Agronet
Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: keskomies - 29.09.11 - klo:21:59
-
Pikkasia kysymyksiä kuivurin pohjarakenteista, joita tuossa tänä syksynä noussu ilmoille. Ensinnäkin kannattaako pakettityyppiseen kuivaamoon tuutata seinäsydeemit elementeistä, vai kannattaako suosiolla käyttää reilusti omaa työtä ja tehdä harkosta. Sitten ihan käytännön kysymys jos päätyis tekeen harkosta, niin miten ne seinät saa pystyyn, kun seinäkorkeus on luokkaa melki 5 metriä, niin miten porukka sinne on latonut harkot? Mihinkä hintaan suurinpiirtein tuommosen 250-300 millisen harkkoseinän neliöhinta on teon jälkeen asettunut, kun tuossa ite sitä laskeskellu ja jotain arvoi saanu, mutta että mitä se on todellisuudes. Ja halapoja petonkielementtitehtaita saa kanssa vinkata. Ja tietty perustustenteosta harkosta kanssa, jos o joutilaita seppiä.
-
Valu- vai muurattava harkko olis kyseessä?
-
Valusta pakko kiskasta ku tullee maavallii ympärille ja sitten siilostonpainot. Nii ja minkä vahvuinen laatta porukalla on ollut siellä alla?
-
Valusta pakko kiskasta ku tullee maavallii ympärille ja sitten siilostonpainot. Nii ja minkä vahvuinen laatta porukalla on ollut siellä alla?
Reunavahvistettu laatta saa olla varmaan reunoilta 50 cm ja keskeltä riittää 30 cm. Valuharkkojen hinnathan saat kysymällä selville. Noin metrin tai pari kerrallaan pystyy valamaan. Ohjeita löytyy netistä. Valuharkoilla tulee kyllä kestävä kun laittaa vielä tarpeeksi rautaa mukaan.
-
Kuivurin "pohjalaatta" tukevasti suoraan louhimalla muotoillussa kalliossa kiinni. Seinät tehtiin valuharkoista. Korkeutta viisi metriä. Sisäpuolella tällingit, ja sitten kuntoiltiin joukolla... ts. käsityönä harkot ja metrin pätkissä valu. Ja tämä 80-luvulla. Nythän olisi mukavan halvalla vahvoja autonostureita, jolla harkkolavan tai ainakin hieman puretun lavan saisi lähelle.
-
Kuivurin "pohjalaatta" tukevasti suoraan louhimalla muotoillussa kalliossa kiinni. Seinät tehtiin valuharkoista. Korkeutta viisi metriä. Sisäpuolella tällingit, ja sitten kuntoiltiin joukolla... ts. käsityönä harkot ja metrin pätkissä valu. Ja tämä 80-luvulla. Nythän olisi mukavan halvalla vahvoja autonostureita, jolla harkkolavan tai ainakin hieman puretun lavan saisi lähelle.
Eikös kurottajalla pääsis aika korkeelle?
-
Elementin ylivoimaa ;D
-
Elementin ylivoimaa ;D
Ohan se, mutta tuo tasan samanverran lisäarvoa itse kohteessa kun prentti kartanolla, kun kymmenesosa hinnalta olevilla harkoillaki pärjää :P 8) Mutta tuo siinä juur mietityttää kun lyödään harkot, raudoitus, betoni, työ ja tuska niin onko siinä sitten suurta eroa jos päätyis suoraan elementtiin? Nyt tarvittaisiin suurimpiirtein toteutuneita työaikoja moisen ladonnan suorittamiseen.. Ja seinää muistaakseni jottain satakunnan neliötä...
-
Elementin ylivoimaa ;D
Ohan se, mutta tuo tasan samanverran lisäarvoa itse kohteessa kun prentti kartanolla, kun kymmenesosa hinnalta olevilla harkoillaki pärjää :P 8) Mutta tuo siinä juur mietityttää kun lyödään harkot, raudoitus, betoni, työ ja tuska niin onko siinä sitten suurta eroa jos päätyis suoraan elementtiin? Nyt tarvittaisiin suurimpiirtein toteutuneita työaikoja moisen ladonnan suorittamiseen.. Ja seinää muistaakseni jottain satakunnan neliötä...
Eihän tollanen 100 m2 seinää ole mikään ihme homma. Hyvän palkan siitä saa itselleen. Tietysti jos ei viitsi/osaa/halua niin kannattaa varautua maksamaan ulkopuolisille. Asenteella se menee, mutta kannattaa silti palkata ammattimies apuun, jos ei ole suurempaa kokemusta aiheesta.
-
Elementin ylivoimaa ;D
Ohan se, mutta tuo tasan samanverran lisäarvoa itse kohteessa kun prentti kartanolla, kun kymmenesosa hinnalta olevilla harkoillaki pärjää :P 8) Mutta tuo siinä juur mietityttää kun lyödään harkot, raudoitus, betoni, työ ja tuska niin onko siinä sitten suurta eroa jos päätyis suoraan elementtiin? Nyt tarvittaisiin suurimpiirtein toteutuneita työaikoja moisen ladonnan suorittamiseen.. Ja seinää muistaakseni jottain satakunnan neliötä...
Hinnalta juu, samana kesänä ei valmistu ja viijen vuojen päästä valat pilasteria tueksi pitkin muuria
kun rrrrouta murentaa harkkoseinää :P
:P
Se on vähä sama kun "traktoria" ostaessa päätät säästää ja ostatkin jonku maasian tms ja sit kohta huomaatkin ettei se vastannukkaan lupauksia :P :P ;)
-
Mites
Elementin ylivoimaa ;D
Hinnalta juu, samana kesänä ei valmistu ja viijen vuojen päästä valat pilasteria tueksi pitkin muuria
kun rrrrouta murentaa harkkoseinää :P
:P
Kait sinne nyt routasuojaus tulee? Ja en mä o nähnyt valuharkkoseinän murtuvan...sehän on käytännössä raudoitettua umpibetonia. :)
-
Ja seinää muistaakseni jottain satakunnan neliötä...
Jos seinää on noin sata neliötä ja seinän korkeus on noin 5 m, niin seinän kokonaispituus on 20 m. Tuosta tulisi neljä viiden metrin mittaista seinän pätkää ja kyse on pakettikuivaamosta.... ??? Niissä on tuolla seinäkorkeudella usein vielä kaatokuilu sisällä ja siitäkin tulee lisää kivijalan seinää. Millainen pohjajärjestely siinä on vai oliko tarkoitus kirjoittaa joitain satoja neliöitä?
-
Entä millainen hinta muodostuu nykyään aivan perinteiselle valamiselle? Ajatuksella, että toteutus suurvalumuoteilla ja mahdolliset ikkunat, läpiviennit, yms. jälkeenpäin loveamalla? Kestävin ratkaisu ainakin...
-
Elementeistä vaan, ihan riittävästi on muutakin hommaa kuivurin kasaamisessa kuin turata joidenkin harkkojen kanssa.
Viikon vinkkinä lattiaan, jossain kohdassa kannattaa olla uppopumpun mentävä 15 cm syvä koko lattiassa..
-
Ei harkkoja. Ne murenee.
-
Ei harkkoja. Ne murenee.
tuntuu ne tuos tunkion seinäski kestäneen ja sitäki raavitaan jonku kerran vuores ::)
-
Ei harkkoja. Ne murenee.
Nyt taitaa mennä Timpalta valumuotti ja lecaharkot sekaisin..
-
Elementin ylivoimaa ;D
Mää en noista kuivurin perustuksista mitään ymmärrä, mutta eikös se elementti ole kielletty....eihän sitä saa navetan seinäänkään laittaa. Rättiseinää vaan, vaihtuu ilma eikä rotat viihdy... mut noin niinkun vakavasti niin elementtirakentaminen on nopiaa, kait niille omille tai työmiesten hielle ja kyyneleillekin pitää joku hinta laskea.
-
Pikkasia kysymyksiä kuivurin pohjarakenteista, joita tuossa tänä syksynä noussu ilmoille. Ensinnäkin kannattaako pakettityyppiseen kuivaamoon tuutata seinäsydeemit elementeistä, vai kannattaako suosiolla käyttää reilusti omaa työtä ja tehdä harkosta. Sitten ihan käytännön kysymys jos päätyis tekeen harkosta, niin miten ne seinät saa pystyyn, kun seinäkorkeus on luokkaa melki 5 metriä, niin miten porukka sinne on latonut harkot? Mihinkä hintaan suurinpiirtein tuommosen 250-300 millisen harkkoseinän neliöhinta on teon jälkeen asettunut, kun tuossa ite sitä laskeskellu ja jotain arvoi saanu, mutta että mitä se on todellisuudes. Ja halapoja petonkielementtitehtaita saa kanssa vinkata. Ja tietty perustustenteosta harkosta kanssa, jos o joutilaita seppiä.
Kymmenen vuotta sitten Antin 4*5 pohjalle tehtiin valuharkoista seinät. Verta, hikeä ja kyyneliä: kummasti homma alkaa hidastumaan, kun maanpinnalta aletaan nousta. Haki-telineille sai nostettua madaltamalla puolitettuja harkkolavoja, mutta ei se silti merkittävästi vähennä korkeuden kasvamisesta syntyvää lisäpunnerrusta ja kiipeilyä. Eikä niitä lavoja ainakaan etukuormaajalla pysty nostamaan joka puolelle rakennusta. Käytännössä joudut tekemään kolme harkkovalua, ja päälle vielä neljänneksi tasausvalun. Lisäksi tulevat erinäiset aukkojen yms. laudoitukset ja mahdolliset korjausvalut esim. ikkunoiden kohdan täyttöön. Lopputuloksena projekti oli myöhässä viimeistään siinä kohtaa kun täyttöä ei uskaltanut tehdä ennen betonin kovettumista yms. Ja ilman täyttöä itse kuivurin kokoaminen oli alusta lähtien kiipeilyä ja tavaroiden nostelua yli 5 metriin. EN SUOSITTELE!
Suosittelen elementtejä, ehdottomasti! Muutamien tonnien "säästö" hartiapankilla tuottaa lisäksi pölynpesien, puhtaanapidon ja ulkonäön suhteen huonomman lopputuloksen. Hukkaat helposti viikkoja muutoinkin lyhyestä rakentamiskaudesta harkon punnerrukseen, sen sijaan että pääsisit kokoamaan itse kuivaamoa ajan kanssa ja huolella. Satsaisin itse ennemmin siihen, että pienetkin yksityiskohdat/ jutut kuivurissa saadaan edes lähes valmiiksi yhden kesän kuluessa. Ja näitä "yllättävästi aikaa ja rahaa" imeviä yksityiskohtia muuten riittää "valmiissa paketissa ::)".
Kysy ajoissa tarjouksia elementeistä, ja aina paikalleen asennettuina!. Kun lisäksi asetat vielä asennuksen tarkkuudelle esim. 10 mm toleranssin, helpottuu itse paketin rakennus huomattavasti.
JK. Jossain Käytännön Maamiehessä 2000-luvun alkuvuosina oli hyvä juttu pakettikuivurin rakentamisesta.
JKK. Jos rakentaisin uudestaan, harkitsisin vakavasti teräspilareita ja yksitasoratkaisua yliajettavalla kippauskuilulla "Ruotsin tyyliin".
-
Minusta tuo teräspalkkirakenne olisi kaikista paras(jo anturavalukin on iso työ ellei oikein aikaa ole.).Joku asiansa osaava rautarakenneporukka hiiappiautolla tekee sen nopeasti,kaatosuppilon myös plootusta.Sitten kevyemmät kokoonpanotyöt voi itse tehdä,peltiverhoilut,ovet ikkunat ym.Perustuksesta kannattaa koittaa tehdä niin korkea että elevaattorin alipää ei ole vesikaivo samalla.Kauhea työ isosta kuivurista silti vaikka perustan teettäisi.Kattohuoneistonhan voi tehdä maassa ja nostaa nosturilla sinne päälle.Olen nähnyt muutamia rautapalkkien päällä olevia kuivaamoja,jopa ettei alaosaa ole edes verhoiltu pellillä tai laudoituksella.Aika lienee loppunut.
-
Oon kyllä vahvasti sitä mieltä että elementit ilman muuta. Jos yhdes kesäs meinaat tehdä pakettikuivaamon alusta loppuun niin sulla ei oo edes aikaa tuhrata harkkojen kans! Meille tehtiin 2001 tai 2002 pakettikuivaamo kolmen tilan kimppaan. Lisäksi meillä oli palkattuna yks kirvesmies ja itse kuivaajan kokoamisessa oli ammattimiehiä mukana. Silti kuivaajan valmistumisesta ekan satsin kuivaamiseen tais mennä vajaa viikko...
oon tuos seurannu yhtä kuivurityömaata johon piti tulla kuivaajan pystytysporukka kesäkuun lopus. Valoivat itse kivijalan muotteihin ja eipä siinä sitten kivijalan lisäksi muuta ookkaan valmiina tänä päivänäkään... Jos nyt tekisin kuivaajaa niin perustukset rauhassa ja huolella yhtenä kesänä ja jatkaisin siitä ylöspäin seuraavana kesänä!
-
Ite tein elementeistä, kun laskin et se tulee halvemmaks ku ei nykyään oikeen taida tota talkootyövoimaa harkkojen nosteluun kovin helposti saada.
Elementeissä halvimman ja kalliimman tarjouksen ero oli 15 tonnia et kannattaa kysellä...
-
Kaikenlainen muuraminen, olipa kyseessä tiili tai harkko, kannataa unohtaa, jos vähänkin suurempaa laitosta haaveilet.
Elementtien teko itsekin on helppoa. Tasataan tulevan kuivaamon lähelle sopiva alue, johon tehdään muotit. Raudoitukset on helppo asentaa ja laitoihin tartuntaraudat, joista elelmentit hitsataan kiinni toisiinsa. Näin tehty elementti ei ulkonäöltään ole alapuoleltaan missiluokkaa, mutta varmasti ajaa asiansa rakenteen osana. Elementtien kuvumista odotellessa on aikaa tehdä antura ja pohjalaatta. 40 sentin hyvin raudoitettu antura kyllä kantaa, jos pohja vain pitää. Muista vahvistaa myös sisälle tulevien pilarien alustat. Näin tehtiin aikoinaan oman kuivaamon perusta ja on palvellut moitteetta jo yli 20 vuotta. Toinen juttu onkin sitten , saako nykysäänösten mukaan itse ko. elementtejä tehdä kantaviksi rakenteiksi.
-
Teet reunavahvistetun laatan ja siihen elementit asennettuna.
-
Ensin naimisiin sellaisen naisen kanssa joka omistaa pari korttelia Turusta ja 600 ha hyvää metsää. Siinä on hyvä peruskivi kuivurille ???
-
Ensin naimisiin sellaisen naisen kanssa joka omistaa pari korttelia Turusta ja 600 ha hyvää metsää. Siinä on hyvä peruskivi kuivurille ???
Mut toivottavasti ei itse asuis Turuus! Sitä ei kenenkään psyyke kestä...
-
Tuossa kun olen useampaa kuivurityömaata seurannut ja itsekin pienen laajennuksen tehnyt niin millä tavalla tahansa sen perustuksen sitten tekee tai teettääkin niin kannattaa ihan alusta asti henkisesti varautua siihen että on kahden kesän mittainen projekti ennenkuin kuivataan.. ;)
-
Ensin naimisiin sellaisen naisen kanssa joka omistaa pari korttelia Turusta ja 600 ha hyvää metsää. Siinä on hyvä peruskivi kuivurille ???
Mut toivottavasti ei itse asuis Turuus! Sitä ei kenenkään psyyke kestä...
Mä on käyn monest` Turuus ja ain se o yht tuska :P
-
Turku onkin maalaisjuntille liian suuri taajama. ;D
-
Turku onkin maalaisjuntille liian suuri taajama. ;D
Ei kun liian pieni. Eihän Turussa oo kuin Anikaisten mäki, täl pual ja tois pual. Sitten on Puutori. Kane- Records lopetti ja Wiklundin alapuolella ollut tupakkakauppa ei myy enää Työmiestä :'(
-
Turku onkin maalaisjuntille liian suuri taajama. ;D
;D ;D ;D ;D ;D
-
Minusta tuo teräspalkkirakenne olisi kaikista paras(jo anturavalukin on iso työ ellei oikein aikaa ole.).Joku asiansa osaava rautarakenneporukka hiiappiautolla tekee sen nopeasti,kaatosuppilon myös plootusta.Sitten kevyemmät kokoonpanotyöt voi itse tehdä,peltiverhoilut,ovet ikkunat ym.Perustuksesta kannattaa koittaa tehdä niin korkea että elevaattorin alipää ei ole vesikaivo samalla.Kauhea työ isosta kuivurista silti vaikka perustan teettäisi.Kattohuoneistonhan voi tehdä maassa ja nostaa nosturilla sinne päälle.Olen nähnyt muutamia rautapalkkien päällä olevia kuivaamoja,jopa ettei alaosaa ole edes verhoiltu pellillä tai laudoituksella.Aika lienee loppunut.
Meidän etäkuivuri on tämännäköinen - rakennettu 1976-1978. Ekana syksynä ei kuulemma paljoa seiniä/kattoa ollut...palkit on H-palkkia, 150x160 mm, seinämä 8-10 mm varmaankin. Onhan tuossakin valamista ollut jonkin verran. Ja elevaattorin alapää säiden armoilla, tottahan tuonne lunta tuiskuaa. Nykyrekkakin mahtuu alle, mutta siilonsulkimet on kertaaltiin vaihdettu. Ei vaan oo rekalla ollu viämeidän aikana asiaa...
-
Hyviäkin puolia: Ei rotat viihdy, eikä pöly jää nurkkiin!
Eipä olis iso homma tehdä vaikka käytetyistä kattopelleistä seinät!
-
Hyviäkin puolia: Ei rotat viihdy, eikä pöly jää nurkkiin!
Eipä olis iso homma tehdä vaikka käytetyistä kattopelleistä seinät!
Hevosmiehet menee laman tullessa kattopeltiseinistä läpi kauran hakuun. :)
-
Valuharkoista tehtiin 5x5 mutta en tekis nyt. Pumppuautolla massa harkkojen sisään, työläs. Foamia laatan alle 7,5 cm ja 40 cm laatta. Sisäpilarit Keravan aseman galvanoiduista 300x300 tolpista sekä kuivurin peti 250x600, kaikki 14 mm seinämällä. Kaatosuppilon hitsasin itse plootusta, ihan kiva homma kun toiset väsäs kattoa maassa. Suppilon runkona 150mm I-palkit. Nyt jäis koko kuivuri tekemättä on senverran tullu järkeä päähän..... Jättäisin teon maitotäppäreille. :D
-
onko Maraanin etäkuivuri Isnäsiin menevän tien varressa Porvoosta päin ajaessa oikealla?
-
onko Maraanin etäkuivuri Isnäsiin menevän tien varressa Porvoosta päin ajaessa oikealla?
Noup, vaan Laitiaisiin päin ajettaessa oikealla puolella. :) Ei siis edes samassa läänissä.
-
ok.
-
Ensin naimisiin sellaisen naisen kanssa joka omistaa pari korttelia Turusta ja 600 ha hyvää metsää. Siinä on hyvä peruskivi kuivurille ???
Mut toivottavasti ei itse asuis Turuus! Sitä ei kenenkään psyyke kestä...
Kui ni? Mitä sää meinaat?
Mun vaimo o Turuust!
-
Me tehtiin joskus 89-90 vuonna betoniharkosta muuraamalla. 5m korkeeta seinää,kippimontun reunoilla 2m sivut sisäänpäin,monttu on tehty pellistä. alle ajettava 5*4. täysinäiset harkkolavat oli tellinkeinä sisäpuolella laatan päällä. traktorin perässä olevalla trukilla niitä siirreltiin. päätyseinä muurattiin viimitteks ulkopolelta. olin sillon n25v ja ensimmäistä kertaa muuraus hommassa. kyllä se jo toisenapäivänä alko sujuun. seinien päällä i-palkit oisko jotain 400 korkeet romukaupasta. hyvin nuo seinät on ainakin tähänpäivään asti säilyneet. jotenkin on jäänyt mielikuva että pienempi homma se kivijalan teko oli kuin se peltien kasaus.
-
Ensin naimisiin sellaisen naisen kanssa joka omistaa pari korttelia Turusta ja 600 ha hyvää metsää. Siinä on hyvä peruskivi kuivurille ???
Mut toivottavasti ei itse asuis Turuus! Sitä ei kenenkään psyyke kestä...
Kui ni? Mitä sää meinaat?
Mun vaimo o Turuust!
Etkä ole vieläkään tajunnu?? ;)
-
Suosittelen Mäkirekolan sementtivalimon elementtejä Järvelästä.Hinta/laatusuhde on ylivoimainen.Ja saumaus kannattaa tehdä sellaisella myllyllä,mikä pursottaa massaa letkulla saumaan.
-
Suosittelen Mäkirekolan sementtivalimon elementtejä Järvelästä.Hinta/laatusuhde on ylivoimainen.Ja saumaus kannattaa tehdä sellaisella myllyllä,mikä pursottaa massaa letkulla saumaan.
Onko se sama firma josta tulee sementit, hiekat ja pesuvedet eri kuormissa?
-
Suosittelen Mäkirekolan sementtivalimon elementtejä Järvelästä.Hinta/laatusuhde on ylivoimainen.Ja saumaus kannattaa tehdä sellaisella myllyllä,mikä pursottaa massaa letkulla saumaan.
Onko se sama firma josta tulee sementit, hiekat ja pesuvedet eri kuormissa?
En niiden ruukinajoista tiedä,on sen verran kaukana,mutta paljon on kuivurin elementtejä tänne suunnalle myynyt.Kovin kummoinenhan itse "tehdas" ei ole,parempi jättää käymättä ennen kaupantekoa,voi ruveta epäilyttämään.Tarjouskilpailussa noin alvin verran seuraavaa tarjousta halvempi ja pystytys sisältyi,muilla vain rahti paikalle.Eikä itse elementeissä tai toimituksessa ollut mitään valittamista.