Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: karvankasvattaja - 29.06.11 - klo:00:15

Otsikko: helppiä lemmuille
Kirjoitti: karvankasvattaja - 29.06.11 - klo:00:15
Ruokohelpiä kaadoin emolehmiä varten, turhankin kortista oli jo.. mutta jos sen kaataa tuoreempana niin kannattaako sitä lypsäville järkeillä?
Siinä on varmaan jotain vikaa kun sitä ei ole kylvetty vielä ihan maailman täydeltä..?
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: rene - 29.06.11 - klo:08:20
Kai rehulajikkeita käytetään lypsävillekin maailmalla paljon. Onkohan suomessa käytetyt energialajikkeet sopivia millekään eläimelle ???  Ja lieneekö taloudellisesti kannattava ???
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: Poikapoloinen - 29.06.11 - klo:08:29
Suomessa on ainakin hiehoille tehty rehua ruokohelvestä ja kuivikkeena se on kuulema kohtuu hyvää.
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: JoHaRa - 29.06.11 - klo:08:51
Helpi ei kestä niittoa esim. kesäkuussa. Jäljissä ei kasva oikein mitään, ainakaan pehmeämmillä mailla. Rehuarvot eivät huimaa päätä. Helpirehu on helposti myös sellaista höttöä että sen säilöminen+korjaaminen on v-mäistä.

Jos ruokohelpi olisi hyvä rehukasvi (tai ruokonata) niin oltaisiin sitä jo viljelty kymmeniä, ellei satoja, vuosia
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: karvankasvattaja - 29.06.11 - klo:09:18
Emoille sitte.. hengissä hangessa riittää niillle..
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: JoHaRa - 29.06.11 - klo:09:31
Emoille sitte.. hengissä hangessa riittää niillle..

Suokanadalaiset viljelevät tuota demolehmille ja sieltä se kaikki fiksu oppi kuuluu Suomeen hakea
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: Carlosi - 29.06.11 - klo:11:07
Toimiiko helpi umppareille/hiehoille appeen seassa? Olis n10 ha alalta korjattava helpi ennenko pääsee myrkyttämään/ojittamaan ensvuodelle tulevaa peltoa. Pellot on siis ilmoitettu säilörehuksi tänävuonna jotta ei tarvii enää satoo ottaa ens keväänä mutta nyt kesällä pitää.. ??? ??? Ajaako kompostiin koko tavaran vai syöttääkö elukoille?
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: karvankasvattaja - 29.06.11 - klo:12:16
Sitä minä vielä, etten ajatellu koko ruokintaa helpin varaan. Mutta olisko se hyvä juttu jos vaikka antas lypsäville kerran viikossa? Kun kerran kortisempaakin tarttis joskus tarjota..? Vaikka toisaalta vanhana korjattua säilöheinää tahtoo tullla joka kesä muutenkin.
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: arzyboy - 29.06.11 - klo:16:42
Ei kaikki ruokohelvet ole tarkoitettu energiakäyttöön. Eteläetelä suomesta löytyy rehukäyttöön tarkoitettuja lajikkeita. Mulla oli ruokohelpi-puna-apila kasvusto jonka korjasin pois pari viikkoa sitten. Lehmät söi tosi mielellään vajaan paalin minkä toin paalihäkkiin laitumelle. Analyysiä en ole vielä ottanu, kun ei ole vielä käynyt loppuun. Jälkikasvu on ollut kohtuullista... jopa renkaide kohdilla kasvaa vaikka johara olikin toista mieltä.
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: JoHaRa - 29.06.11 - klo:20:28
Ei kaikki ruokohelvet ole tarkoitettu energiakäyttöön. Eteläetelä suomesta löytyy rehukäyttöön tarkoitettuja lajikkeita. Mulla oli ruokohelpi-puna-apila kasvusto jonka korjasin pois pari viikkoa sitten. Lehmät söi tosi mielellään vajaan paalin minkä toin paalihäkkiin laitumelle. Analyysiä en ole vielä ottanu, kun ei ole vielä käynyt loppuun. Jälkikasvu on ollut kohtuullista... jopa renkaide kohdilla kasvaa vaikka johara olikin toista mieltä.

Se on kyllä ihme ja tuskin toistuu  ;)
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: arzyboy - 29.06.11 - klo:20:50
Minäpäs käyn ottamassa kuvan niin uskot... Vaikka sitten ihmeisiin :D

Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: nautafarmari - 29.06.11 - klo:22:25
Eikö tuota helpeä liene monikin emoille syöttänyt, tai yrittänyt, en tiedä sitten kelpaako.

Eikös muutaman viikon aikana ollu lehtijuttu jossa nuorkarjalle joku teki helpistä rehua?
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: JoHaRa - 30.06.11 - klo:07:18
Vapo myy helpiään rehuksi tai kuivikkeeksi. Ovat tainneet tajuta että polttaminen on vähän turhan kallista.
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: bouli - 30.06.11 - klo:08:25
Vapo myy helpiään rehuksi tai kuivikkeeksi. Ovat tainneet tajuta että polttaminen on vähän turhan kallista.

http://yle.fi/alueet/hame/2011/06/kitkera_savu_pitaa_yha_ikkunat_kiinni_turengissa_2634707.html

Noin kuukauden vanha uutinen.

Ainakin tuolla menetelmällä polttaminen tulee kalliiksi...   ::)

On kyllä joku kaveri Vapolla saattanut salaa huokaista helpotuksesta kun pääsi eroon tuosta kasasta..
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: Tapani - 30.06.11 - klo:08:59
Vapo myy helpiään rehuksi tai kuivikkeeksi. Ovat tainneet tajuta että polttaminen on vähän turhan kallista.
Täällä päin eivät edes myyneet kuivikkeeksi. Vanhimpia paaleja hautasivat suohon.
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: pötsjölööm - 30.06.11 - klo:12:00
Vapo myy helpiään rehuksi tai kuivikkeeksi. Ovat tainneet tajuta että polttaminen on vähän turhan kallista.

Ei se kallista olisi, jos olisi varsinaisesti helven polttoon soveltuvia pannuja.  ;D Laitokset huoli sitä, kun niin ongelmallinen poltettava, turpeen seassa ja silleen. Nyt kun enrgiakasvitukikin nyppästiin poikkeen niin taitaa jäädä helpi, kokeilu asteelle suomessa.
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: rene - 30.06.11 - klo:12:40
Vapo myy helpiään rehuksi tai kuivikkeeksi. Ovat tainneet tajuta että polttaminen on vähän turhan kallista.

Ei se kallista olisi, jos olisi varsinaisesti helven polttoon soveltuvia pannuja.  ;D Laitokset huoli sitä, kun niin ongelmallinen poltettava, turpeen seassa ja silleen. Nyt kun enrgiakasvitukikin nyppästiin poikkeen niin taitaa jäädä helpi, kokeilu asteelle suomessa.
Totta. Kattilan huolto ja korjaus kalliimpaa kun lämpöarvo :(
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: arzyboy - 14.07.11 - klo:19:39
No niin... Tässä niitä kuvia joharalle ruohohelpi - puna-apila kasvustosta. Eka sato korjattu 20.6 jolloin helvessä oli "tähkää" jonkin verran. Jälkikasvu lähtee hitaahkosti käyntiin, mutta kun lähtee niin kasvuvauhti on hirmuinen. Päisteessä jossa on poljettu traktorilla imupainevaunun kanssa on huono kasvusto ja kasvustossa näkyy selvästi jäljet muutenkin liian painavan kaluston jäljiltä :( Ei tosin sen enempää kuin viereisellä lohkolla jossa on timotei-nurminata-ruokonata kasvusto. Poika on noin 80 cm pitkä että siitä voi verrata kasvustoa. Varmaan viikon-kahden päästä pitää taas laittaa pakettiin ::) Kuvat otettu tänään eli 14.7. Kolme viikko sadonkorjuusta ::)
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: arzyboy - 14.07.11 - klo:19:40
lisää
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: arzyboy - 14.07.11 - klo:19:40
ja lisää
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: JoHaRa - 14.07.11 - klo:20:02
Helpi ei kestä niittoa esim. kesäkuussa. Jäljissä ei kasva oikein mitään, ainakaan pehmeämmillä mailla. Rehuarvot eivät huimaa päätä. Helpirehu on helposti myös sellaista höttöä että sen säilöminen+korjaaminen on v-mäistä.

Jos ruokohelpi olisi hyvä rehukasvi (tai ruokonata) niin oltaisiin sitä jo viljelty kymmeniä, ellei satoja, vuosia

 :D :'(
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: arzyboy - 14.07.11 - klo:21:49
Ei niiton ja paalauksen jäljet näy kasvustossa yhtään. Raskaampi kulkupeli (8 m3 imupainevaunu) aiheutti uria kasvustoon. Syksyllä näkee sitten miten onnistui...
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: mlahti - 14.07.11 - klo:22:05
Helpi ei kestä niittoa esim. kesäkuussa. Jäljissä ei kasva oikein mitään, ainakaan pehmeämmillä mailla. Rehuarvot eivät huimaa päätä. Helpirehu on helposti myös sellaista höttöä että sen säilöminen+korjaaminen on v-mäistä.

Jos ruokohelpi olisi hyvä rehukasvi (tai ruokonata) niin oltaisiin sitä jo viljelty kymmeniä, ellei satoja, vuosia

joo, eikä helpi kestänyt perustamisvuoden niittoa, jää harvaksi. mutta muuten, nuorena korjattuna ja oikeilla lajikkeilla olis ihan varteenotettava rehukasvi. ensimmäisissä säkeissä oli ihan kylvöohjeetkin (englanniksi) sinimailasen kanssa rehuksi.
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: arzyboy - 15.07.11 - klo:06:41
Minä perustin tuon nurmen harvan kauran kanssa. Hyvin onnistui... Sinimailanen varmaankin ihan sopiva kasvi kasvurytmillisesti, mutta kasvupaikka vaatimus taitaa olla ihan toisenlainen ::)
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: Wejjo - 15.07.11 - klo:08:46
Ei kaikki ruokohelvet ole tarkoitettu energiakäyttöön. Eteläetelä suomesta löytyy rehukäyttöön tarkoitettuja lajikkeita. Mulla oli ruokohelpi-puna-apila kasvusto jonka korjasin pois pari viikkoa sitten. Lehmät söi tosi mielellään vajaan paalin minkä toin paalihäkkiin laitumelle. Analyysiä en ole vielä ottanu, kun ei ole vielä käynyt loppuun. Jälkikasvu on ollut kohtuullista... jopa renkaide kohdilla kasvaa vaikka johara olikin toista mieltä.

Se on kyllä ihme ja tuskin toistuu  ;)

http://www.youtube.com/watch?v=MGYMN7txd6o

On tuosta asiakkaalle kaadettu jo useampi vuosi hiehonrehuksi, ajosilppurilla siiloon ja ei renkaanjälkiä näy? Ja ihan on alunperin energiahelpiksi perustettu.
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: Tapani - 15.07.11 - klo:09:33
Ei kaikki ruokohelvet ole tarkoitettu energiakäyttöön. Eteläetelä suomesta löytyy rehukäyttöön tarkoitettuja lajikkeita. Mulla oli ruokohelpi-puna-apila kasvusto jonka korjasin pois pari viikkoa sitten. Lehmät söi tosi mielellään vajaan paalin minkä toin paalihäkkiin laitumelle. Analyysiä en ole vielä ottanu, kun ei ole vielä käynyt loppuun. Jälkikasvu on ollut kohtuullista... jopa renkaide kohdilla kasvaa vaikka johara olikin toista mieltä.

Se on kyllä ihme ja tuskin toistuu  ;)

http://www.youtube.com/watch?v=MGYMN7txd6o

On tuosta asiakkaalle kaadettu jo useampi vuosi hiehonrehuksi, ajosilppurilla siiloon ja ei renkaanjälkiä näy? Ja ihan on alunperin energiahelpiksi perustettu.
Ja nyt joutaa loputkin helpit rehuksi, kun vapo on sanonut irti viljelysopimukset.
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: mlahti - 15.07.11 - klo:09:46
Minä perustin tuon nurmen harvan kauran kanssa. Hyvin onnistui... Sinimailanen varmaankin ihan sopiva kasvi kasvurytmillisesti, mutta kasvupaikka vaatimus taitaa olla ihan toisenlainen ::)

joo niin tarvii, mutta siemenet tuliki ameriikasta..
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: arzyboy - 15.07.11 - klo:09:54
Mulla on tuossa helpipellossa puna-apilaa aika paljon, joten mielenkiintoista minkälaisia rehuarvoja tulee analyysistä. Helvessä on varmasti kuitua paljon jos päästää vanhaksi. Nuorena jos tekee niin tosi lehtevää. Kasvutapa on ihan erilainen kuin muilla nurmikasveilla. Ruoto jossa kasvaa yksittäisiä lehtiä... Ei kasva tuppaissa, eikä lakoa niin kuin tänä kesänä muut nurmikasvit >:(
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: lavali - 15.07.11 - klo:21:49
wejjon kuvas oli aikas sankka karhe :D
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: JoHaRa - 16.07.11 - klo:09:25
Ehkä 5 vuotta sitten rupesin varoittelemaan maitotilallisia ruokonadan soveltomattomuudesta nautojen ruokintaan. Nyt varoitan teitä ruokohelvestä  ;D

Ei ole pakko uskoa. Voin olla väärässä !!!

Mutta laittakaa ihmeessä noita analyysejä tulemaan kun niitä saatte
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: paukkula - 16.07.11 - klo:12:05
Pysytähän timotees ja nurminaras
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: JoHaRa - 16.07.11 - klo:14:45
Pysytähän timotees ja nurminaras

Ja jos noista täytyy jättää vain toinen niin silloin timotei. Ehdottomasti paras, vaikkakin hidaskasvuisin.
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: arzyboy - 25.07.11 - klo:14:51
No niin... Nyt tuli analyysi ekasta sadosta. Tehty 20. kesäkuuta jolloin ruokohelpissä/(vessä) oli röyhyä. Kasvustossa aika paljon apilaa. Mun mielestä ihan hyvää tavaraa. Säilönnällistä arvosanaa pudottaa mun nähdäkseni alhainen D-arvo eniten. Huomenna pitäis laittaa toisen kerran poikki kasvusto ja nyt ei ole röyhyä näkyvissä. Lehmille maistui tosi hyvin kun kokeilin syöttää yhden paalin ja maitomäärä ei ainakaan tippunu vaikka D-arvosta vois muuta päätellä. Näyte otettu paalista ihan käsin kun oli syötössä elukoille niin kuin aina muutenkin on tullu otettua. Voi olla että rehun käyminen on vielä hiukan kesken kun tasan kuukausi oli siitä kun laitettiin paaliin ??? Tuoksu ainakin oli todella voimakas... Ei siis pahan hajuinen. Valkuainen näytteessä ihan hyvällä tasolla mikä varmaankin johtuu apilasta :)

Säilönnällinen laatu   SJ >  
pH > 4,22   alle 4,42 (ka 325 g/kg)  
Ammoniakkityppi > 54  g/kg N  alle 70  
Maito- ja muurahaishappo > 65  g/kg ka  yli 35  
Haihtuvat rasvahapot > 8  g/kg ka  alle 20  
Liukoinen typpi > 561  g/kg N  alle 500  
Sokeri > 29  g/kg ka  yli 50  
Koostumus   SJ >  
Kuiva-aine > 325  g/kg  
Raakavalkuainen > 153  g/kg ka  yli 120  
Kuitu (NDF) > 525  g/kg ka  yli 450  
D-arvo > 658  g/kg ka  yli 660  
Rehuarvot   SJ >  
ME (energia-arvo) > 10,5  MJ/kg ka  
OIV > 86  g/kg ka  yli 71  
PVT > 27  g/kg ka  yli 14  
Syönti-indeksi > 115   yli 90  
ME-indeksi > 109   yli 85  
Arvio näytteen säilönnällisestä laadusta   SJ >  
Arvosana > 8    
 
  
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: shavia - 25.07.11 - klo:17:39
Viimevuotiset analyysit:

1. sato niitetty 1.7. pöyhitty kerran päivässä ja paalattu 5.7. Meni liian kuivaksi ja lehdet mureni paalatessa, olisi pitänyt paalata ainakin päivää aiemmin.
(http://i696.photobucket.com/albums/vv321/shavia/rh1-1.jpg)


2. sato niitetty 25.8. paalattu ja kääritty 27.8. karhotettuna
(http://i696.photobucket.com/albums/vv321/shavia/rh2-2.jpg)

Hyvin kesti kyytöt elossa noilla eväillä, eikä päässeet lihomaan. 1. sato ei mielestäni ratkaisevasti poikkea samaan aikaan korjatusta timoteiheinästä, mutta korsi siinä on niin paksua, että lampaat ei huoli. Myös 2. sato vastaa suunnilleen samaan aikaan korjattua kuivuuden kurittamaa timoteinurmen 2. satoa.

Määrällisesti sato on ollut helpissä hyvin pieni, ehkä puolet timoteinurmesta. Johtuu mielestäni siitä, että on kylvetty niin harvaksi (10 kg/ha). Rehukäytössä, kun korjataan aiemmin, saisi olla tiheämpää.
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: sjk - 25.07.11 - klo:21:05
Viitaten edelliseen,onko kyytöt lypsyssä?
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: shavia - 25.07.11 - klo:23:22
Viitaten edelliseen,onko kyytöt lypsyssä?

Ei olleet, mutta vasikat pyöräyttivät ja imettivät kyllä.
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: bauer - 26.07.11 - klo:17:59
Helpi on vaikea saada pysymään pellossa jos aletaan kahta satoa ottamaan kesässä. Lisäksi kylvön onnistuminen on tärkeää. Syöntipuolella ei muuta ongelmaa kuin lietekuilujen tukkeutuminen kuitupitoisen rehun takia.

Tämmöstä kokemusta mulla helpistä. Näin ainakin amerikkalaisella lajikkeella. Kotimaisesta ei kokemusta.
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: arzyboy - 26.07.11 - klo:18:58
Ei kai kotimaisia lajikkeita ole olemassakaan ruokohelpenä ??? Mun käsittääkseni suomessa myytävät ruokohelpi lajikkeet on energiatuotantoon tarkoitettuja.
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: bauer - 26.07.11 - klo:21:33
Käsittääkseni yksi lajike on kehitetty, mutta ei kait ole isommin käytössä.

Ojanvarsilla kasvava luonnonhelpi on ihan eri kaliberia satoisuudessa/kestävyydessä kuin kylvetty helpi.
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: JoHaRa - 29.07.11 - klo:18:46
Nuo shavian analyysit ovat aika tyypillisiä ruokohelven analyysejä= Ei energiaa eikä valkuaista...
arzyboyllä valkuainen on vähän räjähtänyt  ???
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: arzyboy - 29.07.11 - klo:19:17
No apila sitä valkuaista nostaa. Eilen laitettiin toinen sato pakettiin ruokohelvestä. Satoa tuli vähintäänkin kohtuudella...
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: JoHaRa - 29.07.11 - klo:20:04
No apila sitä valkuaista nostaa. Eilen laitettiin toinen sato pakettiin ruokohelvestä. Satoa tuli vähintäänkin kohtuudella...

Joo, mutta liukoinen typpi on korkealla -> valkuainen mädäntynyt. Selittää myös tuon alhaisen arvosanan. Hyvää rehua kyl  :o Ry-arvo 0,89 tai 0,9. Huomattavan korkea helpi+apilarehuksi  :o
Otsikko: Vs: helppiä lemmuille
Kirjoitti: arzyboy - 29.07.11 - klo:21:20
Joskus onnistaa vähän huonompaakin miestä ;D