Agronet
Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: Horttanainen - 04.08.11 - klo:16:44
-
Tästähän ei saa virallisesti puhua, koska luomuviljely edustaa kaikkea HYVÄÄ,PUHDASTA ,KAUNISTA JA JUMALALLISTA.
Mutta tosiasia on että luomun suosion lisääntyminen on kiinteässä yhteydessä hukkakauran voimakkaaseen leviämiseen.
Hukkista ei saa luomutiloilla torjua kemiallisesti, mikä toisaalta on aivan järjetön kielto, jokainen tietää että kitkemällä ei hukkakauraa torjuta mikäli sitä on enemmän kuin se yksi pieni pesäke siellä jossakin.
Mutta tästä ei saa puhua, koska se on luomulle huonoa mainosta, ja sitä ei luomulle saa tulla.
On turha selitellä että kyllä nurmiviljely sen pois hoitaa, ehkä hoitaakin,mutta sitä ennen se on ehtinyt luomupellolta leviämään naapureiden tavanomaisesti viljellyille lohkoille.
-
On turha selitellä että kyllä nurmiviljely sen pois hoitaa, ehkä hoitaakin,mutta sitä ennen se on ehtinyt luomupellolta leviämään naapureiden tavanomaisesti viljellyille lohkoille.
No, meillä ei ole tavattu vielä hukkakauraa, mutta usealla lähistön tavanomaisella on. Niin, että meillä riski on täysin päin vastoin.
Kylläpä eräskin naapuri pari vuotta sitten kitki jotain säkkien kanssa, vaikka maaseutusihteerillä ei mitään tietoa asiasta ollutkaan. Monesta muusta kylläkin.
Kumma kasvi, kun osaa päätellä edullisimman leviämissuunnan eikä leviä toisinpäin. ;D
-
Hukkista ei saa luomutiloilla torjua kemiallisesti,
,mutta sitä ennen se on ehtinyt luomupellolta leviämään naapureiden tavanomaisesti viljellyille lohkoille joissa saisi torjua kemiallisesti.
Tässä on ongelman ydin.
-
Nyt on pojilta mopo karannut käsistä. Täysin perusteetonta jorinaa.
-
Nyt on pojilta mopo karannut käsistä. Täysin perusteetonta jorinaa.
Hukkakauramopoko? Jos luomu yleistyy hukkisongelma on pian samanlainen kansallinen kriisi kuin pahaksi äitynyt hukkisongelma oli ennen tehokkaiden myrkkyjen yleistymistä. 50-luvullakos se olikaan?
-
Nurmiviljely osaltaan kyllä hillitsee... ei oo vielä näkyny, en tietenkään voi vannoa etteikö joskus tulisi. Höpöpuhetta kuitenkin, väittäisin että yksipuolisella viljanviljelyllä aika paljon asian kanssa tekemistä ja tietenkin huolimattomuudella, sekä silkalla huonolla tuurilla.
Ja kuka tästä aiheesta puhumisen on kieltänyt? Ja voisko olla vaikka että "kielletty aihe: juopottelu lisännyt hukkakauraa" ?
-
Nurmiviljely osaltaan kyllä hillitsee... ei oo vielä näkyny, en tietenkään voi vannoa etteikö joskus tulisi. Höpöpuhetta kuitenkin, väittäisin että yksipuolisella viljanviljelyllä aika paljon asian kanssa tekemistä ja tietenkin huolimattomuudella, sekä silkalla huonolla tuurilla.
Ja kuka tästä aiheesta puhumisen on kieltänyt? Ja voisko olla vaikka että "kielletty aihe: juopottelu lisännyt hukkakauraa" ?
On muuten ihan tosi asia, samalla on tullut tavanomaisesta viljelystä "luomua". Voi että prkl mitä tämän päivän paalauskeikalla taas näki :(
Kyllä se on ihan oikein, että aletaan sanktioimaan kyseisestä välinpitämättömyydestä!
Jo ainoa viljelytoimenpide on kaveriporukalla suoritettu kännikylvö, niin jälki on kyllä kamalaa! Monikerroskasvusto: Ohra, juolavehnä, hukkakaura ja päällimmäisenä valvatti. Yhtä paljon kutakin lajia.
-
ei oo vielä näkyny, en tietenkään voi vannoa etteikö joskus tulisi. Höpöpuhetta kuitenkin, väittäisin että yksipuolisella viljanviljelyllä aika paljon asian kanssa tekemistä ja tietenkin huolimattomuudella, sekä silkalla huonolla tuurilla.
Sullakin kahta puolen viereisillä pelloilla hukkista :P,
Kyllä ne sieltä osaa sunkin pelloille, kauriiden mukana viimeistään :-X
-
Sielä vai täälä? Jos sielä, niin ne ei oo enää mun 1. 10. jälkeen... saa jonku hukkakauranpesän tilalle ja joutuu alottaan juopottelun ;D. Lähellä on hukkakaurat täälä päässäki, kuten sanottu, voi olla huonoa tuuria ja onko joskus tullu oltua huolimatonki... On muuten enesimmäinen kerta kuuteen vuoteen kun ei eviran setä käy pelloilla.
-
Tietenki sielä on hukkakauraa kun on se luomupelto keskellä :-\.
-
Sielä vai täälä? Jos sielä, niin ne ei oo enää mun 1. 10. jälkeen... saa jonku hukkakauranpesän tilalle ja joutuu alottaan juopottelun ;D. Lähellä on hukkakaurat täälä päässäki, kuten sanottu, voi olla huonoa tuuria ja onko joskus tullu oltua huolimatonki... On muuten enesimmäinen kerta kuuteen vuoteen kun ei eviran setä käy pelloilla.
Ei katoa sulta ne pellot, joudut ite alottaan juopottelun... ;D Hevoisiakin tilalla aikaliuta ja sellainen vanha savenottomonttu, nykyistä peltoa siinä tien takana :P
-
Hukkista ei saa luomutiloilla torjua kemiallisesti,
,mutta sitä ennen se on ehtinyt luomupellolta leviämään naapureiden tavanomaisesti viljellyille lohkoille joissa saisi torjua kemiallisesti.
Tässä on ongelman ydin.
täyttä paskaa 8) riski on aivan olematon käytännössä riskiä ei ole 8) 8)
-
Kaiken kaikkiaan, paska homma koko hukkakaura.
-
Ei oo hukkakauraa näkyny meidän pelloilla ainakaan 15 vuoteen. Hukkakaura on monoviljelijoiden ongelma. Turha joka asiasta on luomuviljelijoitä syyttää.
-
Sillä ei muuten sitte ole *****kaan väliä onko luomu, lesti, pakana, tavanomainen tai vaikka juoppoviljelijä, kaikilla sitä on. Se ketä väittää silmät soikeena ja peukalo perseessä ettei jostakin omistamastaan/hallinnoimastaan lohkosta löydy hukkista, voi suksia *****un ilman sauvoja ja siteitä. Tää hukkis on sen sortin Luigi Carraro et se livahtaa vaikka linnun paskan mukana ihan minne vaan. Leviäminen on käytännössä katsoen nykypäivän mentaliteetilla mahdotonta estää.
EU tai valtio jotenkin avustamaan torjunta-aineissa.
Ja nyt sit ei jaksa vääntää mistään luomuihmeestä ettei muka olis.
-
Sillä ei muuten sitte ole *****kaan väliä onko luomu, lesti, pakana, tavanomainen tai vaikka juoppoviljelijä, kaikilla sitä on. Se ketä väittää silmät soikeena ja peukalo perseessä ettei jostakin omistamastaan/hallinnoimastaan lohkosta löydy hukkista, voi suksia *****un ilman sauvoja ja siteitä. Tää hukkis on sen sortin Luigi Carraro et se livahtaa vaikka linnun paskan mukana ihan minne vaan. Leviäminen on käytännössä katsoen nykypäivän mentaliteetilla mahdotonta estää.
EU tai valtio jotenkin avustamaan torjunta-aineissa.
Ja nyt sit ei jaksa vääntää mistään luomuihmeestä ettei muka olis.
Jo toinen kerta kun täytyy kompata SKNää, ::)
Hukkis ei ole ongelma jos sen ei anna räjähtää käsiin ja itse/naapuri ei tee siitä ongelmaa. Tänään yksi simenviljelijä kertoi että yhdellä mun lohkolla on hukkista, sanoin että mitä sitten. Ei ole mun ongelmani jos naapuri on siemenviljelijä. Kävin tarkastamassa tilanteen ja löysin viisi hukkista hehtaarilta, sen naapurinko takia mun olisi pitänyt ajaa 30 e/ha aineet peltoon? Paskat, mun sadon arvoon sillä ei ole mitään merkitystä, naapuri maksakoot mulle hukkisvapaudesta jos niin tahtoo. ;D
Edit: Ja ennen kuin kukaan ehtii sanomaan että hukkiksen kerääminen on ilmaista niin; aikaa noin 4 ha kävelyyn meni matkojen kanssa noin 2,5 h, eli 18 e tuntipalkalla 45 x noin 1,5 sos. kuluja = 67,5 euroa, siihen lisäksi km-korvaus 10 km edestakaiselle matkalle a 0,45 = 9 euroa eli yhteensä 19,125 euroa hehtaari ja 15,30 euroa per hukkis...
PS. ja vaadin huojennusta TOS maksuuni...
-
Sillä ei muuten sitte ole *****kaan väliä onko luomu, lesti, pakana, tavanomainen tai vaikka juoppoviljelijä, kaikilla sitä on. Se ketä väittää silmät soikeena ja peukalo perseessä ettei jostakin omistamastaan/hallinnoimastaan lohkosta löydy hukkista, voi suksia *****un ilman sauvoja ja siteitä. Tää hukkis on sen sortin Luigi Carraro et se livahtaa vaikka linnun paskan mukana ihan minne vaan. Leviäminen on käytännössä katsoen nykypäivän mentaliteetilla mahdotonta estää.
EU tai valtio jotenkin avustamaan torjunta-aineissa.
Ja nyt sit ei jaksa vääntää mistään luomuihmeestä ettei muka olis.
Voi tulla etsimään ;)
-
Sillä ei muuten sitte ole *****kaan väliä onko luomu, lesti, pakana, tavanomainen tai vaikka juoppoviljelijä, kaikilla sitä on. Se ketä väittää silmät soikeena ja peukalo perseessä ettei jostakin omistamastaan/hallinnoimastaan lohkosta löydy hukkista, voi suksia *****un ilman sauvoja ja siteitä. Tää hukkis on sen sortin Luigi Carraro et se livahtaa vaikka linnun paskan mukana ihan minne vaan. Leviäminen on käytännössä katsoen nykypäivän mentaliteetilla mahdotonta estää.
EU tai valtio jotenkin avustamaan torjunta-aineissa.
Ja nyt sit ei jaksa vääntää mistään luomuihmeestä ettei muka olis.
Minä väitän että löytyy peltoja missä ei ole hukkakauraa ja vielä vaikka kuinka paljon.Tämän lisäksi haluan pitää ne pellot puhtaana edelleenkin.Se että naapurit ei huolehdi hukkakaurasta vaarantaa siemenviljelijän elinkeinon.(Onneksi naapureillakaan ei ole)Vaatii kyllä ihan jatkuvaa tarkkailua johtuen siitä että jotkut suhtautuu välinpitämättömästi asiaan.
-
Sillä ei muuten sitte ole *****kaan väliä onko luomu, lesti, pakana, tavanomainen tai vaikka juoppoviljelijä, kaikilla sitä on. Se ketä väittää silmät soikeena ja peukalo perseessä ettei jostakin omistamastaan/hallinnoimastaan lohkosta löydy hukkista, voi suksia *****un ilman sauvoja ja siteitä. Tää hukkis on sen sortin Luigi Carraro et se livahtaa vaikka linnun paskan mukana ihan minne vaan. Leviäminen on käytännössä katsoen nykypäivän mentaliteetilla mahdotonta estää.
EU tai valtio jotenkin avustamaan torjunta-aineissa.
Ja nyt sit ei jaksa vääntää mistään luomuihmeestä ettei muka olis.
Minä väitän että löytyy peltoja missä ei ole hukkakauraa ja vielä vaikka kuinka paljon.Tämän lisäksi haluan pitää ne pellot puhtaana edelleenkin.Se että naapurit ei huolehdi hukkakaurasta vaarantaa siemenviljelijän elinkeinon.(Onneksi naapureillakaan ei ole)Vaatii kyllä ihan jatkuvaa tarkkailua johtuen siitä että jotkut suhtautuu välinpitämättömästi asiaan.
Saanko rojaltit tai huojennuksen tos-maksuuni jos lupaan olla vaarantamatta sun elinkeinoasi? Se sun elinkeinosi aiheuttaa mulle pirusti lisää työtä ja kustannuksia... Näin kärjistetysti. :P
-
Sillä ei muuten sitte ole *****kaan väliä onko luomu, lesti, pakana, tavanomainen tai vaikka juoppoviljelijä, kaikilla sitä on. Se ketä väittää silmät soikeena ja peukalo perseessä ettei jostakin omistamastaan/hallinnoimastaan lohkosta löydy hukkista, voi suksia *****un ilman sauvoja ja siteitä. Tää hukkis on sen sortin Luigi Carraro et se livahtaa vaikka linnun paskan mukana ihan minne vaan. Leviäminen on käytännössä katsoen nykypäivän mentaliteetilla mahdotonta estää.
EU tai valtio jotenkin avustamaan torjunta-aineissa.
Ja nyt sit ei jaksa vääntää mistään luomuihmeestä ettei muka olis.
Minä väitän että löytyy peltoja missä ei ole hukkakauraa ja vielä vaikka kuinka paljon.Tämän lisäksi haluan pitää ne pellot puhtaana edelleenkin.Se että naapurit ei huolehdi hukkakaurasta vaarantaa siemenviljelijän elinkeinon.(Onneksi naapureillakaan ei ole)Vaatii kyllä ihan jatkuvaa tarkkailua johtuen siitä että jotkut suhtautuu välinpitämättömästi asiaan.
Väitän myöskin, eikä omiltakaan ripsuilta löydy hukkista.
Naapurin jäähdyttelijä onkin sitten saanut viereiset 20 ha tasaisesti hukkiksen valtaan ihan 5 vuodessa, ja tänä vuonna jälki on ollut "hirviää"...
Koskahan meiltä löytyy tuon "sankarin" työn tuloksia? >:( VATTU!
Ehkä jo ensi vuonna! Jesss. :D eiku :'(
-
[quote author=Matti link=topic=29308.msg476596#msg476596 Saanko rojaltit tai huojennuksen tos-maksuuni jos lupaan olla vaarantamatta sun elinkeinoasi? Se sun elinkeinosi aiheuttaa mulle pirusti lisää työtä ja kustannuksia... Näin kärjistetysti. :P
Saat ne TOS-maksut anteeksi kun ostat sertifioitua siementä.En ymmärrä edelleenkään miksi hukkakauratilat käyttää omaa siementä.
Kun päästät sen hukkakauran leviämään niin aiheutat itsellesi lisää työtä,Kuten mainitsin minun naapureillakaan ei ole hukkakauraa.
-
[quote author=Matti link=topic=29308.msg476596#msg476596 Saanko rojaltit tai huojennuksen tos-maksuuni jos lupaan olla vaarantamatta sun elinkeinoasi? Se sun elinkeinosi aiheuttaa mulle pirusti lisää työtä ja kustannuksia... Näin kärjistetysti. :P
Saat ne TOS-maksut anteeksi kun ostat sertifioitua siementä.En ymmärrä edelleenkään miksi hukkakauratilat käyttää omaa siementä.
Kun päästät sen hukkakauran leviämään niin aiheutat itsellesi lisää työtä,Kuten mainitsin minun naapureillakaan ei ole hukkakauraa.
On myös aika välinpitämättömiä siemenviljelijöitä, jotka eivät kunnolla viitsi tarkistaa peltojaan kitkemisestä puhumattakaan elleivät ole tarkastuksessa jääneet kiinni. Sertifioitu siemen on mahdollinen hukkakauran tilalletuoja, vaikka mitä sanottaisiin. Kuten myös urakoitsijan puimuri ja maata muokkaavat koneet. Se on kyllä täyttä typeryyttä, jos omaa siementä otetaan lohkolta jolla on hukkakauraa.
-
Hukkakaurantorjuntaan on helppo konsti. Hallinto laittaa vain 3 kertaa kesässä niito velvoitteen LHP pelloille ja viherlannoitusnurmille. Mullakin on ihan vieressä lohkoja joissa kasvaa hyvä maitohorsmikko naapurin LHP pellolla ja sitä ei tarvii tällä hetkellä niittää kuin kerran 3 vuoteen. :o
-
Sillä ei muuten sitte ole *****kaan väliä onko luomu, lesti, pakana, tavanomainen tai vaikka juoppoviljelijä, kaikilla sitä on. Se ketä väittää silmät soikeena ja peukalo perseessä ettei jostakin omistamastaan/hallinnoimastaan lohkosta löydy hukkista, voi suksia *****un ilman sauvoja ja siteitä. Tää hukkis on sen sortin Luigi Carraro et se livahtaa vaikka linnun paskan mukana ihan minne vaan. Leviäminen on käytännössä katsoen nykypäivän mentaliteetilla mahdotonta estää.
EU tai valtio jotenkin avustamaan torjunta-aineissa.
Ja nyt sit ei jaksa vääntää mistään luomuihmeestä ettei muka olis.
Minä väitän että löytyy peltoja missä ei ole hukkakauraa ja vielä vaikka kuinka paljon.Tämän lisäksi haluan pitää ne pellot puhtaana edelleenkin.Se että naapurit ei huolehdi hukkakaurasta vaarantaa siemenviljelijän elinkeinon.(Onneksi naapureillakaan ei ole)Vaatii kyllä ihan jatkuvaa tarkkailua johtuen siitä että jotkut suhtautuu välinpitämättömästi asiaan.
Saanko rojaltit tai huojennuksen tos-maksuuni jos lupaan olla vaarantamatta sun elinkeinoasi? Se sun elinkeinosi aiheuttaa mulle pirusti lisää työtä ja kustannuksia... Näin kärjistetysti. :P
Ööö, siis miten niin lisää kustannuksia ja työtä?
Peltojen kiertäminen ja mahdollisten löytyvien hukkakaurojen kitkeminen on ihan normaali perus viljelytoimenpide, ei mikään ylimääräinen työ tai kustannus.
Sitten jos tuo laiminlyödään ja joudutaan turvautumaan kemialliseen torjuntaan tai massiivisempiin kitkentätalkoisiin voidaan puhua ylimääräisestä kustannuksesta ja aika pitkälti itseaiheutetusta sellaisesta.
Hukkakaura on torjuttava rikkakasvi siinä missä juolavehnä tai vaikka valvatti, tuskin kukaan kyseenalaistaa niitten torjuntaa tai valittaa siitä kuinka kalliiksi se tulee.
Ilmeisesti ei kuitenkaan ole vielä "tarpeeksi" hukkakauran pahoin valtaamia peltoja että ennakoivan torjunnan tärkeys ja edullisuus ymmärrettäisiin..
-
Hukkakauran kitkeminen lienee valtava lisäurakka verrattuna vuosittaiseen tarkastukseen mikä ainakin täälläpäin on siementilojen tapa.
-
Sillä ei muuten sitte ole *****kaan väliä onko luomu, lesti, pakana, tavanomainen tai vaikka juoppoviljelijä, kaikilla sitä on. Se ketä väittää silmät soikeena ja peukalo perseessä ettei jostakin omistamastaan/hallinnoimastaan lohkosta löydy hukkista, voi suksia *****un ilman sauvoja ja siteitä. Tää hukkis on sen sortin Luigi Carraro et se livahtaa vaikka linnun paskan mukana ihan minne vaan. Leviäminen on käytännössä katsoen nykypäivän mentaliteetilla mahdotonta estää.
EU tai valtio jotenkin avustamaan torjunta-aineissa.
Ja nyt sit ei jaksa vääntää mistään luomuihmeestä ettei muka olis.
Minä väitän että löytyy peltoja missä ei ole hukkakauraa ja vielä vaikka kuinka paljon.Tämän lisäksi haluan pitää ne pellot puhtaana edelleenkin.Se että naapurit ei huolehdi hukkakaurasta vaarantaa siemenviljelijän elinkeinon.(Onneksi naapureillakaan ei ole)Vaatii kyllä ihan jatkuvaa tarkkailua johtuen siitä että jotkut suhtautuu välinpitämättömästi asiaan.
Saanko rojaltit tai huojennuksen tos-maksuuni jos lupaan olla vaarantamatta sun elinkeinoasi? Se sun elinkeinosi aiheuttaa mulle pirusti lisää työtä ja kustannuksia... Näin kärjistetysti. :P
Eihän se ole lisää työtä. Hukkakauran torjunta on lakisääteinen asia, eikä mikään valintakysymys. Hukkakauran torjumattomuutesi aiheuttaa naapureille lisätyötä ja -kustannuksia.
-
Valvattipellot komeen keltasena kuin rypsiä hohtaa täällä, luomua on ja
joku toinen pelto violettinä ohdaketta :P
Tulee kohta lumipyry kesken syksyn kun tuuli siementä levittää :P :P :P
-
Eihän se ole lisää työtä. Hukkakauran torjunta on lakisääteinen asia, eikä mikään valintakysymys. Hukkakauran torjumattomuutesi aiheuttaa naapureille lisätyötä ja -kustannuksia.
Kun minä lähden kotoani pellolle, niin kaikki se on työtä ja hukkakauran ylenpalttinen torjunta lisää työmäärääni. Miten niin se muka ei olisi lisätyötä?
Mutta juurikin tuosta lakisääteisyydestä on kyse ja se on se suurin kivi minunkin kengässäni. Ja se, mitä minä täällä kirjoittelen ei todellakaan tarkoita sitä, että en torjuisi hukkakauraa omilta pelloiltani. Mulla on about 12% pelloista nurmella aina kolme vuotta kerrallaan, ja nytkin kaikki ongelmahukkislohkot on nurmena, rypsiä on about 20-25% peltoalasta ja rypsille ajan aina juolaheinä/hukkisaineen, näiden toimenpiteiden lisäksi torjun hukkakauraa kemiallisesti jos se tuntuu tarpeelliselle, uusin kylvösiemeneni usein (helpotus matille) ja siemenen otan aina hukkisvapaalta pellolta. Kaiken tämän seurauksena on se, että hukkakauraa on pelloilla, mutta se on hyvin hallinnassa. Minä en todellakaan aio muutaman jämäyksilön vuoksi alkaa kahlaamaan kaikkia peltoja lävitse.
Laki hukkakaurasta on armottomasti vanhentunut, se on tehty aikakautena jolloin tilat oli puutarhan kokoisia paskalänttejä, kärrykuormalla sai uuden traktorin ja viranomaiset säätivät maataloustulosta. Nykyisin tilat ovat suurempia ja resursseja on, etenkin aikaa, on isoilla tiloilla vähemmän. Ja toisekseen, missä muussa EU maassa ollaan yhtä fanaattisia hukkakauran suhteen? Ei missään. Siellä tilanne on hyväksytty, sen kanssa koitetaan elää ja kanta pitää kurissa. Ilman lakeja.
Ja mitä tulee hukkiksen vertaamisessa muihin rikkakasveihin, niiden torjunnasta ei ole lakeja ja viljelijä voi itse tehdä päätöksen millä aktiivisuudella ja millä keinoilla niitä torjuu. Vertaus siis on huono.
Ja jos hukkakaura on ongelma siemenviljelijöiden elinkeinolle, niin siinä tapauksessa siemenviljelijät on ongelma mun elinkeinoni kannattavuudelle. Se on täysin itsepetosta väittää, että hukkiksen fanaattisesta torjunnasta ei aiheudu kustannuksia, samalla logiikalla saadaan kannattamaan kaikki muutkin turhat hankinnat. Jätetään vain jotain kuluja laskematta.
sammakko
-
Sertisiemenvehnällä kylvetystä lohkosta löysin hukkakauraa, vaikka ei ikinä aiemmin ole tältä lohkolta löytynyt hukkista.
Se ei tietenkään todista että hukkis olisi ollut siemenen seassa, varsinkin kun ne kaurat oli aivan pellon reunassa, vilkasliikenteinen maantie menee vieressä.
-
Sertisiemenvehnällä kylvetystä lohkosta löysin hukkakauraa, vaikka ei ikinä aiemmin ole tältä lohkolta löytynyt hukkista.
Se ei tietenkään todista että hukkis olisi ollut siemenen seassa, varsinkin kun ne kaurat oli aivan pellon reunassa, vilkasliikenteinen maantie menee vieressä.
Siementapausta selvitettäessä katsotaan kasvaako hukkis kylvörivissä. Jos ei, niin on tullut muualta. Muuten ehkä.
-
Sammakon vastaus oli oikein
hyvä kuvaus aiheesta. Kiitos.
-
Ole hyvä.
Viesti jota minä tahdon välittää ei ole väliinpitämättömyys hukkakauraa kohtaan, vaan vain "hukkakurafanaattisuuden" saaminen jonkinlaiseen järkevään ja nykyaikaan sopivaan sapluunaan sekä pois nollatoleranssista. Mielestäni tietty määrä hukkakauraa pellolla pitää voida hyväksyä, totaalinen väliinpitämättömyys jossa hukkis alkaa määrällisesti jo lähestymään valtakasvia on tietenkin mahdotonta hyväksyä.
-
Ole hyvä.
Viesti jota minä tahdon välittää ei ole väliinpitämättömyys hukkakauraa kohtaan, vaan vain "hukkakurafanaattisuuden" saaminen jonkinlaiseen järkevään ja nykyaikaan sopivaan sapluunaan sekä pois nollatoleranssista. Mielestäni tietty määrä hukkakauraa pellolla pitää voida hyväksyä, totaalinen väliinpitämättömyys jossa hukkis alkaa määrällisesti jo lähestymään valtakasvia on tietenkin mahdotonta hyväksyä.
Ihan hyvä että täsmensit, ensin alkuun sai hieman erilaisen kuvan.
Mulla on semmoinen näkemys että jos ja kun kasvin leviäminen jatkuu samaan tahtiin on puhtaat pellot 5-10 vuoden sisään niin kortilla että asetuksia on pakko rukata.
-
Ole hyvä.
Viesti jota minä tahdon välittää ei ole väliinpitämättömyys hukkakauraa kohtaan, vaan vain "hukkakurafanaattisuuden" saaminen jonkinlaiseen järkevään ja nykyaikaan sopivaan sapluunaan sekä pois nollatoleranssista. Mielestäni tietty määrä hukkakauraa pellolla pitää voida hyväksyä, totaalinen väliinpitämättömyys jossa hukkis alkaa määrällisesti jo lähestymään valtakasvia on tietenkin mahdotonta hyväksyä.
Ihan hyvä että täsmensit, ensin alkuun sai hieman erilaisen kuvan.
Mulla on semmoinen näkemys että jos ja kun kasvin leviäminen jatkuu samaan tahtiin on puhtaat pellot 5-10 vuoden sisään niin kortilla että asetuksia on pakko rukata.
Tuki pois hukkispelloilta vaan, kyllä rupeaa korjaantumaan ::)
-
Jos luomu yleistyy hukkisongelma on pian samanlainen kansallinen kriisi kuin pahaksi äitynyt hukkisongelma oli ennen tehokkaiden myrkkyjen yleistymistä. 50-luvullakos se olikaan?
-
Vai niin, taidan sitten olla poikkeus. Kuudentoista luomuvuoden aikana olen saanut omilta pelloiltani hukkakauran hävitettyä. Jälkeen ostamillani ja vuokrapelloilla sitä oli varsin runsaasti. Kolmeen vuoteen ei siellä ole röyhyllä olevaa hukkakauraa enää nähty!
-
ei siellä ole röyhyllä olevaa hukkakauraa enää nähty!
Ah, pelastus. Mulla ei ole siis hukkista, kun en ole sitä nähnyt. Onneksi en käynyt tarpomassa niitä perseenkokoisia suolohkoja jotka vilisee peuroja ja puluja. ;D
Vahvasti haisee omakehu mennenin myskiveden alta jos väittää että on hakkakauran saanut hävitettyä niin, että sitä ei ole moneen vuoteen enää näkynyt sellaisella lohkolla jossa sitä on kuitenkin joskus ollut. Hallintaan sen voi saada, mutta jos kokonaan hävittää meinaa, niin kyllä pitää maat vaihtaa sekä vetää aita ympärille ja umpinainen katto ettei linnut pääse sinne paskomaan... :P
-
ei siellä ole röyhyllä olevaa hukkakauraa enää nähty!
Ah, pelastus. Mulla ei ole siis hukkista, kun en ole sitä nähnyt. Onneksi en käynyt tarpomassa niitä perseenkokoisia suolohkoja jotka vilisee peuroja ja puluja. ;D
Vahvasti haisee omakehu mennenin myskiveden alta jos väittää että on hakkakauran saanut hävitettyä niin, että sitä ei ole moneen vuoteen enää näkynyt sellaisella lohkolla jossa sitä on kuitenkin joskus ollut. Hallintaan sen voi saada, mutta jos kokonaan hävittää meinaa, niin kyllä pitää maat vaihtaa sekä vetää aita ympärille ja umpinainen katto ettei linnut pääse sinne paskomaan... :P
Melkein juuri noin kuin mesoat. On vain luomussakin mahdollisuus pitää hukat pois röyhyltä ja tehokkaammin kuin myrkyillä. Niittokone on siihen oiva apuväline. Siemenpankin maasta kyllä saa hävitettyä riittävän pitkällä niittokaudella. Joka päivähän joku voi sinne kantaa uudet siemenet pintaan. Gutigutin väitteelle vain ei löydy todellisuuspohjaa. Myrkyillä hukkista ei saa hävitettyä kokonaan.
-
On se luomu vaan kova juttu. Sillä rikastuu, saa toiset kateelliseksi ja kaiken kukkuraks hukkiskin häviää kuin pieru saharaan. Vähän kun SKÄNNÄN luomusoppari.
-
Ihan hyvä että täsmensit, ensin alkuun sai hieman erilaisen kuvan.
Mulla on semmoinen näkemys että jos ja kun kasvin leviäminen jatkuu samaan tahtiin on puhtaat pellot 5-10 vuoden sisään niin kortilla että asetuksia on pakko rukata.
Asetus on asetus. Eipä tällä nykyiselläkään ilmoitusvelvollisuudella sun muilla pakoilla ja uhkailuilla ole hukkista saatu asioihin.
Vähän huvittaa nuo vieraskasvitouhut. Mikä työ- ja energiamäärä pistetään mm. lupiinin tai palsamin torjuntaan. Niihin käytetään jopa maaseuturahaston varoja. Siis noiden torjuntaan voidaan käyttää EU-rahoja, mutta hukkiksen torjuntaan ei voida. Eli tämä taistelu on jo hävitty. Se ei kiinnosta päättäjiä oikeasti.
Tuollaista jeesustelua ja muutamien siemenviljelijöiden kitinää se on. Käytännön viljelyä se ei haittaa, jos pysyy hallinnassa. Evirakin jo helpotti vähän hukkiksen asemaa siemenviljelyksillä. Toivottavasti tässäkin siirrytään kohti eurooppalaista käytäntöä. Pääsisivät nuo siemenviljelijätkin helpommalla ja pienemmällä stressillä. Jos kerta jo nytkin hukkis leviää sertisiemenen mukana kun monasti kuulee väitetttävän. Vaikka se on toimijoiden mukaan mahdotonta. Niin miksei niitä sääntöjä voida sitten heti muuttaa käytännön mukaiseksi. Saisi käyttää hukkisaineita ja perata kasvustoja ja jos tarkastaja löytää kuitenkin hukkiksen sen voisi poistaa pellosta ja homma jatkuisi kuten ennenkin.
Kyllä huomaa, että sikamiehillä menee huonosti. Muutamia peltoja tuossa huomannut jossa on hukkis hallintaan on tänä kesänä räyhyt taas ilmaantuneet. Kyse ei voi olla siitä, että ei tiedä asiasta, koska röyhyt on parin metrin päässä pyörätiestä. Ihan rotuyksilöitä sellainen 30 sentin röyhy. Siinä sitä taas piisaa puuhaa seuraavaksi kymmeneksi vuodeksi kun eilen oli näköjään röyhy lähes tyhjä.
Ihan turhaa kitinää tämä on eihän tuo hukkis ole lopettanut siementuotantoa pohjanmaaltakaan, eikä viljelyä. Siellä se kuuluu normaaliin paikkakunnalla harjoitettavaan viljelytapaan. Ei näy pellon hinnoissa tai vuokrissa. Sen kanssa voidaan elää.
-
Ja jatkuu kahvitauolla. Jos esim evira ja muut viranomaiset suhtautuisivat tosissaan hukkiksen torjuntaan se menisi seuraavasti
"Hukkakauran torjunta tehdään Eviran toimesta tai valvonnassa, eikä omatoimista torjuntaa ilman Eviran ohjausta pidä tehdä, koska se vaikeuttaa torjuntaa jatkossa. Tärkeintä onkin tehdä välittömästi havaintoilmoitus ja odottaa tarkastajan saapumista paikalle. Pesäke kannattaa merkitä maastoon, jotta se löytyy helposti uudestaan. Torjunta ei vaikuta viljasadon käyttöön torjunta-ainekäsittelyyn liittyvän varoajan jälkeen lukuunottamatta siementuotantoa tai oman siemenen käyttöä, löydös aiheuttaa viljelyrajoituksia tulevina vuosina. Torjunnasta ei aiheudu viljelijälle kustannuksia ja mahdolliset muut kustannukset kuuluvat kasvinterveyskorvausten piiriin.
Ilmoitukset havainnoista ja epäilyistä Eviran päivystysnumeroon: 040 xxxxxxx(klo 9-20, myös viikonloppuisin). "
Tälläinen löytyy netistä (vähän muutettuna) kyse on kuitenkin koloradonkuoriaisesta. Eli jos viranomaiset ja poliitikot todella katsovat jonkin asian tärkeäksi, siihen löytyy resursseja myös viikonloppuisin. Näin hukkiksen suhteen ei ole eikä tule.
http://www.evira.fi/portal/fi/kasvit/ajankohtaista/?bid=2675
-
On se luomu vaan kova juttu. Sillä rikastuu, saa toiset kateelliseksi ja kaiken kukkuraks hukkiskin häviää kuin pieru saharaan. Vähän kun SKÄNNÄN luomusoppari.
Ei sun nyt pitäis olla enää kateellinenkaan! ???
-
Vai niin, taidan sitten olla poikkeus. Kuudentoista luomuvuoden aikana olen saanut omilta pelloiltani hukkakauran hävitettyä.
Minäkin tiedän yhden luomupellon, jossa ei hukkakaurakaan enää menesty. Jos luomusta ei maksetaisi tukia ja luomupellot olisivat poissa ihmisten silmistä, saattaisi luomu olla oikein hyvä hukkakauran torjuntakeino. Toisaalta hukkis sopii hyvin luomuideologiaan.