Agronet
Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: jeep - 20.08.11 - klo:13:37
-
http://areena.yle.fi/ohjelma/917497
niin hevosissa kuin karjassakin. Onko noissa kulttuureissa, jalostuksen jalo taito opittu jo kauan kauan ennen kuin esim, meillä suomessa ? Jotenkin vaan näyttää toi jalostamisen jalo taito olevan tuolla vaan niin paljon edellä.
-
Liiallinen jalostus voi nostaa ikäviä geenivirheitä pintaan :o
-
Liiallinen jalostus voi nostaa ikäviä geenivirheitä pintaan :o
"Elinvoimaan kuuluu vielä se, että eläin elää normaaliksi katsomamme ajan. On vielä muistutettava siitä, että sisäsiitos ei tuo mitään uusia vikoja kantaan, vaan se tuo esiin kaikki kannassa jo olevat viat."
Lähde: Auswirkkungen der Inzucht
B. Meyer ja C. Gaillard
Ihan vaan jalostuksen alkeita ::) ;)
Ja jos kanta on elinvoimanen, se kestää tiukankin linjaamisen.
-
Joo, mutta nykyään vähän joka rodussa on pohjalla vahva keinosiemennys, jolla karjoja on parannettu voimakkaasti, mutta samalla geeniperimä on kaventunut hurjasti.
Jossakin vaiheessa asiaa pitäisi miettiä ihan tosissaan ...
-
Jossakin vaiheessa asiaa pitäisi miettiä ihan tosissaan ...
Niinku.. nyt? ;) Kovasti saa jo töitä tehdä, jos haluaa erilaisia sukuja navettaansa.
-
Liiallinen jalostus voi nostaa ikäviä geenivirheitä pintaan :o
"Elinvoimaan kuuluu vielä se, että eläin elää normaaliksi katsomamme ajan. On vielä muistutettava siitä, että sisäsiitos ei tuo mitään uusia vikoja kantaan, vaan se tuo esiin kaikki kannassa jo olevat viat."
Lähde: Auswirkkungen der Inzucht
B. Meyer ja C. Gaillard
Ihan vaan jalostuksen alkeita ::) ;)
Ja jos kanta on elinvoimanen, se kestää tiukankin linjaamisen.
Joo, mutta nykyään vähän joka rodussa on pohjalla vahva keinosiemennys, jolla karjoja on parannettu voimakkaasti, mutta samalla geeniperimä on kaventunut hurjasti.
Jossakin vaiheessa asiaa pitäisi miettiä ihan tosissaan ...
Jossakin vaiheessa asiaa pitäisi miettiä ihan tosissaan ...
Niinku.. nyt? ;) Kovasti saa jo töitä tehdä, jos haluaa erilaisia sukuja navettaansa.
Taas meni, "puurot ja vellit" sekasin ;D
-
"Kasvattajat puhuvat edelleen verilinjoista. Tämä johtuu siitä, että luullaan veren olevan perintötekijä. Veri on nestettä, joka voidaan sekoittaa toisella verellä, mutta kumpaakaan ei voi myöhemmin erottaa toisistaan.
Perintötekijä on toisenlainen. Me voisimme verrata yksittäisiä geenejä (perintöainestekijän tiedottajia) valkoisiin ja mustiin palloihin. Me voimme sekoittaa ne; musta jää mustaksi ja valkoinen valkoiseksi. Joka hetki me pystymme erottamaan ne toisistaan tai sekoittaa ne keskenään uudella tavalla. Näin suhtautuu perimäaines."
Lähde: Auswirkungen der Inzucht
B. Meyer ja C. Gaillard
-
ay:t ja friisilääset sopivasti sikinsokin sekaasin niin pysyy elukkalääkärin kukkaro laian puoleisena ;D mikäpä koirakaan on sen terveempi kun maantiesekootus....
-
ay:t ja friisilääset sopivasti sikinsokin sekaasin niin pysyy elukkalääkärin kukkaro laian puoleisena ;D mikäpä koirakaan on sen terveempi kun maantiesekootus....
Miten se maantiesekootuus.... on terveempi kuin se puhdasrotuinen ????
Entä jos sen maantiesekootuuksen.... toinen vanhemmista tai kummatkin, kantaakin perimässään jotain sairautta. Miten se sekootuus jälkeinen voi olla terveempi kuin se puhdas :P :D?
-
Koirajalosteita käytetään geneettisten syöpien etsimisessä. Lisäksi esim. epilepsiageeni on löydetty jostain jalosteesta ja sama geeni myöhemmin ihmisestä. Koirajalostuksella on siis rikastettu vikageenejä tiettyihin rotuihin josta niitä on helppo löytää. Osassa koiraroduissa on messevä määrä mielenkiintoisia perinnöllisiä sairauksia.
Vai mitä jeep ? Eikö ole näin ::)
-
Koirajalosteita käytetään geneettisten syöpien etsimisessä. Lisäksi esim. epilepsiageeni on löydetty jostain jalosteesta ja sama geeni myöhemmin ihmisestä. Koirajalostuksella on siis rikastettu vikageenejä tiettyihin rotuihin josta niitä on helppo löytää. Osassa koiraroduissa on messevä määrä mielenkiintoisia perinnöllisiä sairauksia.
Vai mitä jeep ? Eikö ole näin ::)
En tiedä. Köyhällä ei ole varaa pitää sairasta.
-
Koirajalosteita käytetään geneettisten syöpien etsimisessä. Lisäksi esim. epilepsiageeni on löydetty jostain jalosteesta ja sama geeni myöhemmin ihmisestä. Koirajalostuksella on siis rikastettu vikageenejä tiettyihin rotuihin josta niitä on helppo löytää. Osassa koiraroduissa on messevä määrä mielenkiintoisia perinnöllisiä sairauksia.
Vai mitä jeep ? Eikö ole näin ::)
Koiraroduissa, jos tätä termiä käytetään, niin on monia hyvin kapeita rotuja, eli ovat tavallaan yhden tai muutaman ihmisen luomuksia, harva "koirarotu" on oikeasti paljonkaan yli sata vuotias ...
-
Koirajalosteita käytetään geneettisten syöpien etsimisessä. Lisäksi esim. epilepsiageeni on löydetty jostain jalosteesta ja sama geeni myöhemmin ihmisestä. Koirajalostuksella on siis rikastettu vikageenejä tiettyihin rotuihin josta niitä on helppo löytää. Osassa koiraroduissa on messevä määrä mielenkiintoisia perinnöllisiä sairauksia.
Vai mitä jeep ? Eikö ole näin ::)
En tiedä. Köyhällä ei ole varaa pitää sairasta.
Lue tuo, hieno selvitys asiasta.
http://www.koirangeenit.fi/ (http://www.koirangeenit.fi/)
-
Koirajalosteita käytetään geneettisten syöpien etsimisessä. Lisäksi esim. epilepsiageeni on löydetty jostain jalosteesta ja sama geeni myöhemmin ihmisestä. Koirajalostuksella on siis rikastettu vikageenejä tiettyihin rotuihin josta niitä on helppo löytää. Osassa koiraroduissa on messevä määrä mielenkiintoisia perinnöllisiä sairauksia.
Vai mitä jeep ? Eikö ole näin ::)
Koiraroduissa, jos tätä termiä käytetään, niin on monia hyvin kapeita rotuja, eli ovat tavallaan yhden tai muutaman ihmisen luomuksia, harva "koirarotu" on oikeasti paljonkaan yli sata vuotias ...
Koirajalosteita käytetään geneettisten syöpien etsimisessä. Lisäksi esim. epilepsiageeni on löydetty jostain jalosteesta ja sama geeni myöhemmin ihmisestä. Koirajalostuksella on siis rikastettu vikageenejä tiettyihin rotuihin josta niitä on helppo löytää. Osassa koiraroduissa on messevä määrä mielenkiintoisia perinnöllisiä sairauksia.
Vai mitä jeep ? Eikö ole näin ::)
En tiedä. Köyhällä ei ole varaa pitää sairasta.
Lue tuo, hieno selvitys asiasta.
http://www.koirangeenit.fi/ (http://www.koirangeenit.fi/)
"Sisäsiitos mahdollistaa tiukan karsinnan alaisena suhteellisen nopean tiivistymisen määrätyille, toivotuille ominaisuuksille ja saa siis suuren yhdenmukaisuuden aikaan jalostusmateriaalissaan. Useimmilla koiraroduilla on käytetty sisäsiitosta. Näin varsinkin rodun kehityksen alkuvaiheessa, jotta rotu saatiin vakautettua."
-
http://www.tiede.fi/uutiset/1793/rotukoirien_genomeissa_isoja_eroja
http://www.hhmi.org/news/kruglyak2.html
-
http://www.semex.fi/valinta.html
-
Kyl juu näin on ihan vaan jonkun verran koirien kun lehmienkin kans pelanneena että terveempiä on, noin mutulla, sekotukset. Piste. Koirissahan sen näkee selvimmin kaikista elukoista, miten voi jalostamalla pilata elivoimasen rodun noin 50 vuoden aikajaksolla. Lehmissä tuskin tulee samanmoisia virheitä tehdyks kun viljelijäin elo riippuu elukan terveydestä. Koiruudet pilas ihmisen hullu harrastuneisuus ja käsittämättömät kauneus ihanteet.
-
Koirajalosteita käytetään geneettisten syöpien etsimisessä. Lisäksi esim. epilepsiageeni on löydetty jostain jalosteesta ja sama geeni myöhemmin ihmisestä. Koirajalostuksella on siis rikastettu vikageenejä tiettyihin rotuihin josta niitä on helppo löytää. Osassa koiraroduissa on messevä määrä mielenkiintoisia perinnöllisiä sairauksia.
Vai mitä jeep ? Eikö ole näin ::)
Koiraroduissa, jos tätä termiä käytetään, niin on monia hyvin kapeita rotuja, eli ovat tavallaan yhden tai muutaman ihmisen luomuksia, harva "koirarotu" on oikeasti paljonkaan yli sata vuotias ...
Koirajalosteita käytetään geneettisten syöpien etsimisessä. Lisäksi esim. epilepsiageeni on löydetty jostain jalosteesta ja sama geeni myöhemmin ihmisestä. Koirajalostuksella on siis rikastettu vikageenejä tiettyihin rotuihin josta niitä on helppo löytää. Osassa koiraroduissa on messevä määrä mielenkiintoisia perinnöllisiä sairauksia.
Vai mitä jeep ? Eikö ole näin ::)
En tiedä. Köyhällä ei ole varaa pitää sairasta.
Lue tuo, hieno selvitys asiasta.
http://www.koirangeenit.fi/ (http://www.koirangeenit.fi/)
"Sisäsiitos mahdollistaa tiukan karsinnan alaisena suhteellisen nopean tiivistymisen määrätyille, toivotuille ominaisuuksille ja saa siis suuren yhdenmukaisuuden aikaan jalostusmateriaalissaan. Useimmilla koiraroduilla on käytetty sisäsiitosta. Näin varsinkin rodun kehityksen alkuvaiheessa, jotta rotu saatiin vakautettua."
Näin käy myös muille ominaisuuksille, myös niille joita ei toivota siirtyvän ...
-
Kyl juu näin on ihan vaan jonkun verran koirien kun lehmienkin kans pelanneena että terveempiä on, noin mutulla, sekotukset. Piste. Koirissahan sen näkee selvimmin kaikista elukoista, miten voi jalostamalla pilata elivoimasen rodun noin 50 vuoden aikajaksolla. Lehmissä tuskin tulee samanmoisia virheitä tehdyks kun viljelijäin elo riippuu elukan terveydestä. Koiruudet pilas ihmisen hullu harrastuneisuus ja käsittämättömät kauneus ihanteet.
http://www.mtv3.fi/kampanja/helmi/vapaalla/lemmikit/minun_lemmikkini/1115339.html
http://www.kennelliitto.fi/NR/rdonlyres/9B050A45-427F-4E62-9EE7-7C086B6FC185/4299/topten240108.pdf
-
Koirajalosteita käytetään geneettisten syöpien etsimisessä. Lisäksi esim. epilepsiageeni on löydetty jostain jalosteesta ja sama geeni myöhemmin ihmisestä. Koirajalostuksella on siis rikastettu vikageenejä tiettyihin rotuihin josta niitä on helppo löytää. Osassa koiraroduissa on messevä määrä mielenkiintoisia perinnöllisiä sairauksia.
Vai mitä jeep ? Eikö ole näin ::)
Koiraroduissa, jos tätä termiä käytetään, niin on monia hyvin kapeita rotuja, eli ovat tavallaan yhden tai muutaman ihmisen luomuksia, harva "koirarotu" on oikeasti paljonkaan yli sata vuotias ...
Koirajalosteita käytetään geneettisten syöpien etsimisessä. Lisäksi esim. epilepsiageeni on löydetty jostain jalosteesta ja sama geeni myöhemmin ihmisestä. Koirajalostuksella on siis rikastettu vikageenejä tiettyihin rotuihin josta niitä on helppo löytää. Osassa koiraroduissa on messevä määrä mielenkiintoisia perinnöllisiä sairauksia.
Vai mitä jeep ? Eikö ole näin ::)
En tiedä. Köyhällä ei ole varaa pitää sairasta.
Lue tuo, hieno selvitys asiasta.
http://www.koirangeenit.fi/ (http://www.koirangeenit.fi/)
"Sisäsiitos mahdollistaa tiukan karsinnan alaisena suhteellisen nopean tiivistymisen määrätyille, toivotuille ominaisuuksille ja saa siis suuren yhdenmukaisuuden aikaan jalostusmateriaalissaan. Useimmilla koiraroduilla on käytetty sisäsiitosta. Näin varsinkin rodun kehityksen alkuvaiheessa, jotta rotu saatiin vakautettua."
Näin käy myös muille ominaisuuksille, myös niille joita ei toivota siirtyvän ...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009102810503744_uu.shtml :D :D :D
-
Oli sitten kyse lampaista, nautakarjasta, koirista, kissoista, kaneista, hiiristä, hamstereista jne. Niihin pätee kaikkiin samat jalostuksen/genetiikan lainalaisuudet.
http://kaniyhdistys.com/www/index.php?option=com_content&view=article&id=101<emid=74
-
No sitähän tässä on yritetty selittää, tässä sukusiitoksen vaaroista ja haitoista ...
-
Oli sitten kyse lampaista, nautakarjasta, koirista, kissoista, kaneista, hiiristä, hamstereista jne. Niihin pätee kaikkiin samat jalostuksen/genetiikan lainalaisuudet.
http://kaniyhdistys.com/www/index.php?option=com_content&view=article&id=101<emid=74
No sitähän tässä on yritetty selittää, tässä sukusiitoksen vaaroista ja haitoista ...
Luitko nuo eri jalostustekniikat ? Emo-heikki, voidaanko jalostaa ilman sukusiitosta ::)? Vai onko suomalainen karjankasvatus/jalostus, veikkaamista ??? :D
-
Oli sitten kyse lampaista, nautakarjasta, koirista, kissoista, kaneista, hiiristä, hamstereista jne. Niihin pätee kaikkiin samat jalostuksen/genetiikan lainalaisuudet.
http://kaniyhdistys.com/www/index.php?option=com_content&view=article&id=101<emid=74
No sitähän tässä on yritetty selittää, tässä sukusiitoksen vaaroista ja haitoista ...
Luitko nuo eri jalostustekniikat ? Emo-heikki, voidaanko jalostaa ilman sukusiitosta ::)? Vai onko suomalainen karjankasvatus/jalostus, veikkaamista ??? :D
Lueppa viimänen lihatalouslehti, siinä on vähän juttua geeneistä ja jalostuksesta, homma kehittyy kuule ihan uudelle tasolle ...
Siitä on tulossa ihan täsmä hommaa, tosta jalostuksesta, kohta sitä siirrellään geenejä ihan geeni kerrallaan, kunhan saadaan "kartat" tehtyä ????
-
Mitäs sitten kun kaikki highland linjat on sekoitettu keskenään (ulkosiitetty), ovatko kaikki highlandit sitten sukuaan toisilleen ?
-
Mitäs sitten kun kaikki highland linjat on sekoitettu keskenään (ulkosiitetty), ovatko kaikki highlandit sitten sukuaan toisilleen ?
Sori, kyse oli pihvikarja lehdestä.
Kannattaa lukaista ...
-
Mitäs sitten kun kaikki highland linjat on sekoitettu keskenään (ulkosiitetty), ovatko kaikki highlandit sitten sukuaan toisilleen ?
Sehän riippuu ihan siitä, mikä otetaan jalostuksen tavoitteeksi ????
-
Mitäs sitten kun kaikki highland linjat on sekoitettu keskenään (ulkosiitetty), ovatko kaikki highlandit sitten sukuaan toisilleen ?
Sehän riippuu ihan siitä, mikä otetaan jalostuksen tavoitteeksi ????
No jos otetaan tuo ulkosiitos tavoitteeksi, mikä näyttää olevan täällä agrossa vallitseva tavoite, niin mitä sitten kun kaikki linjat ovat sekoitettu keskenään ?
-
Mitäs sitten kun kaikki highland linjat on sekoitettu keskenään (ulkosiitetty), ovatko kaikki highlandit sitten sukuaan toisilleen ?
Sehän riippuu ihan siitä, mikä otetaan jalostuksen tavoitteeksi ????
No jos otetaan tuo ulkosiitos tavoitteeksi, mikä näyttää olevan täällä agrossa vallitseva tavoite, niin mitä sitten kun kaikki linjat ovat sekoitettu keskenään ?
En ole tommosta termiä ennen kuullutkaan, kuin ulkosiitos ????
Mikäli eläimet saisi käyttäytyä oman luontonsa ja luonnollisen käyttäytymisen mukaan, niin mitään sisäsiitosta ei tapahtuisi, ihminen luo ne olosuhteet, joissa näin tapahtuu, joten ihmisen on myös syytä se estää, mikäli halutaan pitää elinvoimainen ja terve kanta eläimiä ????
-
Luonnolla on oma järjestelmänsä liiallisen sukusiitoksen estämiseksi. Geneettisesti toisiaan lähellä olevat elukat eivät saa jälkeläisiä keskenään, ainakaan lisääntymiskykyisiä jälkeläisiä.
Ihmisillä on tosin nykyään keinoja saada tuolaiset eläimet pariutumaan ja se on kyllä jokseenkin tuhon tie.
Epigenetiikan saloja ei olla pystytty vielä selvittämään ::)
-
http://www2.mloy.fi/SKJOWeb/WWWjasu/BullData.asp?strLang=FI&strBreed=1&strHBNo=46150
Tää on kyllä jo aika paksua, myydään sonnia, jolle ei ole rekisteröity isää.... mitenkä mahtaa wwwjasu tarkistaa sukusiitokset. Eikä tää ole ainoa sonni, jonka sukutiedoissa Faballa/Vikingillä puutteitta. Melkoista karjankasvattajan ylenkatsomista.
-
http://www2.mloy.fi/SKJOWeb/WWWjasu/BullData.asp?strLang=FI&strBreed=1&strHBNo=46150
Tää on kyllä jo aika paksua, myydään sonnia, jolle ei ole rekisteröity isää.... mitenkä mahtaa wwwjasu tarkistaa sukusiitokset. Eikä tää ole ainoa sonni, jonka sukutiedoissa Faballa/Vikingillä puutteitta. Melkoista karjankasvattajan ylenkatsomista.
Jospa se isä ei ole tiedossa. Joku naapurikylän metsänpeikko metrisine k*lleineen.. ;D
-
ay:t ja friisilääset sopivasti sikinsokin sekaasin niin pysyy elukkalääkärin kukkaro laian puoleisena ;D mikäpä koirakaan on sen terveempi kun maantiesekootus....
Mistä saat vielä Friisiläistä?
-
ay:t ja friisilääset sopivasti sikinsokin sekaasin niin pysyy elukkalääkärin kukkaro laian puoleisena ;D mikäpä koirakaan on sen terveempi kun maantiesekootus....
Mistä saat vielä Friisiläistä?
Oikein likaisesta ja vanhasta typpipöntöstä voisi CSI -menetelmillä löytyä joku pätkä friisiläisen genomia :D
Mutta: Onkohan jossain vielä "puhtaita" friisiläiskarjoja, jossain maailmalla siis ???
-
ay:t ja friisilääset sopivasti sikinsokin sekaasin niin pysyy elukkalääkärin kukkaro laian puoleisena ;D mikäpä koirakaan on sen terveempi kun maantiesekootus....
Mistä saat vielä Friisiläistä?
Britanniasta saat ainakin, jos saat innokkaitten ryhmän kasaan niin eiköhän sitä sulle saada brittiaykkyjen siivellä. ;) ;D
-
http://www2.mloy.fi/SKJOWeb/WWWjasu/BullData.asp?strLang=FI&strBreed=1&strHBNo=46150
Tää on kyllä jo aika paksua, myydään sonnia, jolle ei ole rekisteröity isää.... mitenkä mahtaa wwwjasu tarkistaa sukusiitokset. Eikä tää ole ainoa sonni, jonka sukutiedoissa Faballa/Vikingillä puutteitta. Melkoista karjankasvattajan ylenkatsomista.
Kaikki Vikingiä koskeva kannattaa katsoa Tanskan tai Ruotsin sivuilta. VR Alfa Väla April (http://www.vikinggenetics.com/sv/svavel/tjurblad.asp?ras=1&stbnr=99114)
Ainakin friisiläisiä muistuttavia mustankirjavia löytyy maista, missä ruokinta perustuu laidunnukseen ilman väkirehulisiä.
-
http://www2.mloy.fi/SKJOWeb/WWWjasu/BullData.asp?strLang=FI&strBreed=1&strHBNo=46150
Tää on kyllä jo aika paksua, myydään sonnia, jolle ei ole rekisteröity isää.... mitenkä mahtaa wwwjasu tarkistaa sukusiitokset. Eikä tää ole ainoa sonni, jonka sukutiedoissa Faballa/Vikingillä puutteitta. Melkoista karjankasvattajan ylenkatsomista.
Kaikki Vikingiä koskeva kannattaa katsoa Tanskan tai Ruotsin sivuilta. VR Alfa Väla April (http://www.vikinggenetics.com/sv/svavel/tjurblad.asp?ras=1&stbnr=99114)
Eikös Faba ole Vikingin suomalainen osakas ja edustaja, jonka luulisi palvelevan asiakkaitaan niiden äidinkielellä. Eikä ne ole Vikingin tanskalaiset tai ruotsalaiset sivutkaan aukottomia, kyllä sieltä puuttuu emänisiä ym. silleen "sopivasti" kun menee rotu vähän epämääräiseksi. Kilpailijat jos yrittäisivät markkinoida yhtä epämääräisillä Suomessa rekisteröidyillä sukutiedoilla, niin voi sitä porua. Sehän on ihan eri asia tutkia taustoja tanskaksi Vikingin sivuilta kuin englanniksi cdn:stä.
P.S. En ole minkään sonninsiemenkauppiaan palveluksessa, käytössä on joka firman tavaraa (rusinat pullasta :P ).
-
Vanha friikki pärjäsi 30% väkirehuilla, lypsi vitosen rasvaa ja nelosen valkuaista. Sonnit olivat lihaksikkaita.