen kunta elää vain omilla rahoillaanan... pennin latia ei enää täältä ihmisten ilmoilta lähetetä sosiaaliapuina joutilaille loiseläjille sinne Kairaan, tundralle eikä varsinkaan Kepulandiaan... siinähän hoitelette koulunne, sairaalanne ja tienne sun muut vanhainkodit ihan haluamallanne tavalla - ja sopii muistaa, että kunnalla on verotusoikeus... veroprosentti vaan jonnekin 30-40%:n kieppeille niin kyllä siellä hyvinvointia piisaa :P :P :P ;D ;D ;D
Myöskin kaikki verotulot pitää jäädä sinne kotikuntaan esim. ALV.t sinne missä myyntitapahtuma tehdään.
lisäksi pääomatulot
turhaan niitä lahjottaa kakoolien kankkulankaivoon :)
-
demokratia on eu:ssa sama tyhjä sana kuin maapallon demokraattisissa tasavalloissa 8)
Mahdollisesti... onneksi PerSuissa on demokratia... yksi mies ja yksi ääni... Timo Soinin ääni :o :o :o
ein volk,ein reich, ein fuhrer!!!! ;D ;D
"Arbeit macht frei" ::)
"Työ tekee vapaaksi" tuumasi Marokkolainen possun hoitaja kun Suomalaiselle ay-politrukille possua kasvattaa 1€/päivä palkalla.
HAIL HITLER! SIG HAIL! ::)
-
Tää on jo niin törkeetä! Eikö se kaupunki keskittymä voi jo pikku hiljaa kehittyä sinne helsinginseudulle!!! Täällä meilläkin päin on kunta ostelemassa maita, mutta onneksi ei onnistu, koska maat ovat maatalousmaata. Minä en ainakaan omia maitani myy tonteiksi. Onneksi eivät edes lopettajat myy jos ei ole pakko ja pakkohan ei onneksi vielä ole.
Joo... homma on hoidettava nyt niin, että jokainen kunta elää vain omilla rahoillaanan... pennin latia ei enää täältä ihmisten ilmoilta lähetetä sosiaaliapuina joutilaille loiseläjille sinne Kairaan, tundralle eikä varsinkaan Kepulandiaan... siinähän hoitelette koulunne, sairaalanne ja tienne sun muut vanhainkodit ihan haluamallanne tavalla - ja sopii muistaa, että kunnalla on verotusoikeus... veroprosentti vaan jonnekin 30-40%:n kieppeille niin kyllä siellä hyvinvointia piisaa :P :P :P ;D ;D ;D
Myöskin kaikki verotulot pitää jäädä sinne kotikuntaan esim. ALV.t sinne missä myyntitapahtuma tehdään.
Noinkin voidaan tehdä... ja siinä tapauksessa kun kaikki fiskaaliset verot jäävät omaan kuntaan niin kunta hoitaa itse kaiken valtiolle nyt kuuluvan toiminnan = puolustusvoimat, verotuksen, poliisitoimen jne - arvaatko mihin se johtaa... noh... minäpä kerron... Suomen maaperälle syntyy satakunta uutta valtiota... ja arvattavasti Kepulandiassa muodostetaan uusi Sisä-EU ja Sisä-NATO ;D ;D ;D ;D ;D ;D
liittovaltiota aalis onkin aina suunnitellut,,,,ensin idästä ja sitten saksasta joten
tehdäänkin se itse :P
-
Tää on jo niin törkeetä! Eikö se kaupunki keskittymä voi jo pikku hiljaa kehittyä sinne helsinginseudulle!!! Täällä meilläkin päin on kunta ostelemassa maita, mutta onneksi ei onnistu, koska maat ovat maatalousmaata. Minä en ainakaan omia maitani myy tonteiksi. Onneksi eivät edes lopettajat myy jos ei ole pakko ja pakkohan ei onneksi vielä ole.
Joo... homma on hoidettava nyt niin, että jokainen kunta elää vain omilla rahoillaanan... pennin latia ei enää täältä ihmisten ilmoilta lähetetä sosiaaliapuina joutilaille loiseläjille sinne Kairaan, tundralle eikä varsinkaan Kepulandiaan... siinähän hoitelette koulunne, sairaalanne ja tienne sun muut vanhainkodit ihan haluamallanne tavalla - ja sopii muistaa, että kunnalla on verotusoikeus... veroprosentti vaan jonnekin 30-40%:n kieppeille niin kyllä siellä hyvinvointia piisaa :P :P :P ;D ;D ;D
Myöskin kaikki verotulot pitää jäädä sinne kotikuntaan esim. ALV.t sinne missä myyntitapahtuma tehdään.
Noinkin voidaan tehdä... ja siinä tapauksessa kun kaikki fiskaaliset verot jäävät omaan kuntaan niin kunta hoitaa itse kaiken valtiolle nyt kuuluvan toiminnan = puolustusvoimat, verotuksen, poliisitoimen jne - arvaatko mihin se johtaa... noh... minäpä kerron... Suomen maaperälle syntyy satakunta uutta valtiota... ja arvattavasti Kepulandiassa muodostetaan uusi Sisä-EU ja Sisä-NATO ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Eikös silloin kaikki ole hyvin? Auliksen ei tarvitse murehtia uuninpankolla makoilusta ja voisulasta. Ainut ongelma olisi Auliksella enään pääkaupunkiseudun kunta ja valtion entiset suojatyöpaikat. He jos ketkä tietävät miltä voisula maistuu jouten ollolla ja muka tehden työtä. Mikäs se olikaan kunta ja valtion yhteenlaskettu työpaikkojen määrä kaikista pääkaupungin työpaikoista?
-
no nyt tuntuu taas ay porukka rupiavan mittaan ittiäsä
kilometritehtaalle :)
-
Näin se menee... ku hallitus toimii eikä ainoastaan suunnittele ja mieti :P :P :P
=
Kokoomuksen puheenjohtaja, pääministeri Jyrki Katainen on jälleen perustellut kuntauudistuksen tarpeellisuutta tulevaisuuden Suomessa. Kataisen mukaan Suomi "muuttuu pohjamutiaan myöden" tulevaisuudessa. Katainen muistutti, että yhä vähenevä joukko joutuu tulevaisuudessa huolehtimään yhä suuremmasta joukosta. Hänen mukaansa huoltosuhde muuttuu dramaattisesti. Tästä syystä myös palveluiden rakenteen on muututtava. Kataisen mukaan Suomen huoltosuhde nousee yli 70:n vuoteen 2030 mennessä. Tällä hetkellä se on noin 50. Huoltosuhde tarkoittaa alle 15-vuotiaiden ja yli 65-vuotiaiden osuutta väestöstä sataa työssäkäyvää kohden. Verotulojen lisäystä ei ole odotettavissa, joten hyvinvointiyhteiskunnan turvaaminen edellyttää rakenteiden muuttamista, Katainen perusteli.
=
;D ;D ;D ...eli kepun rosvoilu kunnissa loppuu nyt ;D ;D ;D
-
Näin se menee... ku hallitus toimii eikä ainoastaan suunnittele ja mieti :P :P :P
=
Kokoomuksen puheenjohtaja, pääministeri Jyrki Katainen on jälleen perustellut kuntauudistuksen tarpeellisuutta tulevaisuuden Suomessa. Kataisen mukaan Suomi "muuttuu pohjamutiaan myöden" tulevaisuudessa. Katainen muistutti, että yhä vähenevä joukko joutuu tulevaisuudessa huolehtimään yhä suuremmasta joukosta. Hänen mukaansa huoltosuhde muuttuu dramaattisesti. Tästä syystä myös palveluiden rakenteen on muututtava. Kataisen mukaan Suomen huoltosuhde nousee yli 70:n vuoteen 2030 mennessä. Tällä hetkellä se on noin 50. Huoltosuhde tarkoittaa alle 15-vuotiaiden ja yli 65-vuotiaiden osuutta väestöstä sataa työssäkäyvää kohden. Verotulojen lisäystä ei ole odotettavissa, joten hyvinvointiyhteiskunnan turvaaminen edellyttää rakenteiden muuttamista, Katainen perusteli.
=
;D ;D ;D ...eli kepun rosvoilu kunnissa loppuu nyt ;D ;D ;D
;D ;D ;D siellähän ne ovat hallituksessa kokoomus ja demarit eli sehän on latu auki laittaa molempien puolueiden eliitin asiat kuntoon ;D ;D ;D Vai onko käteinen jo jakanu rahat pitkin eurooppaa kun on noin helevetin iso huoli ettei mahollisesti eliittiloisille rahaa riitäkkään 8)
-
siellähän ne ovat hallituksessa kokoomus ja demarit eli sehän on latu auki laittaa molempien puolueiden eliitin asiat kuntoon
Höh... se ny vielä puuttus et kepulaisten sosiaalielättien asioita ruvettas järkkäämään... kepuluusereilla olikokonaiset 8 ( kahdeksan ) vuotta pääministeripuolueena aikaa... ja mitä saatiin... ei ees lämmintä kättä... että semmonen tarina roskajoukkiosta tällä kerralla :o :o :( >:( >:(
-
Näin se menee... ku hallitus toimii eikä ainoastaan suunnittele ja mieti :P :P :P
=
Kokoomuksen puheenjohtaja, pääministeri Jyrki Katainen on jälleen perustellut kuntauudistuksen tarpeellisuutta tulevaisuuden Suomessa. Kataisen mukaan Suomi "muuttuu pohjamutiaan myöden" tulevaisuudessa. Katainen muistutti, että yhä vähenevä joukko joutuu tulevaisuudessa huolehtimään yhä suuremmasta joukosta. Hänen mukaansa huoltosuhde muuttuu dramaattisesti. Tästä syystä myös palveluiden rakenteen on muututtava. Kataisen mukaan Suomen huoltosuhde nousee yli 70:n vuoteen 2030 mennessä. Tällä hetkellä se on noin 50. Huoltosuhde tarkoittaa alle 15-vuotiaiden ja yli 65-vuotiaiden osuutta väestöstä sataa työssäkäyvää kohden. Verotulojen lisäystä ei ole odotettavissa, joten hyvinvointiyhteiskunnan turvaaminen edellyttää rakenteiden muuttamista, Katainen perusteli.
=
;D ;D ;D ...eli kepun rosvoilu kunnissa loppuu nyt ;D ;D ;D
eiköös tuo käteisen pidä laskea huoltosuhteeeen nuo yli 100 milj konkurssimaiden
asukastakin,,,,,sinnehän ne rahatkin menevät jotka jyrki ottaa suomalaisesta
vanhustehoidosta pois ???
-
Toi huoltosuhde on aika mielenkiintoinen käsite ja parempi ja monia kiinnostava luku olisi se kuinka suuri osa väestöstä tuottaa ylijäämää, siis tuottaa yhteiskunnalle enemmän kuin kuluttaa....
-
Näin se menee... ku hallitus toimii eikä ainoastaan suunnittele ja mieti :P :P :P
=
Kokoomuksen puheenjohtaja, pääministeri Jyrki Katainen on jälleen perustellut kuntauudistuksen tarpeellisuutta tulevaisuuden Suomessa. Kataisen mukaan Suomi "muuttuu pohjamutiaan myöden" tulevaisuudessa. Katainen muistutti, että yhä vähenevä joukko joutuu tulevaisuudessa huolehtimään yhä suuremmasta joukosta. Hänen mukaansa huoltosuhde muuttuu dramaattisesti. Tästä syystä myös palveluiden rakenteen on muututtava. Kataisen mukaan Suomen huoltosuhde nousee yli 70:n vuoteen 2030 mennessä. Tällä hetkellä se on noin 50. Huoltosuhde tarkoittaa alle 15-vuotiaiden ja yli 65-vuotiaiden osuutta väestöstä sataa työssäkäyvää kohden. Verotulojen lisäystä ei ole odotettavissa, joten hyvinvointiyhteiskunnan turvaaminen edellyttää rakenteiden muuttamista, Katainen perusteli.
=
;D ;D ;D ...eli kepun rosvoilu kunnissa loppuu nyt ;D ;D ;D
Tjaa, eikö Kokoomuksen tarkoituksena olekaan luoda Suomen kuntiin uutta työtä ja yrittäjyyttä jotka toisivat niitä kaivattuja verotuloja?
-
Toi huoltosuhde on aika mielenkiintoinen käsite ja parempi ja monia kiinnostava luku olisi se kuinka suuri osa väestöstä tuottaa ylijäämää, siis tuottaa yhteiskunnalle enemmän kuin kuluttaa....
tuota minäki oon pohtinu
esim kataisen johtaman porukan tekemiä virheitä
ei taho 5 miljoonaa ihmistä keretä korjata :o
-
Toi huoltosuhde on aika mielenkiintoinen käsite ja parempi ja monia kiinnostava luku olisi se kuinka suuri osa väestöstä tuottaa ylijäämää, siis tuottaa yhteiskunnalle enemmän kuin kuluttaa....
Olen muistaakseni maininnut joskus että Suomalaisessa yhteiskunnassa on kahdenlaisia työntekiöitä! "Palkannauttioita ja palkansaajia!" Toiset pyörittää papereita virastossa ja toiset tekee duunia siihen että virastoinssin palkka saadaan maksettua, johon pitää yleensä olla vielä 5 palkansaajaa.
-
Toi huoltosuhde on aika mielenkiintoinen käsite ja parempi ja monia kiinnostava luku olisi se kuinka suuri osa väestöstä tuottaa ylijäämää, siis tuottaa yhteiskunnalle enemmän kuin kuluttaa....
tuota minäki oon pohtinu
esim kataisen johtaman porukan tekemiä virheitä
ei taho 5 miljoonaa ihmistä keretä korjata :o
Olispa oikeesti mielenkiintoinen lista, ja varsinkin käänteinen, eli ketkä ovat tuottaneet eniten tappiota. Siinä vois kissanpojilla silmät lopultakin aueta 8)
-
Toi huoltosuhde on aika mielenkiintoinen käsite ja parempi ja monia kiinnostava luku olisi se kuinka suuri osa väestöstä tuottaa ylijäämää, siis tuottaa yhteiskunnalle enemmän kuin kuluttaa....
Olen muistaakseni maininnut joskus että Suomalaisessa yhteiskunnassa on kahdenlaisia työntekiöitä! "Palkannauttioita ja palkansaajia!" Toiset pyörittää papereita virastossa ja toiset tekee duunia siihen että virastoinssin palkka saadaan maksettua, johon pitää yleensä olla vielä 5 palkansaajaa.
Tähän on aika yksinkertainen ja karkea mittari olemassa. Otatte ja laskette kaikki vuoden aikana yhteiskunnalta saadut tulonsiirrot (tuet, lapsilisät jne etuudet) ja vertaatte summaa verolipussa olevaan "maksetut verot yhteensä" -lukuun. Jos verolipussa on suurempi luku niin olette tuottanut mahdollisesti ylijäämää, muuten alijäämää. Lisäksi pitää sitten huomioida omaa ja mahdollisten lasten koulutusta, kulutustavaroista maksetut arvonlisäverot (ne joita ei alv-laskelmassa saa vähentää) jo montaa muutakin asiaa, terveydenhoitoa ja teiden käyttöä ja muuta. Mutta tuosta se syntyy. Mutta perushomma on että jos verot on pienemmät kuin tulonsiirrot niin on siellä alijäämän tuottajien puolella.
Vaikka Aimo nyt ei varsinainen "virastoinssi" olekaan niin todennäköisesti kirjoituspöydän takana työpäivänsä ahertavana (milloin ei ole ulkomailla työkeikalla tai Levillä asiakkaiden kanssa tms) työhönsä hyvon koulutettuna henkilönä luokittelu menee tonne palkannauttijoihin? Siitä huolimatta Aimo joskus laskeskeli että ennen kuin tuli tilalle takaisin niin Aimo ehti kyllä veroina maksaa yhteiskunnalle mm oman koulutuksensa ja aika paljon ekstraakin. Vieläkin perhekuntana olemme selkeästi tuottamassa yhteiskunnalle enemmän kuin kulutamme. Mutta alkaa se tietty toi eläkeikäkin tuosta lähestyä...
-
Toi huoltosuhde on aika mielenkiintoinen käsite ja parempi ja monia kiinnostava luku olisi se kuinka suuri osa väestöstä tuottaa ylijäämää, siis tuottaa yhteiskunnalle enemmän kuin kuluttaa....
Olen muistaakseni maininnut joskus että Suomalaisessa yhteiskunnassa on kahdenlaisia työntekiöitä! "Palkannauttioita ja palkansaajia!" Toiset pyörittää papereita virastossa ja toiset tekee duunia siihen että virastoinssin palkka saadaan maksettua, johon pitää yleensä olla vielä 5 palkansaajaa.
Tähän on aika yksinkertainen ja karkea mittari olemassa. Otatte ja laskette kaikki vuoden aikana yhteiskunnalta saadut tulonsiirrot (tuet, lapsilisät jne etuudet) ja vertaatte summaa verolipussa olevaan "maksetut verot yhteensä" -lukuun. Jos verolipussa on suurempi luku niin olette tuottanut mahdollisesti ylijäämää, muuten alijäämää. Lisäksi pitää sitten huomioida omaa ja mahdollisten lasten koulutusta, kulutustavaroista maksetut arvonlisäverot (ne joita ei alv-laskelmassa saa vähentää) jo montaa muutakin asiaa, terveydenhoitoa ja teiden käyttöä ja muuta. Mutta tuosta se syntyy. Mutta perushomma on että jos verot on pienemmät kuin tulonsiirrot niin on siellä alijäämän tuottajien puolella.
Vaikka Aimo nyt ei varsinainen "virastoinssi" olekaan niin todennäköisesti kirjoituspöydän takana työpäivänsä ahertavana (milloin ei ole ulkomailla työkeikalla tai Levillä asiakkaiden kanssa tms) työhönsä hyvon koulutettuna henkilönä luokittelu menee tonne palkannauttijoihin? Siitä huolimatta Aimo joskus laskeskeli että ennen kuin tuli tilalle takaisin niin Aimo ehti kyllä veroina maksaa yhteiskunnalle mm oman koulutuksensa ja aika paljon ekstraakin. Vieläkin perhekuntana olemme selkeästi tuottamassa yhteiskunnalle enemmän kuin kulutamme. Mutta alkaa se tietty toi eläkeikäkin tuosta lähestyä...
En kiistele kanssasi tuosta yhtään... koska siitä ei loppua tulisi ikinä. Kauppiksessa - ja vähän muuallakin - on kuitenkin tehty vuosikymmenten saatossa lukuisia laskelmia nettosaajista ja nettomaksajista. Lopputulemia on saman verran kuin laskelmiakin. Karkea yleistys on se, että keskipalkkainen toisen asteen koulutettu pariskunta - jolla on kaksi lasta - on nettosaaja koko elämänsä... kun kaikki menot, kustannukset ja tulotkin - tietysti - otetaan laskelmassa huomioon.
-
En kiistele kanssasi tuosta yhtään... koska siitä ei loppua tulisi ikinä. Kauppiksessa - ja vähän muuallakin - on kuitenkin tehty vuosikymmenten saatossa lukuisia laskelmia nettosaajista ja nettomaksajista. Lopputulemia on saman verran kuin laskelmiakin. Karkea yleistys on se, että keskipalkkainen toisen asteen koulutettu pariskunta - jolla on kaksi lasta - on nettosaaja koko elämänsä... kun kaikki menot, kustannukset ja tulotkin - tietysti - otetaan laskelmassa huomioon.
Olen noita kanssa joskus jonkun nähnyt, tehnyt en ole. Mutta siis tarkoitat että keskipalkkainen opistoasteen koulutuksen saanut pariskunta jolla yhteensä bruttotulot noin 75.000 euroa per vuosi. Mites laskelma muuttuu jos korkeakoulutettu jolla bruttotulot yhteensä noin 140.000 euroa vuodessa? Kaksi lasta on. Valitettavasti noita maataloustukia tulee menopuolelle rasittamaan...
-
En kiistele kanssasi tuosta yhtään... koska siitä ei loppua tulisi ikinä. Kauppiksessa - ja vähän muuallakin - on kuitenkin tehty vuosikymmenten saatossa lukuisia laskelmia nettosaajista ja nettomaksajista. Lopputulemia on saman verran kuin laskelmiakin. Karkea yleistys on se, että keskipalkkainen toisen asteen koulutettu pariskunta - jolla on kaksi lasta - on nettosaaja koko elämänsä... kun kaikki menot, kustannukset ja tulotkin - tietysti - otetaan laskelmassa huomioon.
Olen noita kanssa joskus jonkun nähnyt, tehnyt en ole. Mutta siis tarkoitat että keskipalkkainen opistoasteen koulutuksen saanut pariskunta jolla yhteensä bruttotulot noin 75.000 euroa per vuosi. Mites laskelma muuttuu jos korkeakoulutettu jolla bruttotulot yhteensä noin 140.000 euroa vuodessa? Kaksi lasta on. Valitettavasti noita maataloustukia tulee menopuolelle rasittamaan...
Anna Aimo omasi pois ja olet sankari . ::) ::) ::)
-
Onko koulutustuen saaja opetteja vai oppilas? Onko terveydenhoitotuensaaja lääkäri vai potilas? Onko maataloustuensaaja maanviljelijä vai syöjä?
-
Kepu on nykyään pienpuolue ja sellaisena pysyy!
[/quote]
--Niin se tippuu kakonki kannatus tämän vaalikauden jälkeen :D Kepu taas saattaa nousta persujen rinnalle toiseksi suurimmaksi puolueeksi.
-
no taitaa olla vaan wahlroos+co joilla enempi maksettuja veroja ku tukiaisia.. mutta entäpä semmonen ajatus että suoltaa enempi euroja maailmalle ku mitä saa tukiaisia?? sillonhan niistä pääsee hyötymään aika paljo isompiki lössi?? jyrkihän itte käski ihmisiä kuluttamaan tämän kriisin alkumetreillä.. :P :P :D
-
Toi huoltosuhde on aika mielenkiintoinen käsite ja parempi ja monia kiinnostava luku olisi se kuinka suuri osa väestöstä tuottaa ylijäämää, siis tuottaa yhteiskunnalle enemmän kuin kuluttaa....
Olen muistaakseni maininnut joskus että Suomalaisessa yhteiskunnassa on kahdenlaisia työntekiöitä! "Palkannauttioita ja palkansaajia!" Toiset pyörittää papereita virastossa ja toiset tekee duunia siihen että virastoinssin palkka saadaan maksettua, johon pitää yleensä olla vielä 5 palkansaajaa.
Tähän on aika yksinkertainen ja karkea mittari olemassa. Otatte ja laskette kaikki vuoden aikana yhteiskunnalta saadut tulonsiirrot (tuet, lapsilisät jne etuudet) ja vertaatte summaa verolipussa olevaan "maksetut verot yhteensä" -lukuun. Jos verolipussa on suurempi luku niin olette tuottanut mahdollisesti ylijäämää, muuten alijäämää. Lisäksi pitää sitten huomioida omaa ja mahdollisten lasten koulutusta, kulutustavaroista maksetut arvonlisäverot (ne joita ei alv-laskelmassa saa vähentää) jo montaa muutakin asiaa, terveydenhoitoa ja teiden käyttöä ja muuta. Mutta tuosta se syntyy. Mutta perushomma on että jos verot on pienemmät kuin tulonsiirrot niin on siellä alijäämän tuottajien puolella.
Vaikka Aimo nyt ei varsinainen "virastoinssi" olekaan niin todennäköisesti kirjoituspöydän takana työpäivänsä ahertavana (milloin ei ole ulkomailla työkeikalla tai Levillä asiakkaiden kanssa tms) työhönsä hyvon koulutettuna henkilönä luokittelu menee tonne palkannauttijoihin? Siitä huolimatta Aimo joskus laskeskeli että ennen kuin tuli tilalle takaisin niin Aimo ehti kyllä veroina maksaa yhteiskunnalle mm oman koulutuksensa ja aika paljon ekstraakin. Vieläkin perhekuntana olemme selkeästi tuottamassa yhteiskunnalle enemmän kuin kulutamme. Mutta alkaa se tietty toi eläkeikäkin tuosta lähestyä...
Tämä asia palkannauttijoista ja palkansajista on aina hauska heittää, aina joku älähtää. ;D
Jos palkka maksetaan 100% verovaroista ja kyseisen ammatin harjoitamisesta ei synny mitään oikein järellisesti perusteltua hyötyä, niin minusta kyse on silloin palkannautijoista. Tästä voisi heittä esimerkkinä KELA! Paperia kuluu tekstiä syntyy, valtion rahaa palaa ja älytömyyksiä saadaan aikaan, mutta valtiolle lopullinen hyöty on nolla.
Taas palkansaajan voisi määritellä esimerkiksi vaikka hitsari. Saumaa vedetään, laivaa syntyy ja maksetaan ohimennen veroeuroja yhteiseen kassaan jolla kustanetaan tuo toisen esimerkin paperinpyöritys. ;D
-
En kiistele kanssasi tuosta yhtään... koska siitä ei loppua tulisi ikinä. Kauppiksessa - ja vähän muuallakin - on kuitenkin tehty vuosikymmenten saatossa lukuisia laskelmia nettosaajista ja nettomaksajista. Lopputulemia on saman verran kuin laskelmiakin. Karkea yleistys on se, että keskipalkkainen toisen asteen koulutettu pariskunta - jolla on kaksi lasta - on nettosaaja koko elämänsä... kun kaikki menot, kustannukset ja tulotkin - tietysti - otetaan laskelmassa huomioon.
Olen noita kanssa joskus jonkun nähnyt, tehnyt en ole. Mutta siis tarkoitat että keskipalkkainen opistoasteen koulutuksen saanut pariskunta jolla yhteensä bruttotulot noin 75.000 euroa per vuosi. Mites laskelma muuttuu jos korkeakoulutettu jolla bruttotulot yhteensä noin 140.000 euroa vuodessa? Kaksi lasta on. Valitettavasti noita maataloustukia tulee menopuolelle rasittamaan...
En oo itekkää tehny ku oon enemmänki teoreetikko ja tilastosta oon tehny vaan silloisen peruskurssin... ja seki oli työn ja tuskan takana - numerot ei oo mun vahvin laji... laulussaki oli vitonen... ku en laulanu, muute ois tullu nelonen ::) :P ;D
+
Laskelmien mukaan enin osa koulutuksesta joka tuottaa ton 140.000 vuodessa on nii kallista et mikään ei muutu oleellisesti. Legurin koulutus esim. maksaa n. €200.000 ja siinä ei oo mitään muuta mukana ku se koulutus, ei seiniä, infraa sun muita välttämättömyyksiä... eli luvun voi kertoo ainaki kolmella ja erityiskoulutusammateissa neljällä... viidellä.
-
En kiistele kanssasi tuosta yhtään... koska siitä ei loppua tulisi ikinä. Kauppiksessa - ja vähän muuallakin - on kuitenkin tehty vuosikymmenten saatossa lukuisia laskelmia nettosaajista ja nettomaksajista. Lopputulemia on saman verran kuin laskelmiakin. Karkea yleistys on se, että keskipalkkainen toisen asteen koulutettu pariskunta - jolla on kaksi lasta - on nettosaaja koko elämänsä... kun kaikki menot, kustannukset ja tulotkin - tietysti - otetaan laskelmassa huomioon.
Olen noita kanssa joskus jonkun nähnyt, tehnyt en ole. Mutta siis tarkoitat että keskipalkkainen opistoasteen koulutuksen saanut pariskunta jolla yhteensä bruttotulot noin 75.000 euroa per vuosi. Mites laskelma muuttuu jos korkeakoulutettu jolla bruttotulot yhteensä noin 140.000 euroa vuodessa? Kaksi lasta on. Valitettavasti noita maataloustukia tulee menopuolelle rasittamaan...
En oo itekkää tehny ku oon enemmänki teoreetikko ja tilastosta oon tehny vaan silloisen peruskurssin... ja seki oli työn ja tuskan takana - numerot ei oo mun vahvin laji... laulussaki oli vitonen... ku en laulanu, muute ois tullu nelonen ::) :P ;D
+
Laskelmien mukaan enin osa koulutuksesta joka tuottaa ton 140.000 vuodessa on nii kallista et mikään ei muutu oleellisesti. Legurin koulutus esim. maksaa n. €200.000 ja siinä ei oo mitään muuta mukana ku se koulutus, ei seiniä, infraa sun muita välttämättömyyksiä... eikä niitä ihan helppo oo laskeskellakkaan.
Tuo teijän laskeskelu on vähän pilkun viilaamista, minun mielestä, koska todelliset miinusmerkkisen tuloksentekijät löytyy eduskunnasta ja hallituksesta. Siis ne miljoona- ja miljardiluokan kämmien tekijät. Ja sitten jostain valtion virastojen uumenista joilla koko työura on jonninjoutavaa ajankuluttamista
-
Tuo teijän laskeskelu on vähän pilkun viilaamista, minun mielestä, koska todelliset miinusmerkkisen tuloksentekijät löytyy eduskunnasta ja hallituksesta. Siis ne miljoona- ja miljardiluokan kämmien tekijät. Ja sitten jostain valtion virastojen uumenista joilla koko työura on jonninjoutavaa ajankuluttamista
Olet väärässä. Valtion menoista suurin osa syntyy tavallisten ihmisten palvelujen ja "palvelujen" tuottamisesta. Eduskunta on tietysti tässä avainasemassa, koska se säätää ne lait, jotka sitten budjetissa maksavat. Mutta ne on ne ihmiset, jotka palvelua ja mannaa haluaa.
-
Tuo teijän laskeskelu on vähän pilkun viilaamista, minun mielestä, koska todelliset miinusmerkkisen tuloksentekijät löytyy eduskunnasta ja hallituksesta. Siis ne miljoona- ja miljardiluokan kämmien tekijät. Ja sitten jostain valtion virastojen uumenista joilla koko työura on jonninjoutavaa ajankuluttamista
Olet väärässä. Valtion menoista suurin osa syntyy tavallisten ihmisten palvelujen ja "palvelujen" tuottamisesta. Eduskunta on tietysti tässä avainasemassa, koska se säätää ne lait, jotka sitten budjetissa maksavat. Mutta ne on ne ihmiset, jotka palvelua ja mannaa haluaa.
Hyvinkin mahollista että oon. Mutta palveluun ohjatusta eurosta melkoinen osa palautuu kiertoon ja hyödyttää ympäristöään ja tuleepa osa takaisin valtiolle veroina. Ja huom. tavallisille ihmisille suunnattuja palveluja käyttää kymmenet- sadattuhannet ihmiset, joten paljonko on per nuppi? Kun taas näillä kämmääjillä menee joko selvää setelirahaa huonojen ostosten tai hyvää valtion omaisuutta pilkkahinnalla, ja kummassakin tapauksessa kaik män eikä mittään jääny.... Pysyn aikaisemmassa kannassani että herra on kalliimpi kuin tavan tallaaja 8)
-
Hyvinkin mahollista että oon. Mutta palveluun ohjatusta eurosta melkoinen osa palautuu kiertoon ja hyödyttää ympäristöään ja tuleepa osa takaisin valtiolle veroina. Ja huom. tavallisille ihmisille suunnattuja palveluja käyttää kymmenet- sadattuhannet ihmiset, joten paljonko on per nuppi?
Kyllä Adam lienee tässä valitettavasti oikeassa. Jos toimitaan kuten tällä hetkellä (tosin Katainen koittaa kääntää kelkkaa, pisteet siitä!) eli otetan velkaa menojen kattamiseksi vaikka nyt maataloustukia varten 1,1 miljardia euroa joka vuosi. Niin vaikka se raha miten kiertää niin tuloksena on velan lisääntyminen ja lopulta "kreikat". Voit verrata vaikka omaa tilaasi että vaikka miten lahjoitat niitä eurojasi kiertoon niin jos joka vuosi joudut ottamaan kympin velkaa menojen kattamiseksi niin missä olet 10 vuoden päästä? Et ainakaan sillä tilalla...
Hyvä tiivistelmä... sen leikkauksen tekeminen on kuitenkin erittäin vaikeaa... se tavataan tehdä vasta kun on pakko >:(
Ongelmana (Kataisen) on se että ihmiset ovat tottuneet tähän "mannaan" kuten Adam sanoo ja jokainen yritys leikata tuota mannaa velkaantumisen pysäyttämiseksi aiheuttaa vastalausemyrskyn. MTK valittaa jos leikataan maataloudesta tai maaseudulta, SAK valittaa jos leikataan vuorotteluvapaista. Tosiasia vain on että vaikka tuon "mannan" raha kiertää niin jos ei löydy tarpeeksi nettomaksajia niin se kiertäminen loppuu Kreikan tyyllisesti, nykymaailmassa aika pian kun tuntuvat noin pankit olevan varpaillaan, korot nousevat äkkiä. Rajut leikkaukset kehiin vaan, maataloudellakin nolla perään siihen 40 miljoonaan niin aletaan olla oikeissa mittaluokissa.
Kun - siis kun - leikataan niin leikkaukset on kohdennettava kaikille sektoreille niin tasapuolisesti kuin mahdollista. Maataloudesta esimerkiksi on leikattava "paisuttavia" menoja ja sosiaalihömppää - onhan kyse yrittäjätoiminnasta, ei palkkatyöstä. Kun kuitenkin kysytään niin "paisuvais"osuus on kohdennettava maatalouden poistoihin ja korko- sekä investointitukiin... ja "sosiaalihömpän" leikkaukset voi mainiosti aloittaa lomituksesta ja liki kokonaan verovaroilla kustannettavasta MYEL:istä... ihan Sorkkiksen riemuksi myös alvia on korotettava... olkoon kaksi ( 2 ) %yksikköä ::) :P
-
Hyvinkin mahollista että oon. Mutta palveluun ohjatusta eurosta melkoinen osa palautuu kiertoon ja hyödyttää ympäristöään ja tuleepa osa takaisin valtiolle veroina. Ja huom. tavallisille ihmisille suunnattuja palveluja käyttää kymmenet- sadattuhannet ihmiset, joten paljonko on per nuppi?
Kyllä Adam lienee tässä valitettavasti oikeassa. Jos toimitaan kuten tällä hetkellä (tosin Katainen koittaa kääntää kelkkaa, pisteet siitä!) eli otetan velkaa menojen kattamiseksi vaikka nyt maataloustukia varten 1,1 miljardia euroa joka vuosi. Niin vaikka se raha miten kiertää niin tuloksena on velan lisääntyminen ja lopulta "kreikat". Voit verrata vaikka omaa tilaasi että vaikka miten lahjoitat niitä eurojasi kiertoon niin jos joka vuosi joudut ottamaan kympin velkaa menojen kattamiseksi niin missä olet 10 vuoden päästä? Et ainakaan sillä tilalla...
Ongelmana (Kataisen) on se että ihmiset ovat tottuneet tähän "mannaan" kuten Adam sanoo ja jokainen yritys leikata tuota mannaa velkaantumisen pysäyttämiseksi aiheuttaa vastalausemyrskyn. MTK valittaa jos leikataan maataloudesta tai maaseudulta, SAK valittaa jos leikataan vuorotteluvapaista. Tosiasia vain on että vaikka tuon "mannan" raha kiertää niin jos ei löydy tarpeeksi nettomaksajia niin se kiertäminen loppuu Kreikan tyyllisesti, nykymaailmassa aika pian kun tuntuvat noin pankit olevan varpaillaan, korot nousevat äkkiä. Rajut leikkaukset kehiin vaan, maataloudellakin nolla perään siihen 40 miljoonaan niin aletaan olla oikeissa mittaluokissa.
joo
kokkoomuksessa ja sossuloissahan
haluamme lopetta elintarvikkeiden hinta subvention kuluttajille
jota nimitetään maatalous tueksi
haluamme vaarantaa samalla
- 300 000 elintarvike sektorin työ paikkaa
- miljardi € vähemmäksi elintarvikkeiden vientituloja
-romahduttaa samalla maatiloilta saatavat verotulot
ja samalla iskeä kunnolla vauhtia suomen syöksykierteeseen alas päin
-lisätä elintarvikkeiden tuontia muutamalla miljardilla
-lopettaa kaupassa kilpailu kotimainen vastaan ulkomainen ruoka
ja näin kauppa saa rosvottua entistä enempi omaan laariinsa
siinäpä meille kako ja sossu rosvoille askaretta :)
-
Hyvinkin mahollista että oon. Mutta palveluun ohjatusta eurosta melkoinen osa palautuu kiertoon ja hyödyttää ympäristöään ja tuleepa osa takaisin valtiolle veroina. Ja huom. tavallisille ihmisille suunnattuja palveluja käyttää kymmenet- sadattuhannet ihmiset, joten paljonko on per nuppi?
Kyllä Adam lienee tässä valitettavasti oikeassa. Jos toimitaan kuten tällä hetkellä (tosin Katainen koittaa kääntää kelkkaa, pisteet siitä!) eli otetan velkaa menojen kattamiseksi vaikka nyt maataloustukia varten 1,1 miljardia euroa joka vuosi. Niin vaikka se raha miten kiertää niin tuloksena on velan lisääntyminen ja lopulta "kreikat". Voit verrata vaikka omaa tilaasi että vaikka miten lahjoitat niitä eurojasi kiertoon niin jos joka vuosi joudut ottamaan kympin velkaa menojen kattamiseksi niin missä olet 10 vuoden päästä? Et ainakaan sillä tilalla...
Ongelmana (Kataisen) on se että ihmiset ovat tottuneet tähän "mannaan" kuten Adam sanoo ja jokainen yritys leikata tuota mannaa velkaantumisen pysäyttämiseksi aiheuttaa vastalausemyrskyn. MTK valittaa jos leikataan maataloudesta tai maaseudulta, SAK valittaa jos leikataan vuorotteluvapaista. Tosiasia vain on että vaikka tuon "mannan" raha kiertää niin jos ei löydy tarpeeksi nettomaksajia niin se kiertäminen loppuu Kreikan tyyllisesti, nykymaailmassa aika pian kun tuntuvat noin pankit olevan varpaillaan, korot nousevat äkkiä. Rajut leikkaukset kehiin vaan, maataloudellakin nolla perään siihen 40 miljoonaan niin aletaan olla oikeissa mittaluokissa.
joo
kokkoomuksessa ja sossuloissahan
haluamme lopetta elintarvikkeiden hinta subvention kuluttajille
jota nimitetään maatalous tueksi
haluamme vaarantaa samalla
- 300 000 elintarvike sektorin työ paikkaa
- miljardi € vähemmäksi elintarvikkeiden vientituloja
-romahduttaa samalla maatiloilta saatavat verotulot
ja samalla iskeä kunnolla vauhtia suomen syöksykierteeseen alas päin
-lisätä elintarvikkeiden tuontia muutamalla miljardilla
-lopettaa kaupassa kilpailu kotimainen vastaan ulkomainen ruoka
ja näin kauppa saa rosvottua entistä enempi omaan laariinsa
siinäpä meille kako ja sossu rosvoille askaretta :)
:) :D ;D
-
kokkoomuksessa ja sossuloissahan haluamme lopetta elintarvikkeiden hinta subvention kuluttajille
jota nimitetään maatalous tueksi
...jota sosiaalielätit kepulaiset siksi nimittävät... mitä se ei tietenkään ole
haluamme vaarantaa samalla 300 000 elintarvike sektorin työ paikkaa, miljardi € vähemmäksi elintarvikkeiden vientituloja, romahduttaa samalla maatiloilta saatavat verotulot ja samalla iskeä kunnolla vauhtia suomen syöksykierteeseen alas päin
kaikki toi hörhö on sosiaaliapua... toi joukkio - kepulaiset - on pistettävä tuottavaan työhön
-lisätä elintarvikkeiden tuontia muutamalla miljardilla
-lopettaa kaupassa kilpailu kotimainen vastaan ulkomainen ruoka ja näin kauppa saa rosvottua entistä enempi omaan laariinsa
Noinhan se menee... kun kepulaiset sosiaalielätit ovat likimain tuhonneet maatalouden... ja maan talouden loisimalla ja odottelemalla rahalähetyksiä veronmaksajilta mutta nyt se pelleily on loppu... loppuu isäntien uho :P :P ;D ;D
-
kokkoomuksessa ja sossuloissahan haluamme lopetta elintarvikkeiden hinta subvention kuluttajille
jota nimitetään maatalous tueksi
...jota sosiaalielätit kepulaiset siksi nimittävät
haluamme vaarantaa samalla 300 000 elintarvike sektorin työ paikkaa, miljardi € vähemmäksi elintarvikkeiden vientituloja, romahduttaa samalla maatiloilta saatavat verotulot ja samalla iskeä kunnolla vauhtia suomen syöksykierteeseen alas päin
kaikki töi hörhö on sosiaaliapua... toi joukkio - kepulaiset - on pistettävä tuottavaan työhön
-lisätä elintarvikkeiden tuontia muutamalla miljardilla
-lopettaa kaupassa kilpailu kotimainen vastaan ulkomainen ruoka ja näin kauppa saa rosvottua entistä enempi omaan laariinsa
Noinhan se menee... kun kepulaiset sosiaalielätit ovat likimain tuhonneet maatalouden... ja maan talouden loisimalla ja odottelemalla rahalähetyksiä veronmaksajilta mutta nyt se pelleily on loppu... loppuu isäntien uho :P :P ;D ;D
Kuule aukki, jos olet aivan rehellinen niin et usko itekkään tuohon omaan puppuusi jota suollat. Miksi sitä suollat, sinä yksin tiedät. Ja kokoomuksen ja demarien eliittiloiset ;). Otetaan esimerkiksi joku valtion viraston toimitsija joka käy jonkun korkeakoulututkinnon, menee "töihin" sinne virastoon ja "työskentelee" 35 vuotta ja jää "hyvin ansaitulle" eläkkeelle. Koulutus kallis, palkka hyvä, samoin eläke mutta muttta.....kehdosta hautaan veronmaksajien elätettävänä. Ja sitten ihan oma lukunsa on nämä häkäpöntöt, käteiset, lipposet, koivistot, ahot, ahtisaaret ja koko muu loisjoukko, joiden aiheuttamaa lopullista laskua veronmaksajille voi vain arvailla :o
-
joo
kokkoomuksessa ja sossuloissahan
haluamme lopetta elintarvikkeiden hinta subvention kuluttajille
jota nimitetään maatalous tueksi
haluamme vaarantaa samalla
- 300 000 elintarvike sektorin työ paikkaa
- miljardi € vähemmäksi elintarvikkeiden vientituloja
-romahduttaa samalla maatiloilta saatavat verotulot
ja samalla iskeä kunnolla vauhtia suomen syöksykierteeseen alas päin
-lisätä elintarvikkeiden tuontia muutamalla miljardilla
-lopettaa kaupassa kilpailu kotimainen vastaan ulkomainen ruoka
ja näin kauppa saa rosvottua entistä enempi omaan laariinsa
siinäpä meille kako ja sossu rosvoille askaretta :)
höpöhöpö. 10% leikkaus ei riskeeraa muuta kuin tuotantopanoskaupan katteita. Hyvin kohdistettuna se ei riskeeraa yhtään mitään, paitsi tietysti pankkopellejen unirauhaa :D :D
-
kokkoomuksessa ja sossuloissahan haluamme lopetta elintarvikkeiden hinta subvention kuluttajille
jota nimitetään maatalous tueksi
...jota sosiaalielätit kepulaiset siksi nimittävät
haluamme vaarantaa samalla 300 000 elintarvike sektorin työ paikkaa, miljardi € vähemmäksi elintarvikkeiden vientituloja, romahduttaa samalla maatiloilta saatavat verotulot ja samalla iskeä kunnolla vauhtia suomen syöksykierteeseen alas päin
kaikki töi hörhö on sosiaaliapua... toi joukkio - kepulaiset - on pistettävä tuottavaan työhön
-lisätä elintarvikkeiden tuontia muutamalla miljardilla
-lopettaa kaupassa kilpailu kotimainen vastaan ulkomainen ruoka ja näin kauppa saa rosvottua entistä enempi omaan laariinsa
Noinhan se menee... kun kepulaiset sosiaalielätit ovat likimain tuhonneet maatalouden... ja maan talouden loisimalla ja odottelemalla rahalähetyksiä veronmaksajilta mutta nyt se pelleily on loppu... loppuu isäntien uho :P :P ;D ;D
Kuule aukki, jos olet aivan rehellinen niin et usko itekkään tuohon omaan puppuusi jota suollat. Miksi sitä suollat, sinä yksin tiedät. Ja kokoomuksen ja demarien eliittiloiset ;). Otetaan esimerkiksi joku valtion viraston toimitsija joka käy jonkun korkeakoulututkinnon, menee "töihin" sinne virastoon ja "työskentelee" 35 vuotta ja jää "hyvin ansaitulle" eläkkeelle. Koulutus kallis, palkka hyvä, samoin eläke mutta muttta.....kehdosta hautaan veronmaksajien elätettävänä. Ja sitten ihan oma lukunsa on nämä häkäpöntöt, käteiset, lipposet, koivistot, ahot, ahtisaaret ja koko muu loisjoukko, joiden aiheuttamaa lopullista laskua veronmaksajille voi vain arvailla :o
Se on nyt ihan sama valtion kannalta leikataanko jostain jotain, kun saman verran työnnetään jostain ulos rahaa. Tämä Kataisen homma on hölmöläisten peiton jatkamista! Yhdestä paikasta leikataan ja veroja korotetaan n.2,5 miljardia euron edestä, toisesta paikasta taas työnnetään valtiolta n saman verran ulos.
Urpilainen ja katainen jos ei olisi tehnyt mitään muutoksia verotukseen niin valtion kassaan olisi nyt jäänyt enemmän rahaa kuin ennen.
-
joo
kokkoomuksessa ja sossuloissahan
haluamme lopetta elintarvikkeiden hinta subvention kuluttajille
jota nimitetään maatalous tueksi
Eli siis väität että maataloustuki koituu täysimääräisesti kuluttajan hyödyksi ja alentaa hintoja täysimääräisesti kaupassa?
Kuluttaja ei hyödy LHPelleilystä millään tavalla. >:( >:(
-
joo kokkoomuksessa ja sossuloissahan haluamme lopetta elintarvikkeiden hinta subvention kuluttajille jota nimitetään maatalous tueksi haluamme vaarantaa samalla - 300 000 elintarvike sektorin työ paikkaa - miljardi € vähemmäksi elintarvikkeiden vientituloja -romahduttaa samalla maatiloilta saatavat verotulot ja samalla iskeä kunnolla vauhtia suomen syöksykierteeseen alas päin
-lisätä elintarvikkeiden tuontia muutamalla miljardilla -lopettaa kaupassa kilpailu kotimainen vastaan ulkomainen ruoka ja näin kauppa saa rosvottua entistä enempi omaan laariinsa siinäpä meille kako ja sossu rosvoille askaretta :)
höpöhöpö. 10% leikkaus ei riskeeraa muuta kuin tuotantopanoskaupan katteita. Hyvin kohdistettuna se ei riskeeraa yhtään mitään, paitsi tietysti pankkopellejen unirauhaa :D :D
Jos se kohdistetaan niin että kuluttajat hyötyvät niin valitettavasti se kyllä riskeeraa maatalouden harjoittamisen joillakin alueilla.
No minkä helevetin takia jossain Tundralla pitäisikään viljellä vehnää... meidän kunnon ihmisten - veronmaksajien - rahoilla... vastaan itse = ei miksikään, ei tietenkään pidä.
-
Otetaan esimerkiksi joku valtion viraston toimitsija joka käy jonkun korkeakoulututkinnon, menee "töihin" sinne virastoon ja "työskentelee" 35 vuotta ja jää "hyvin ansaitulle" eläkkeelle. Koulutus kallis, palkka hyvä, samoin eläke mutta muttta.....kehdosta hautaan veronmaksajien elätettävänä.
Vähän sama juttu kuin armeijassa? Joukko ei pysty toimimaan kovin pitkään ilman johtajaa ja ohjausta. Kokonaan toinen juttu on että onko suhde oikea eli virastojen työntekijämäärä oikein mitoitettu mutta tosiasia vaan on että ilman ohjeita ja ohjeistusta ja lainsäädäntöä ja säädöksiä ja niiden valvomista täällä vallitsisi melkoinen anarkia. Otetaan vaikka esimerkki että saisit rakentaa mitä vaan minne vaan ilman mitään lupia tai ilmoituksia. Tiet vedettäisiin ilman suunnittelua mihin sattuu. Esimerkkejä löytyy paljon.
En toki väittänyt että kaikki virkamiehet olisi turhakkeita mutta hyvin monet kuitenkin. ja oikeesti paljon turhempia ja kalliimpia kuin maanviljelijät. Se vain taitaa tälläkin keskustelupalstalla olla silleen että meteliä pidetään virkamiesten puolesta ei korppi toisen korpin silmää noki periaatteella ja kun tarpeeksi meuhkaa ja lyö "sopivasti sopivia faktoja" pöytään niin äkkinäisempi luulee että tässähän se asiantuntija on. Ja että se kokoomus- ja demarieliittiloisjoukko on tarpeellinen. Tosiasiassa roskaväkeä koko kööri verrattuna rehellisiin työtätekeviin ja maanviljelijöihin verrattuna 8)
-
joo
kokkoomuksessa ja sossuloissahan
haluamme lopetta elintarvikkeiden hinta subvention kuluttajille
jota nimitetään maatalous tueksi
Eli siis väität että maataloustuki koituu täysimääräisesti kuluttajan hyödyksi ja alentaa hintoja täysimääräisesti kaupassa?
Kuluttaja ei hyödy LHPelleilystä millään tavalla. >:( >:(
Samaa mieltä että kuluttaja ei hyödy. Mutta mietitääs syytä ja seurausta. Tämä on taas näitä suomalaisen maatalouspolitiikan kukkasia. Nythän etelässä hyviäkin peltoja laitetaan LHPksi samaan aikaan kun pohjoisessa raivataan peltopulassa lisää. Miksi, mikä on syy ja mikä seuraus?
Syyhän on siinä että maatalouspolitiikalla eli tukipolitiikalla on tehty kotieläintuotannosta (maito, emolehmät, lihanaudat, siat) kannattavampaa c-alueella kuin etelässä. Tämä johtaa siihen että se mikä aikaisemmin on etelässä mennyt peltojen tuottoa kotieläinten kautta päätyykin myyntimarkkinoille ja vastaavasti pohjoisen laajentajilla on pulaa pellosta. Ainoa järkevä helppotöinen vaihtoehto on vilja ja tulee ylituotantoa viljasta. Jota sitten vastaavasti koitetaan padota LHP-mahdollisuudella että hintataso pysyisi edes jotenkin järkevänä. Koko LHP-ongelmaa ei olisi jos ei olisi tehty tuota
http://www.soininvaara.fi/2009/11/28/maatalouden-siirto-pohjoiseen-on-virhe/
virhettä. Eli syy ja seuraus. Meillä ei olisi tätä LHP-ongelmaa eikä raivio-ongelmaa jos olisi tehty järkevämpää politiikkaa. Mutta kun ei... Sitten on helppo sanoa että "LHP-puuhastelu on lopetettava" kun taloudelliset mahdollisuudet muuhun on ensin viety...
No se virhe tehtiin jo 80 luvulla kun viljanviljelyllä saatiin sama tulo kuin kotieläin tilalla samalla peltoalalla. Samalla kielettiin raivaaminen, kotieläintilojen suurentaminen ja rakennemuutos. Nyt alkaa parku kun tämä vääristymä johtaa siihen että osassa Suomea tuotetaan viljaa liikaa ja osassa raivataan lisää peltoa.
Nykyinen tukipolitiikkakin estää rakennemuutosta. Pitäisi hyväksyä raivaaminen ja peltojen metsitys, silloin tuotanto voisi ohjautua sinne missä sillä on mahdollisuudet. Tukien tasaaminenkaan ei todennäköisesti kehitystä muuttaisi, tuotantoa syntyisi sinne minne saadaan helposti peltoa tai pelto on halvempaa ja tuotanto vähenisi siellä missä pelto maksaa liikaa.
-
Ja että se kokoomus- ja demarieliittiloisjoukko on tarpeellinen. Tosiasiassa roskaväkeä koko kööri verrattuna rehellisiin työtätekeviin ja maanviljelijöihin verrattuna 8)
Kyllä maaseutukunnissa taitaa suurin osa olla "keskustaa lähellä olevia"... Noista tarpeettomista virkamiehistä.
Joku saattaa vielä muistaa kuntien valtionapujärjestelmän... se räjäytti kuntien palkollisten määrän pilviin kun valtio maksoi kantokykyluokan mukaan osuuden palkollisten palkoista - kunta vain edellytti kunnassa asumista ja ikiliikkuja oli keksitty :o :o :o
-
No se virhe tehtiin jo 80 luvulla kun viljanviljelyllä saatiin sama tulo kuin kotieläin tilalla samalla peltoalalla. Samalla kielettiin raivaaminen, kotieläintilojen suurentaminen ja rakennemuutos. Nyt alkaa parku kun tämä vääristymä johtaa siihen että osassa Suomea tuotetaan viljaa liikaa ja osassa raivataan lisää peltoa.
Nykyinen tukipolitiikkakin estää rakennemuutosta. Pitäisi hyväksyä raivaaminen ja peltojen metsitys, silloin tuotanto voisi ohjautua sinne missä sillä on mahdollisuudet. Tukien tasaaminenkaan ei todennäköisesti kehitystä muuttaisi, tuotantoa syntyisi sinne minne saadaan helposti peltoa tai pelto on halvempaa ja tuotanto vähenisi siellä missä pelto maksaa liikaa.
No enkös minä tuossa kirjoittanut että suomalaisen maatalouspolitiikan, ajasta en puhunut mitään. Tukien tasaaminen muuttaisi kehitystä kyllä merkittävästi, huomaisit sen itsekin jos saisit vuodessa 450 euroa per lehmä vähemmän tuloja. Tekee 60 lehmän karjassa melkein 30 tonttua. Varmasti huomaisit jos olisi tulopuolelta pois ja seuraava (mahdollista) laajennusta laskisit todennäköisesti hyvinkin tarkkaan... Kansalliset tuet pois ja sen jälkeen vapaa rakennekehitys Ruotsin malliin, kannatan. Mihin se tuotanto Ruotsissa onkaan keskittynyt?
Vai onko Ruotsi poistanut kansalliset tuet?
http://www.sjv.se/amnesomraden/stod/nationelltstod/vadgallerfornationelltstod.4.4b00b7db11efe58e66b80001303.html
Mulle kelpaa kyllä Ruotsin malli.
-
Ja että se kokoomus- ja demarieliittiloisjoukko on tarpeellinen. Tosiasiassa roskaväkeä koko kööri verrattuna rehellisiin työtätekeviin ja maanviljelijöihin verrattuna 8)
Kyllä maaseutukunnissa taitaa suurin osa olla "keskustaa lähellä olevia"... Noista tarpeettomista virkamiehistä.
Joku saattaa vielä muistaa kuntien valtionapujärjestelmän... se räjäytti kuntien palkollisten määrän pilviin kun valtio maksoi kantokykyluokan mukaan osuuden palkollisten palkoista - kunta vain edellytti kunnassa asumista ja ikiliikkuja oli keksitty :o :o :o
Ihan sama onko virkamiesturhake maaseutukunnassa vai kaupungissa, ei muuta kun maantielle vaan loisimasta mikäli on, HUOM mikäli on turha. Ja perusteluksi tarpeellisuudesta ei pitäisi riittää oma lausunto kuten nykyään on tapana ::)
-
No se virhe tehtiin jo 80 luvulla kun viljanviljelyllä saatiin sama tulo kuin kotieläin tilalla samalla peltoalalla. Samalla kielettiin raivaaminen, kotieläintilojen suurentaminen ja rakennemuutos. Nyt alkaa parku kun tämä vääristymä johtaa siihen että osassa Suomea tuotetaan viljaa liikaa ja osassa raivataan lisää peltoa.
Nykyinen tukipolitiikkakin estää rakennemuutosta. Pitäisi hyväksyä raivaaminen ja peltojen metsitys, silloin tuotanto voisi ohjautua sinne missä sillä on mahdollisuudet. Tukien tasaaminenkaan ei todennäköisesti kehitystä muuttaisi, tuotantoa syntyisi sinne minne saadaan helposti peltoa tai pelto on halvempaa ja tuotanto vähenisi siellä missä pelto maksaa liikaa.
No enkös minä tuossa kirjoittanut että suomalaisen maatalouspolitiikan, ajasta en puhunut mitään. Tukien tasaaminen muuttaisi kehitystä kyllä merkittävästi, huomaisit sen itsekin jos saisit vuodessa 450 euroa per lehmä vähemmän tuloja. Tekee 60 lehmän karjassa melkein 30 tonttua. Varmasti huomaisit jos olisi tulopuolelta pois ja seuraava (mahdollista) laajennusta laskisit todennäköisesti hyvinkin tarkkaan... Kansalliset tuet pois ja sen jälkeen vapaa rakennekehitys Ruotsin malliin, kannatan. Mihin se tuotanto Ruotsissa onkaan keskittynyt?
Vai onko Ruotsi poistanut kansalliset tuet?http://www.sjv.se/amnesomraden/stod/nationelltstod/vadgallerfornationelltstod.4.4b00b7db11efe58e66b80001303.html
Mulle kelpaa kyllä Ruotsin malli.
Ei kukaan ole väittänyt että Ruotsi olisi poistanut kansalliset tuet. Mutta minä ehdotan että kansalliset tuet pois ja sen jälkeen sitten annetaan tuotannon hakeutua sinne minne hakeutuu. Ruotsissa niin tehtiin jo 70- ja 80-luvulla, samaan aikaan kun täällä maksettiin pohjoiseen maidon lisähintaa niin siellä ei maksettu. Seurauksena se että maatalouden jakauma EU liityttäessä oli niin kuin se on nytkin, kehitys tapahtui jo ennen EU-tukia ja Ruotsissa noi kansalliset nippa nappa pitää sitä tuotantoa pohjoisessa, täällä pohjoisen tuotanto kasvaa sen tuen varassa niin kohisten että c-alueen kiintiöt paukkuu...
Ongelma on tuossa vaan se että tuota "tuotannon siirtymää pohjoisen" ei voi ilman suuria vaurioita tuotantoon enää korjata. Nimittäin etelään ei polkaista enää samaa karjataloutta yhdessä yössä pystyyn, vaan siihen menee vähintään 30 vuotta. Sekin vielä riippuu siitä että onko hommaan halukaita tarpeeksi. Nythän moni käy muualla töissä ja viljelee 20 hehtaarin viljatilaa vain "myel" eläkkeen takia.
No on minu aina joku TYHMÄKSI haukkunut tällä palstalla, muttä varmaan talousasiantuntiatkin on sitten tyhmiä.
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/11/20/nain-aaa-kerhon-piiskurit-vain-pahentavat-kriisia/201117176/12
Kirjoitin jo pari vuotta sitten että äkkiä eurosta pois, ennen kuin koko paska leviää ja syyksi sanoin että homma ei voi toimia Euroopassa tavalla että kaikilla olisi sama valuutta ilman markkinoiden vaikutusta valutta kursseihin. No nyt maksamme siitä hintaa että AULIS ja kumppanit saavat nauttia ostovoiman "pakko" säilyttämisestä.
-
No se virhe tehtiin jo 80 luvulla kun viljanviljelyllä saatiin sama tulo kuin kotieläin tilalla samalla peltoalalla. Samalla kielettiin raivaaminen, kotieläintilojen suurentaminen ja rakennemuutos. Nyt alkaa parku kun tämä vääristymä johtaa siihen että osassa Suomea tuotetaan viljaa liikaa ja osassa raivataan lisää peltoa.
Nykyinen tukipolitiikkakin estää rakennemuutosta. Pitäisi hyväksyä raivaaminen ja peltojen metsitys, silloin tuotanto voisi ohjautua sinne missä sillä on mahdollisuudet. Tukien tasaaminenkaan ei todennäköisesti kehitystä muuttaisi, tuotantoa syntyisi sinne minne saadaan helposti peltoa tai pelto on halvempaa ja tuotanto vähenisi siellä missä pelto maksaa liikaa.
No enkös minä tuossa kirjoittanut että suomalaisen maatalouspolitiikan, ajasta en puhunut mitään. Tukien tasaaminen muuttaisi kehitystä kyllä merkittävästi, huomaisit sen itsekin jos saisit vuodessa 450 euroa per lehmä vähemmän tuloja. Tekee 60 lehmän karjassa melkein 30 tonttua. Varmasti huomaisit jos olisi tulopuolelta pois ja seuraava (mahdollista) laajennusta laskisit todennäköisesti hyvinkin tarkkaan... Kansalliset tuet pois ja sen jälkeen vapaa rakennekehitys Ruotsin malliin, kannatan. Mihin se tuotanto Ruotsissa onkaan keskittynyt?
Vai onko Ruotsi poistanut kansalliset tuet?http://www.sjv.se/amnesomraden/stod/nationelltstod/vadgallerfornationelltstod.4.4b00b7db11efe58e66b80001303.html
Mulle kelpaa kyllä Ruotsin malli.
Ruotsissa noi kansalliset nippa nappa pitää sitä tuotantoa pohjoisessa, täällä pohjoisen tuotanto kasvaa sen tuen varassa niin kohisten että c-alueen kiintiöt paukkuu...
Miksei tuotanto """"sirtyy""""" Ruotissa vaikka kansalliset tuet ovat suurinpiirtein samat lahden molemmin puolin? Maitolitra saa Ruotsissa kansallista 0-15 snt.
-
No se virhe tehtiin jo 80 luvulla kun viljanviljelyllä saatiin sama tulo kuin kotieläin tilalla samalla peltoalalla. Samalla kielettiin raivaaminen, kotieläintilojen suurentaminen ja rakennemuutos. Nyt alkaa parku kun tämä vääristymä johtaa siihen että osassa Suomea tuotetaan viljaa liikaa ja osassa raivataan lisää peltoa.
Nykyinen tukipolitiikkakin estää rakennemuutosta. Pitäisi hyväksyä raivaaminen ja peltojen metsitys, silloin tuotanto voisi ohjautua sinne missä sillä on mahdollisuudet. Tukien tasaaminenkaan ei todennäköisesti kehitystä muuttaisi, tuotantoa syntyisi sinne minne saadaan helposti peltoa tai pelto on halvempaa ja tuotanto vähenisi siellä missä pelto maksaa liikaa.
No enkös minä tuossa kirjoittanut että suomalaisen maatalouspolitiikan, ajasta en puhunut mitään. Tukien tasaaminen muuttaisi kehitystä kyllä merkittävästi, huomaisit sen itsekin jos saisit vuodessa 450 euroa per lehmä vähemmän tuloja. Tekee 60 lehmän karjassa melkein 30 tonttua. Varmasti huomaisit jos olisi tulopuolelta pois ja seuraava (mahdollista) laajennusta laskisit todennäköisesti hyvinkin tarkkaan... Kansalliset tuet pois ja sen jälkeen vapaa rakennekehitys Ruotsin malliin, kannatan. Mihin se tuotanto Ruotsissa onkaan keskittynyt?
Vai onko Ruotsi poistanut kansalliset tuet?http://www.sjv.se/amnesomraden/stod/nationelltstod/vadgallerfornationelltstod.4.4b00b7db11efe58e66b80001303.html
Mulle kelpaa kyllä Ruotsin malli.
Ei kukaan ole väittänyt että Ruotsi olisi poistanut kansalliset tuet. Mutta minä ehdotan että kansalliset tuet pois ja sen jälkeen sitten annetaan tuotannon hakeutua sinne minne hakeutuu. Ruotsissa niin tehtiin jo 70- ja 80-luvulla, samaan aikaan kun täällä maksettiin pohjoiseen maidon lisähintaa niin siellä ei maksettu. Seurauksena se että maatalouden jakauma EU liityttäessä oli niin kuin se on nytkin, kehitys tapahtui jo ennen EU-tukia ja Ruotsissa noi kansalliset nippa nappa pitää sitä tuotantoa pohjoisessa, täällä pohjoisen tuotanto kasvaa sen tuen varassa niin kohisten että c-alueen kiintiöt paukkuu...
Ongelma on tuossa vaan se että tuota "tuotannon siirtymää pohjoisen" ei voi ilman suuria vaurioita tuotantoon enää korjata. Nimittäin etelään ei polkaista enää samaa karjataloutta yhdessä yössä pystyyn, vaan siihen menee vähintään 30 vuotta. Sekin vielä riippuu siitä että onko hommaan halukaita tarpeeksi. Nythän moni käy muualla töissä ja viljelee 20 hehtaarin viljatilaa vain "myel" eläkkeen takia.
No on minu aina joku TYHMÄKSI haukkunut tällä palstalla, muttä varmaan talousasiantuntiatkin on sitten tyhmiä.
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/11/20/nain-aaa-kerhon-piiskurit-vain-pahentavat-kriisia/201117176/12
Kirjoitin jo pari vuotta sitten että äkkiä eurosta pois, ennen kuin koko paska leviää ja syyksi sanoin että homma ei voi toimia Euroopassa tavalla että kaikilla olisi sama valuutta ilman markkinoiden vaikutusta valutta kursseihin. No nyt maksamme siitä hintaa että AULIS ja kumppanit saavat nauttia ostovoiman "pakko" säilyttämisestä.
Totta , ikävä kyllä . Eurosta olis paljon hyötyykin mutta Auliksen tapaiset loiset pilaa koko homman . 5 ha viljeltyä ja eläke . ::) ::) ::)
-
En ymmärrä, kun aina puhutaan kuntien palvelujen säilyttämisestä. Kysyisin "mitä palveluja" Onko niitä?
Jos meikä tarvii jotain palvelua, niin muualta se on haettava. Kunnan palvelut ovat niin ala-arvoisia. ;D
http://www.hs.fi/kotimaa/Hoiva-alan+palkkakuoppa+ja+p%C3%A4tk%C3%A4ty%C3%B6t+tuttuja+jo+k%C3%B6yh%C3%A4intaloista/a1305549714091
-
Miksei tuotanto """"sirtyy""""" Ruotissa vaikka kansalliset tuet ovat suurinpiirtein samat lahden molemmin puolin? Maitolitra saa Ruotsissa kansallista 0-15 snt.
Koska ruotsalaisesta maataloudesta kyytiläiset saneerautui ulos jo ennen EU-jäsenyyttä. Tavan vuoksi tuottavia on ollut vähemmän ja siksi investoiviakin on harvassa. Meillähän mukana roikkui ihan kaikki, kun pienelläkin piti pärjätä.....
-
Miksei tuotanto """"sirtyy""""" Ruotissa vaikka kansalliset tuet ovat suurinpiirtein samat lahden molemmin puolin? Maitolitra saa Ruotsissa kansallista 0-15 snt.
Koska ruotsalaisesta maataloudesta kyytiläiset saneerautui ulos jo ennen EU-jäsenyyttä. Tavan vuoksi tuottavia on ollut vähemmän ja siksi investoiviakin on harvassa. Meillähän mukana roikkui ihan kaikki, kun pienelläkin piti pärjätä.....
Me maksetaan sitä 80 luvun laskua vielä. Kepun määräyksestä kehitys pysäytettiin. ;D
-
Sekä siitä että meillä tukiero ei vastaa todellisia eroja luonnonolosuhteissa, vaikkapa c1 verrattuna b-alueeseen Satakunnan pohjoisosissa ja Kymenlaaksossa. Esimerkiksi meillä suurimmat nurmisadot vedetään c-alueilla eikä ab-alueilla, Ruotsissa tukiero vastannee paremmin todellisia satotasoeroja ja muita vastaavia.
Olet väärässä, mutta mitäpä siitä. Keskustelu juuttuu taas lillukanvarsiin. Nurmisadot liittyy tähän vain hatarasti, koska olennaista on toimia sen pienilmaston ehdoilla eikä tukia kiljuen. Jos rehuntuotanto kasvuedellytyksiltään paremmalla alueella on kalliimpaa kuin ns. huonommilla alueilla, on kyse osaamisen puutteesta. Se taas johtuu siitä, että 80-luvulla unohdettiin karja ja ryhdyttiin joukolla vehnäkeisareiksi. Jos vettä puuttuu, viljellään vähemmän vettävaativia rehukasveja. Siellä missä nurmi ei kasva vähän veden takia, mutta vehnästä tulee 6 tonnia hehtaaria kohden, tehdään vehnästä kokoviljarehua. Kustannustasolla tukieron pystyy kuittaamaan osaamisella, jos uskaltaa murtautua karsinastaan......Kasvava joukko sen on siellä ab-alueella tehnytkin ja loput valittaa :D :D
Näin siis se menee tuolla ruotsinmaalla, etelässä maissisäilörehua ja vehnää, pohjoisessa sitten heinäisempi dieetti...
-
No se virhe tehtiin jo 80 luvulla kun viljanviljelyllä saatiin sama tulo kuin kotieläin tilalla samalla peltoalalla. Samalla kielettiin raivaaminen, kotieläintilojen suurentaminen ja rakennemuutos. Nyt alkaa parku kun tämä vääristymä johtaa siihen että osassa Suomea tuotetaan viljaa liikaa ja osassa raivataan lisää peltoa.
Nykyinen tukipolitiikkakin estää rakennemuutosta. Pitäisi hyväksyä raivaaminen ja peltojen metsitys, silloin tuotanto voisi ohjautua sinne missä sillä on mahdollisuudet. Tukien tasaaminenkaan ei todennäköisesti kehitystä muuttaisi, tuotantoa syntyisi sinne minne saadaan helposti peltoa tai pelto on halvempaa ja tuotanto vähenisi siellä missä pelto maksaa liikaa.
No enkös minä tuossa kirjoittanut että suomalaisen maatalouspolitiikan, ajasta en puhunut mitään. Tukien tasaaminen muuttaisi kehitystä kyllä merkittävästi, huomaisit sen itsekin jos saisit vuodessa 450 euroa per lehmä vähemmän tuloja. Tekee 60 lehmän karjassa melkein 30 tonttua. Varmasti huomaisit jos olisi tulopuolelta pois ja seuraava (mahdollista) laajennusta laskisit todennäköisesti hyvinkin tarkkaan... Kansalliset tuet pois ja sen jälkeen vapaa rakennekehitys Ruotsin malliin, kannatan. Mihin se tuotanto Ruotsissa onkaan keskittynyt?
Vai onko Ruotsi poistanut kansalliset tuet?http://www.sjv.se/amnesomraden/stod/nationelltstod/vadgallerfornationelltstod.4.4b00b7db11efe58e66b80001303.html
Mulle kelpaa kyllä Ruotsin malli.
Ruotsissa noi kansalliset nippa nappa pitää sitä tuotantoa pohjoisessa, täällä pohjoisen tuotanto kasvaa sen tuen varassa niin kohisten että c-alueen kiintiöt paukkuu...
Miksei tuotanto """"sirtyy""""" Ruotissa vaikka kansalliset tuet ovat suurinpiirtein samat lahden molemmin puolin? Maitolitra saa Ruotsissa kansallista 0-15 snt.
Niin ja parhaillaan Ruotsissa neuvotellaan kansallisen pohjoisen tuen korottamisesta maidolle. ;D
Mutta ne LHPellot eivät ole pelkästään suomalainen keksintö. ::)
-
sittehän pitäisi tasata tilatuki
ja ympäristötuki kans saman suuruiseksi koko maassa :o
jos kerta tasaamaan ruvetaan
ne näkkyy nämä lipposen 1 hallituksenki jälet
valitettavana tässä maatalous politiikassaki :o
-
sittehän pitäisi tasata tilatuki ja ympäristötuki kans saman suuruiseksi koko maassa :o jos kerta tasaamaan ruvetaan ne näkkyy nämä lipposen 1 hallituksenki jälet valitettavana tässä maatalous politiikassaki :o
Maataloudessa tasaus toteutetaan niin, että kaikki tarpeeton maataloustuki - joka tosiasiassa on sosiaalitukea - lakkautetaan. Tarvitsijat kääntykööt Kelan ja oman kotikuntansa sosiaalitoimiston puoleen.
-
sittehän pitäisi tasata tilatuki ja ympäristötuki kans saman suuruiseksi koko maassa :o jos kerta tasaamaan ruvetaan ne näkkyy nämä lipposen 1 hallituksenki jälet valitettavana tässä maatalous politiikassaki :o
Maataloudessa tasaus toteutetaan niin, että kaikki tarpeeton maataloustuki - joka tosiasiassa on sosiaalitukea - lakkautetaan. Tarvitsijat kääntykööt Kelan ja oman kotikuntansa sosiaalitoimiston puoleen.
joo
sehän on ruokakassin ostajan sosiaali tukia :)
kääntykköö sitte he mun puolesta mihin tykkää :o
-
joo
kokkoomuksessa ja sossuloissahan
haluamme lopetta elintarvikkeiden hinta subvention kuluttajille
jota nimitetään maatalous tueksi
Eli siis väität että maataloustuki koituu täysimääräisesti kuluttajan hyödyksi ja alentaa hintoja täysimääräisesti kaupassa?
Kuluttaja ei hyödy LHPelleilystä millään tavalla. >:( >:(
maisemaaa...... ::)
-
Ongelma on tuossa vaan se että tuota "tuotannon siirtymää pohjoisen" ei voi ilman suuria vaurioita tuotantoon enää korjata.
Mitä suuria vaurioita??? Juurihan pari viestiä sitten väitit että tukien tasaus (=kansallisen tuen poisto joka toteutuu 141-tuen loppuessa 2014) ei vaikuttaisi juurikaan mitään, pohjoinen porskuttaisi niin kuin ennenkin. Mistä ihmeestä nyt sitten muka tulisi suuria vaurioita???
Tukien tasaaminenkaan ei todennäköisesti kehitystä muuttaisi, tuotantoa syntyisi sinne minne saadaan helposti peltoa tai pelto on halvempaa ja tuotanto vähenisi siellä missä pelto maksaa liikaa.
Ei se muutakkaan kehitysta jos kehityksen annetaan edetä rauhassa, mutta jos sitä lähdetään muuttamaan että tuotanto siirtyisikin etelään, niin se tulee maksamaan ja paljon. Se hinta johtuisi siitä että tuotanto ja ihmiset muutaisi samalla etelään ja nostaisivat peltomaan hinnan pilviin.
Aina kun verrataan Ruotsiin, niin unohdetaan semmoinen pikku seikka että pääkaupunki on Ruotsissa pohjoisempana suhteessa valtioon kuin Suomessa. Tietysti on Ruotsissakin etelässä isoja kaupaunkeja, mutta jos asia Suhteutetaan niin pääkaupungin pitäsi olla Suomessakin joko Kuopiossa tai vaasassa. ;D
-
Jokaiselle pitäisi olla itestäänselvää että maatalous Suomessa on välttämätöntä. Ja koko maassa. Ei tajjuu aukin ajattelutapaa ei, että vain kehä kolmosen sisäpuolella voisi olla elämää. Kaikki siitä pohjoiseen on kepulandiaa ja tundraa ja vaikka mitä sontaa jota vain joku kokoomusdemarieliittitollo aulis voi keksiä. Hyvä esimerkki on voi, kun sen kulutus lisääntyy hiukan muodin mukana, niin hyllyt on tyhjänä. Jos tehtäisiin näitten aukkien visioiden mukaan niin kaikki ruoka pitäisi tuuva ulkomailta eli ei tarviis elättää pankolla makaavia keputundravoisulanryystäjäluusereita kotimaassa VAAN se sama tehtäisiin ulkomailla. Ja entä sitten kun tulisi joku "muoti" siellä toisaalla että mehän syyvään nämä ite, tai että hinta kipuaa jostain syystä pilviin..... Mitä sitten suuhun?? Aukki ja kumppanit voinevat vastata ::)
-
Jokaiselle pitäisi olla itestäänselvää että maatalous Suomessa on välttämätöntä. Ja koko maassa. Ei tajjuu aukin ajattelutapaa
Sä et tajuu paljo muutakaa - kohtuullinen elintarviketuotannon omavaraisuusaste on Suomessa välttämättömyys... mikään muu maataloustuotannossa ei sitä ole.
-
Jokaiselle pitäisi olla itestäänselvää että maatalous Suomessa on välttämätöntä. Ja koko maassa. Ei tajjuu aukin ajattelutapaa
Sä et tajuu paljo muutakaa - kohtuullinen omavaraisuusaste on välttämättömyys... mikään muu maataloustuotannossa ei sitä ole.
Onneksi sinä, valopää, tajuat ;D
-
Sä et tajuu paljo muutakaa - kohtuullinen elintarviketuotannon omavaraisuusaste on Suomessa välttämättömyys... mikään muu maataloustuotannossa ei sitä ole.
Sä olet taas hakoteillä. Elintarviketuotanto on yks niitä harvoja aloja, joihin meillä on luonnonvaroja. Siis vettä. Se on niitä tulevia suomen vientialoja, sen tosin pitää hiukan teollistua ennen sitä. Mutta vihreästi, eläimiä ja ihmisiä kunnioittaen ;)
-
Sä et tajuu paljo muutakaa - kohtuullinen elintarviketuotannon omavaraisuusaste on Suomessa välttämättömyys... mikään muu maataloustuotannossa ei sitä ole.
Sä olet taas hakoteillä. Elintarviketuotanto on yks niitä harvoja aloja, joihin meillä on luonnonvaroja. Siis vettä. Se on niitä tulevia suomen vientialoja, sen tosin pitää hiukan teollistua ennen sitä. Mutta vihreästi, eläimiä ja ihmisiä kunnioittaen ;)
Sehän Aulista vituttaakin! Kokoomus ei voi myydä Valiota Norjalaisille! Isännät kun on niin perkeleen itsepäisiä että kun Valion johtaja tuommoista menee ehdottamaankin, niin lentää niska perse otteella pellolle! Valion johtokin tunnustaa että he ovat vain isäntien renkipoikia. ;D
-
Noh, sotien jälkeen pahin lama kolkuttaa jo ovella, valtiolta loppuu rahat ja tundran ökytuet leikataan pois... löysää rahaa, mikä joutuu heti ensimmäisenä leikkauslistalle.
-
Sä et tajuu paljo muutakaa - kohtuullinen elintarviketuotannon omavaraisuusaste on Suomessa välttämättömyys... mikään muu maataloustuotannossa ei sitä ole.
Sä olet taas hakoteillä. Elintarviketuotanto on yks niitä harvoja aloja, joihin meillä on luonnonvaroja. Siis vettä. Se on niitä tulevia suomen vientialoja, sen tosin pitää hiukan teollistua ennen sitä. Mutta vihreästi, eläimiä ja ihmisiä kunnioittaen ;)
No sitten vaan viemään... tuottavasti - ja tietysti ilman vientitukia.
-
Ongelma on tuossa vaan se että tuota "tuotannon siirtymää pohjoisen" ei voi ilman suuria vaurioita tuotantoon enää korjata.
Mitä suuria vaurioita??? Juurihan pari viestiä sitten väitit että tukien tasaus (=kansallisen tuen poisto joka toteutuu 141-tuen loppuessa 2014) ei vaikuttaisi juurikaan mitään, pohjoinen porskuttaisi niin kuin ennenkin. Mistä ihmeestä nyt sitten muka tulisi suuria vaurioita???
Tukien tasaaminenkaan ei todennäköisesti kehitystä muuttaisi, tuotantoa syntyisi sinne minne saadaan helposti peltoa tai pelto on halvempaa ja tuotanto vähenisi siellä missä pelto maksaa liikaa.
Ei se muutakkaan kehitysta jos kehityksen annetaan edetä rauhassa, mutta jos sitä lähdetään muuttamaan että tuotanto siirtyisikin etelään, niin se tulee maksamaan ja paljon. Se hinta johtuisi siitä että tuotanto ja ihmiset muutaisi samalla etelään ja nostaisivat peltomaan hinnan pilviin.
No koita nyt jo ihmeessä päättää? Ensin jos tuet tasataan niin yritteliäille pohjoisen pojille ei aiheudu mitään ongelmia? Sitten tulee suuri vaurioita jos tuet tasataan? Ja sitten kehityksen onkin annettava edetä rauhassa eli siis tukijärjestelmä pidettävä ennallaan tukieroineen?
Kun tuet poistuisivat niin peltomaan hinnan olisi paremmin vastattava tuottoarvoa. Mikä sen pellon hinnan nostaisi? Ei sieltä pohjoisesta kukaan lähde etelään maatilaa ostamaan ja perustamaan? Nythän täältä oli vähän yritystä lähteä sinne päin mutta tukijärjestelmän muutokset taisivat suurimmat suunnitelmat muuttaa...
Leikaa ja liima niin kuin Fordiakin tehdään, vai kuinka? ;D
-
täällä nyt näkkyy olevan kiivas tojistelu menossa
että c alueella parraat nurmisadot
no sittehä karjatallous on siirtyny juuri sinne mihin sen kuuluuki siirtyä :o
-
Sä et tajuu paljo muutakaa - kohtuullinen elintarviketuotannon omavaraisuusaste on Suomessa välttämättömyys... mikään muu maataloustuotannossa ei sitä ole.
Sä olet taas hakoteillä. Elintarviketuotanto on yks niitä harvoja aloja, joihin meillä on luonnonvaroja. Siis vettä. Se on niitä tulevia suomen vientialoja, sen tosin pitää hiukan teollistua ennen sitä. Mutta vihreästi, eläimiä ja ihmisiä kunnioittaen ;)
No sitten vaan viemään... tuottavasti - ja tietysti ilman vientitukia.
.Aulis se vain muodostaa tulevaisuuden kuvaa elintarviketuotannosta vanhan suomalaisen vastakkainasettelu ajattelumallin pohjalta .
Tuossa maailmantilanteessa ei kysytä ay-liikkeeltä mitä ne haluaa maksaa suomalaisesta elintarvikkeesta, vaan ne maksaa sen mitä muutkin siitä maksavat jos haluavat syödä.
Puhtaasta vedestä ja ylipäätään veden riittävyydestä tulee vielä pula tulevaisuudessa joka taas tarkoittaa sitä että markkinoilla tulee olemaan kahdenlaisia elintarvikkeita ,extraa ja sekundaa , molempia syödään ,varallisuuden mukaan. Köyhät tosin kuolevat nuorena ,varakkaat saavat elää pidempään
-
Menetetty itsenäisyys
"EU-Suomi ei voi olla lain tarkoittamalla tavalla itsenäinen valtio, jos valtiollisen itsenäisyyden tarkoitetaan merkitsevän muista valtioista riippumatonta lainsäädäntövaltaa, siihen nojautuvaa itsenäistä tuomioistuinlaitosta ja omaa ulkopolitiikkaa.
EU-Suomi ei täytä mitään näistä määritelmistä.
Muita mahdollisia ja todennäköisiä seurauksia 1§, 94§ ja 95§:n koplaamisesta ovat Saraviidan tulkintaan nojautuen seuraavat asiat:
Suomi EU-liittovaltion osavaltioksi ilman arvaamattomia kansanäänestyksiä
Suomi Nato-jäseneksi EU:n jäsenmaiden puolesta tekemällä päätöksellä
Suomi luovuttaa budjettivallan EU:lle osittain tai kokonaan
Suomi luovuttaa verokanto-oikeuden EU:lle osittain tai kokonaan
Suomi luovuttaa maanalaisten materiaalien hallinnan EU:lle (mineraalit, pohjavesi, ydinjätesäilytykset)
Suomen työeläkeiän ja työeläkeasioiden päätäntävalta siirtyy EU:lle, jolloin eläkkeisiin kertyvät varat menevät kiertoon EU:ssa
Suomen työasioiden sopiminen, kuten palkka-asiat EU:lle. EU:n kilpailukykysopimus Euro Plus; palkkatasot entistä alemmaksi
Suomen sosiaaliturvan ja sen tason päättäminen EU:lle: julkiset perusmenot minimiin
Ulkopolitiikan Suomi on jo luovuttanut EU:lle, nyt luovutaan sisä-, vero-, työvoima- ja talouspolitiikasta. Hyvästi Suomi!
sillä linijalla mennään kiihtyvää vauhtia
johan käteinen lupasi tänään luovuttaa valtaa taas rysselliin :o
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=2&id=1843
-
Menetetty itsenäisyys
"EU-Suomi ei voi olla lain tarkoittamalla tavalla itsenäinen valtio, jos valtiollisen itsenäisyyden tarkoitetaan merkitsevän muista valtioista riippumatonta lainsäädäntövaltaa, siihen nojautuvaa itsenäistä tuomioistuinlaitosta ja omaa ulkopolitiikkaa.
EU-Suomi ei täytä mitään näistä määritelmistä.
Muita mahdollisia ja todennäköisiä seurauksia 1§, 94§ ja 95§:n koplaamisesta ovat Saraviidan tulkintaan nojautuen seuraavat asiat:
Suomi EU-liittovaltion osavaltioksi ilman arvaamattomia kansanäänestyksiä
Suomi Nato-jäseneksi EU:n jäsenmaiden puolesta tekemällä päätöksellä
Suomi luovuttaa budjettivallan EU:lle osittain tai kokonaan
Suomi luovuttaa verokanto-oikeuden EU:lle osittain tai kokonaan
Suomi luovuttaa maanalaisten materiaalien hallinnan EU:lle (mineraalit, pohjavesi, ydinjätesäilytykset)
Suomen työeläkeiän ja työeläkeasioiden päätäntävalta siirtyy EU:lle, jolloin eläkkeisiin kertyvät varat menevät kiertoon EU:ssa
Suomen työasioiden sopiminen, kuten palkka-asiat EU:lle. EU:n kilpailukykysopimus Euro Plus; palkkatasot entistä alemmaksi
Suomen sosiaaliturvan ja sen tason päättäminen EU:lle: julkiset perusmenot minimiin
Ulkopolitiikan Suomi on jo luovuttanut EU:lle, nyt luovutaan sisä-, vero-, työvoima- ja talouspolitiikasta. Hyvästi Suomi!
sillä linijalla mennään kiihtyvää vauhtia
johan käteinen lupasi tänään luovuttaa valtaa taas rysselliin :o
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=2&id=1843
No ompahan paremmat pippalot siinä vaiheessa kun tämä euro kusetus selviää tavan duunarillekin. :P
-
Aukinki pitäisi lukaista hallitusohjelma läpi, kun on näitä ns punaporvareita ????
Siinä selkeästi sanotaan, että maatalous on yksi Suomen tulevaisuuden kasvualoista ????
Kukahan perkele tonkin älynväläyksen on sinne kirjottanu ....
-
Menetetty itsenäisyys.....
Olisiko tähän jotain luotettavampaa lähdeviitettä... näistä ennakkotapauksia ei ole vielä mistään eu-maasta. Kreikasta voi toki tulla ensimmäinen....
-
Menetetty itsenäisyys.....
Olisiko tähän jotain luotettavampaa lähdeviitettä... näistä ennakkotapauksia ei ole vielä mistään eu-maasta. Kreikasta voi toki tulla ensimmäinen....
joopa joo sinä se vain uskot äänestäväsi kun nummeroo lappuun skriivaat :o
-
Menetetty itsenäisyys.....
Olisiko tähän jotain luotettavampaa lähdeviitettä... näistä ennakkotapauksia ei ole vielä mistään eu-maasta. Kreikasta voi toki tulla ensimmäinen....
hallituksen temput on lähdeviite