Agronet
Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: Tapani - 04.07.11 - klo:06:38
-
Aamulla oli radiossa, että tänä kesä elyäkeskus pyrkiin tarkistamaan ne tilat joilla ei ole käyty koko eu:n aikana. Tiloja käymättä 1/3 osa koko määrästä. Jos asiat ei ole kunnossa, voidaan tukia periä takaisin aina vuoteen 2007 saakka.
-
No se olis kohtuus! Ei tarvii olla vapaamatkustajia, samaan aikaan, kun toisilla on käyty joka vuosi viimeisten 11 vuoden aikana!
Ihan tarpeeks kuulee juttuja " emmää oo koskaan jättäny yhtään kyntämättä" ja papereissa on ollut ruksi kohdassa 50% kasvipeitteisyys!
Tasapuolisuutta tarkastuksiin!
-
Koskellakin oli monta vuotta yhdellä liian kapeat pientareet, viime vuonna lähti osa ympäristötuista, eikä oppinut täkskään vuodeks.
-
Aamulla oli radiossa, että tänä kesä elyäkeskus pyrkiin tarkistamaan ne tilat joilla ei ole käyty koko eu:n aikana. Tiloja käymättä 1/3 osa koko määrästä. Jos asiat ei ole kunnossa, voidaan tukia periä takaisin aina vuoteen 2007 saakka.
on toikin aika huono jos esimerkiksi on kasvinsuojelun muistiinpanot vailinaiset ja sitten peritään 4 vuoden tukia takaisin kun ei aiemmin olla huomautettu asiasta.
-
Aamulla oli radiossa, että tänä kesä elyäkeskus pyrkiin tarkistamaan ne tilat joilla ei ole käyty koko eu:n aikana. Tiloja käymättä 1/3 osa koko määrästä. Jos asiat ei ole kunnossa, voidaan tukia periä takaisin aina vuoteen 2007 saakka.
on toikin aika huono jos esimerkiksi on kasvinsuojelun muistiinpanot vailinaiset ja sitten peritään 4 vuoden tukia takaisin kun ei aiemmin olla huomautettu asiasta.
Kai tuo pidemmältä ajalta takaisin periminen koskee selviä tapauksia että on jo vanhempi rakennus jonka alusta on ilmoitettu vuodesta toiseen pelloksi ???
-
Tarkastusta siis odotelles ;D
Oon jo useamman vuoden odottanu tarkastusta ja olis ihan hauska nähdä mitä sanomista niiltä löytyy... Kaikki on pyritty sääntöjen mukaan tekemään ja olis ihan mukava jo näin reilun viidentoista vuoden jälkeen saada "varmistus" omille toimille.
Jotenkin ihme ettei meille sitä tarkastusta ole sattunut kun viljely on aika moninaista (perunaa, viljaa, öljykasveja) ja löytyy raivioita ja elukoitakin reilusti pinta-alaan nähden...
-
Koskellakin oli monta vuotta yhdellä liian kapeat pientareet,
Onko varma tieto?
-
Tarkastusta siis odotelles ;D
Oon jo useamman vuoden odottanu tarkastusta ja olis ihan hauska nähdä mitä sanomista niiltä löytyy... Kaikki on pyritty sääntöjen mukaan tekemään ja olis ihan mukava jo näin reilun viidentoista vuoden jälkeen saada "varmistus" omille toimille.
Jotenkin ihme ettei meille sitä tarkastusta ole sattunut kun viljely on aika moninaista (perunaa, viljaa, öljykasveja) ja löytyy raivioita ja elukoitakin reilusti pinta-alaan nähden...
Ovat pitäneet liian suuritöisenä tuollaisen tarkastamista.
-
Olkaa höpäjämäti. Kaikki jotka on edes senverran
aktiivisia, että osallistuvat esim. tämän saitin höpinöihin
voivat jo huokaista helpotuksesta. Tarkastaja näkee
jo kilometrin päähän onko tilalla edes yritetty toimia
oikein. Paperit sitten täytyy löytyä ja olla ajantasalla.
Ps. lohkokortteihin voi myös tehdä kynämerkintöjä,
niin ei tarvitse aina olla tulostamassa. :D
-
Olkaa höpäjämäti. Kaikki jotka on edes senverran
aktiivisia, että osallistuvat esim. tämän saitin höpinöihin
voivat jo huokaista helpotuksesta. Tarkastaja näkee
jo kilometrin päähän onko tilalla edes yritetty toimia
oikein. Paperit sitten täytyy löytyä ja olla ajantasalla.
Ps. lohkokortteihin voi myös tehdä kynämerkintöjä,
niin ei tarvitse aina olla tulostamassa. :D
Pidän kuitenkin oikeana linjana että jos tarkastetaan, niin käydään joskus jok'ikisen tilan nurkalla.
Takautuvat sanktiot koen kuitenkin kovin mielivaltaisina. Esim. lohkorajojen suhteen siitä ei ole kauaakaan, kun hallinnon digialan sai ilmoittaa ilman sanktion pelkoa. Jos ei kerran hallinto kaikkivoipaisuudessaan pysty ja kykene viilaamaan pilkkuaan kohdalle, niin miksi hallintoalamainen pannaan aina maksamaan?
Pss. Ne kynämerkinnätkin on aika souvi 70 lohkokortille, joista noin 15 "tuplana tai triplana" käytännön viljelylohkoja halkovien peruslohkorajan takia (omistus- & tukioikeuseroja). >:(
-
Pss. Ne kynämerkinnätkin on aika souvi 70 lohkokortille, joista noin 15 "tuplana tai triplana" käytännön viljelylohkoja halkovien peruslohkorajan takia (omistus- & tukioikeuseroja). >:(
Omalta osalta näytti paikallisille tarkastajille kelpaavan vaikka useamman samanlaisen lohkon toimenpiteet oli niputettu yhteen.
Tarkoitus kai kuitenkin on että papereista kohtuullisen helposti selviää mitä millekin lohkolle on tehty ja milloin, eikä se että joka lohkosta on oma paperilappunsa.
-
Takautuvat sanktiot koen kuitenkin kovin mielivaltaisina. Esim. lohkorajojen suhteen siitä ei ole kauaakaan, kun hallinnon digialan sai ilmoittaa ilman sanktion pelkoa. Jos ei kerran hallinto kaikkivoipaisuudessaan pysty ja kykene viilaamaan pilkkuaan kohdalle, niin miksi hallintoalamainen pannaan aina maksamaan?
Kaiken huipuksi parivuotta sitten tarkastajan kanssa korjatut lohkot on taas digitoitu päin persettä... >:(
-
Pss. Ne kynämerkinnätkin on aika souvi 70 lohkokortille, joista noin 15 "tuplana tai triplana" käytännön viljelylohkoja halkovien peruslohkorajan takia (omistus- & tukioikeuseroja). >:(
Omalta osalta näytti paikallisille tarkastajille kelpaavan vaikka useamman samanlaisen lohkon toimenpiteet oli niputettu yhteen.
Tarkoitus kai kuitenkin on että papereista kohtuullisen helposti selviää mitä millekin lohkolle on tehty ja milloin, eikä se että joka lohkosta on oma paperilappunsa.
No näinhän sen pitäisi mennä, mutta entäs kun tulee se kuuluisa yhdestoista jolle ei enää kelpaa?
Eli kyllä meitä vedetään niin pitkin ketoa näillä tulkinnoilla ja mielivalle avoimilla pilkun paikoilla; ei edes Kafka olisi kyennyt mielikuvittelemaan näin kieroa järjestelmää..
..Paikka paikoin itse viljely luonnon reunaehtoineen tuntuu unohtuvan, kun direktiivien kotimaisten tiukennusten seuraamisesta tulee kaikki voipaa.
-
Tarkastusta siis odotelles ;D
Oon jo useamman vuoden odottanu tarkastusta ja olis ihan hauska nähdä mitä sanomista niiltä löytyy... Kaikki on pyritty sääntöjen mukaan tekemään ja olis ihan mukava jo näin reilun viidentoista vuoden jälkeen saada "varmistus" omille toimille.
Jotenkin ihme ettei meille sitä tarkastusta ole sattunut kun viljely on aika moninaista (perunaa, viljaa, öljykasveja) ja löytyy raivioita ja elukoitakin reilusti pinta-alaan nähden...
Teidän elukoilta puuttuu korvamerkit.
Tosin seitsemän vuoden isännyyden aikana merkkejä tarkastettu yks kerta, vanhan isännän aikana varmaan kahdeksan kertaa.
-
Tarkastusta siis odotelles ;D
Oon jo useamman vuoden odottanu tarkastusta ja olis ihan hauska nähdä mitä sanomista niiltä löytyy... Kaikki on pyritty sääntöjen mukaan tekemään ja olis ihan mukava jo näin reilun viidentoista vuoden jälkeen saada "varmistus" omille toimille.
Jotenkin ihme ettei meille sitä tarkastusta ole sattunut kun viljely on aika moninaista (perunaa, viljaa, öljykasveja) ja löytyy raivioita ja elukoitakin reilusti pinta-alaan nähden...
Teidän elukoilta puuttuu korvamerkit.
Tosin seitsemän vuoden isännyyden aikana merkkejä tarkastettu yks kerta, vanhan isännän aikana varmaan kahdeksan kertaa.
Tuu laittamaan! On se vaan niin vaarallista hommaa ettei sinne parane kenenkään mennä elukkojen ruhjottavaksi ;D ;D
-
Mitä paremmin ja tarkemmin suomalaiset viljelijät noudattavat määräyksiä, sitä pikkutarkemmiksi ne muuttuvat, koska tietty määrä sanktioita PITÄÄ TULLA suomalaistenkin vilejlijöiden kontolle.
-
Mitä paremmin ja tarkemmin suomalaiset viljelijät noudattavat määräyksiä, sitä pikkutarkemmiksi ne muuttuvat, koska tietty määrä sanktioita PITÄÄ TULLA suomalaistenkin vilejlijöiden kontolle.
Tämä on aivan totta! Samasta syystä olen pyrkinytkin jo jonkun vuoden siihen, että jotain huomatettavaa löytyisi. Halpaa hupaa niin kauan kuin pysyy alle toleranssin. Kerran lipsahti leveäksi, ja perivät pari saturaista pois. MUTTA viiden vuoden jaksolla koko pottiin verrattuna tuo oli lähinnä investointi. 8)
-
Kyllä tuli taas tänään korvatillikkaa, kun kuuntelin metässä moottorisahan laulun ohessa rokkipeltooreista, miten uskonnolliset rituaaliteurastukset pitää saada laillisiksi tai muuten voidaan olettaa, ettei koko Suomeen haluta Juutalaisia, eikä Muslimeja. Samalla logiikalla ajatellen ollaan jo pitkään voitu ajatella, ettei Suomeen näiden pilkunnussimispykälien varjolla haluta yhtään viljelijää? ;)
Itsellä käynyt monen monta kertaa ristiintarkastuksia tekemässä poppoota, SPV:n takia piti pitää omat tarkastuksensa jne. Muuten on mennyt kaikki kuten elokuvissa, mutta tulipahan todettua sekin, että sateliiteista ei ole mihinkään, kun verrataan niiden tarkkuutta tukitarkastajaan, yli 8 ha lohkoon, jossa on noin 15 kulmaa ja pyöreitä sivuja ja hänen käyttämiin laseretäisyysmonookkeleihinsa. On se vaan ***** ku näitä digitoijia on ees olemassa, kun eivät osaa hommiaan sitte tehä? Ely-keskuksen väki ROK ROK! :'(
-
Mitä paremmin ja tarkemmin suomalaiset viljelijät noudattavat määräyksiä, sitä pikkutarkemmiksi ne muuttuvat, koska tietty määrä sanktioita PITÄÄ TULLA suomalaistenkin vilejlijöiden kontolle.
Tämä on aivan totta! Samasta syystä olen pyrkinytkin jo jonkun vuoden siihen, että jotain huomatettavaa löytyisi. Halpaa hupaa niin kauan kuin pysyy alle toleranssin. Kerran lipsahti leveäksi, ja perivät pari saturaista pois. MUTTA viiden vuoden jaksolla koko pottiin verrattuna tuo oli lähinnä investointi. 8)
Sama homma kuin yksi entinen grillinpitäjä sanoi auton katsastuksesta. Jos vanhan ja pahannäköisen Volvon laittoi liian hyvään kuntoon, katsastusmies hakkasi vaikka väkisin hakkunsa pohjasta läpi. Oli parempi jättää joku helppo, mutta riittävän pieni vika, että sai katsastaja päteä. Volvossa kun oli kaksi rekisterikilven valoa, toisen lampun voi vaikka ottaa pois tms. ja kaikki tyytyväisiä.
-
Voisiko tarkastusta kutsua seuraamaan esim paikallisen cannon balls:sin joilta voisi pyytää oikaisua tahi korjausta jos tarkastus ei mene toivotulla tavalla niin cannon balls hoitaa korjaukset parhaaksi katsomallaan tavalla ;D 8)
Mt:n tekstarees oli kun toiset raaputtavat toistensa selkää ja maanviljelijä tuottaa heille ruokaa ja saa selkäänsä on oikein,***** ei ole >:(
-
Voisiko tarkastusta kutsua seuraamaan esim paikallisen cannon balls:sin joilta voisi pyytää oikaisua tahi korjausta jos tarkastus ei mene toivotulla tavalla niin cannon balls hoitaa korjaukset parhaaksi katsomallaan tavalla ;D 8)
Avustajan käyttäminen on sallittua, eikä erityisiä pätevyysvaatimuksia ole.
http://www.mavi.fi/attachments/mavi/viljelijatuet/newfolder/5waYIlJZD/Pelto-_ja_elaintukien_valvontaopas.pdf
"Viljelijä voi käyttää valvonnassa myös avustajaa. Avustaja voi olla kuka tahansa asiaa tunteva, esimerkiksi tilaneuvoja."
-
Tarkastusta siis odotelles ;D
Oon jo useamman vuoden odottanu tarkastusta ja olis ihan hauska nähdä mitä sanomista niiltä löytyy... Kaikki on pyritty sääntöjen mukaan tekemään ja olis ihan mukava jo näin reilun viidentoista vuoden jälkeen saada "varmistus" omille toimille.
Jotenkin ihme ettei meille sitä tarkastusta ole sattunut kun viljely on aika moninaista (perunaa, viljaa, öljykasveja) ja löytyy raivioita ja elukoitakin reilusti pinta-alaan nähden...
Teidän elukoilta puuttuu korvamerkit.
Tosin seitsemän vuoden isännyyden aikana merkkejä tarkastettu yks kerta, vanhan isännän aikana varmaan kahdeksan kertaa.
Tuu laittamaan! On se vaan niin vaarallista hommaa ettei sinne parane kenenkään mennä elukkojen ruhjottavaksi ;D ;D
En tule. Varsinkin jos niitä on paljon ja korvat ovat pieniä.
-
Täällä huipputapaus: hallinto ei usko omaan mittaukseen vaan väittää digitoinnin antaman pintaalan olevan oikea.
Pyysin mittaajalta mittauspöytäkirjan josta mittaus selviää,mutta sitä ei hallinto suostu näyttämään ,minulla on tallessa tarkastuspöytäkirja josta lähetin kopion heille mutta he eivät usko siihen.
Tänä vuonna hain digitoinnin pintaalalla tukia ,mutta taas ensi keväänä mittaustuloksen mukaan jos ei asia selviä.
-
Kyllä jonkun pitäisi viedä asiat hiukan ylemmälle tasolle päätettäväksi, ei jumalavita mitä pelleilyä viljelijöiden kustannuksella! Jonkunlainen ennakkotapaus pitäisi hallinnon sähläilyille saada!
-
Kyllä jonkun pitäisi viedä asiat hiukan ylemmälle tasolle päätettäväksi, ei jumalavita mitä pelleilyä viljelijöiden kustannuksella! Jonkunlainen ennakkotapaus pitäisi hallinnon sähläilyille saada!
Virkamies on virkamies...
-
Kyllä jonkun pitäisi viedä asiat hiukan ylemmälle tasolle päätettäväksi, ei jumalavita mitä pelleilyä viljelijöiden kustannuksella! Jonkunlainen ennakkotapaus pitäisi hallinnon sähläilyille saada!
Näitä pinta-ala skismoja pitäisi kerätä isompi nippu, ja rävyttää ne kerralla hallinto-oikeudelle, tasa-arvovaltuutetulle tai eduskunnan oikeusasiamiehelle.
Minullakin olisi toisitteet siitä, kuinka sama kaveri tiimin osana sai perättäisinä vuosina reilun kymmenen aarin poikkeaman samalla n. 60 aarin lohkolla. Minua se lähinnä huvitti, varsinkin tämän tiimikaverin naama, kun huomautin että sama mies sai viime vuonna aivan eri tuloksen... ;D
Sinänsä käsittämätöntä kuinka nykytekniikalla ei saada näitä aloja syntymään ja pysymään, kun jo erinäisissä jaoissa läpi vuosisatojen on maanomistukset osattu laittaa just eikä melkeen....
-
Kyllä jonkun pitäisi viedä asiat hiukan ylemmälle tasolle päätettäväksi, ei jumalavita mitä pelleilyä viljelijöiden kustannuksella! Jonkunlainen ennakkotapaus pitäisi hallinnon sähläilyille saada!
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/toinenkin-kadonnut-loytyi-paloiteltuna/art-1288400367024.html olisiko tässä ennakkotapaus joka seisauttaisi ???
-
Soittelivat ja lupasivat tulla elokuussa. :'(
-
Soittelivat ja lupasivat tulla elokuussa. :'(
Eikös tuo "varoaika" ole max. kaks viikkoa?
-
Soittelivat ja lupasivat tulla elokuussa. :'(
Eikös tuo "varoaika" ole max. kaks viikkoa?
Luomussa on nääs omat säännöt.
-
Soittelivat ja lupasivat tulla elokuussa. :'(
Menetitkö oikeuden peruuttaa luomusopimuksen, kun ilmoittivat tarkastuksesta?
-
Soittelivat ja lupasivat tulla elokuussa. :'(
Menetitkö oikeuden peruuttaa luomusopimuksen, kun ilmoittivat tarkastuksesta?
En. Kyl ne ihan tulevat kattoo onko hommat kunnossa.
-
Voisiko tarkastusta kutsua seuraamaan esim paikallisen cannon balls:sin joilta voisi pyytää oikaisua tahi korjausta jos tarkastus ei mene toivotulla tavalla niin cannon balls hoitaa korjaukset parhaaksi katsomallaan tavalla ;D 8)
Mt:n tekstarees oli kun toiset raaputtavat toistensa selkää ja maanviljelijä tuottaa heille ruokaa ja saa selkäänsä on oikein,***** ei ole >:(
Näinkin tuossa juuri vanhan koulukaverin ja oli vähän eri lookia kuin muinoin: palmikoitu parta 40 senttiä, "Dirty grinders" jengiliiviä ja sellaista. Olisihan se rauhoittavaa seuraa stressaavaan tarkastustilanteeseen.
No, itsekin viranomaisena olleena tiedän että näitä ongelmia ei hoideta pientareilla eikä puntareilla, vaan siellä missä ovat syntyneetkin, virastoissa. Tuollaiset tolkuttomat tarkastustulokset pitää saada oikeuskäsittelyn kautta, jotta jatkossa on tiedossa millä tavoin toimien voi välttyä sanktioilta.
-
Tuolta 5§ löytyy tästä tarkempaa ohjetta
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2011/20110240
-
Soittelivat ja lupasivat tulla elokuussa. :'(
Menetitkö oikeuden peruuttaa luomusopimuksen, kun ilmoittivat tarkastuksesta?
En. Kyl ne ihan tulevat kattoo onko hommat kunnossa.
eli kunhan rikkaruohoja löytyy ni kaikki ok, heippa!! ;D ;D
-
Soittelivat ja lupasivat tulla elokuussa. :'(
Menetitkö oikeuden peruuttaa luomusopimuksen, kun ilmoittivat tarkastuksesta?
En. Kyl ne ihan tulevat kattoo onko hommat kunnossa.
eli kunhan rikkaruohoja löytyy ni kaikki ok, heippa!! ;D ;D
Jotakuinkin.