Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: loulap - 25.03.08 - klo:12:17
-
...tuossa peninkulman päässä. 15 vuotta vanha navetta, 25 lehmää, ja emäntä pääsemässä sairauseläkkeelle, hivenen yli 50 kymppisiä. Isäntä raksalle töihin.
Viimmeisen vuoden aikana ku piirtää peninkulman ympyrän nii 1,5 milj. litraa loppunu
maidontuotanto, pääasiassa alle 50 viljelijöitä, alkaneet harrastaan viljelyä, hiehojekasvatusta
emolehmii ja kasvintuotantoo. Aika rakennekehitystä.
-
Katkaisen oman sordiinoni kommentoimalla.
Sairaus lypsykarjatalouden lopettamisen syynä on luonnollista, mutta että myös parhaassa työiässä olevat ihmiset lopettavat.
Epävarmuus 141:stä ahdistaa E-Suomen lypsykarjan pitäjiä...
Pitää muistaa, että jalostetun karjan saaminen tuotantoon ei ole nopeasti saavutettavissa.
Ehtiiköhän vielä paljon vahinkoa tapahtumaan, ennen kuin totuus E-Suomen 141-artiktlasta tulee lopullisesti julkisuuteen?
EVIDENSSI: LIITTYMISASIAKIRJA
EU-liittymisasiakirjan (ns. Korfun sopimus) sisällysluettelo on kiistämätön todiste, josta selviää, että maatalousartiklat 141 ja 142 ovat vain siirtymäkauden tukia.
Kyseessä VAALIPETOS EU-kansanäänestyksessä.
Antti Kuosmanen paljasti asian kirjansa sivulla 123; luku ”21.30 EU alkaa vesittää”:
”Aivan täysin tyydyttävään ratkaisuun ei silti päästy, sillä kansallisia tukia koskevat
määräykset jäivät liittymisasiakirjassa siirtymäjärjestelyjä koskevaan lukuun.”
Katso otsikko "Neljäs osa Siirtymätoimenpiteet", jonka alla kaikki artiklat (138-144)
ovat lueteltuina sivunumero 46:n edessä.
(http://www.promerit.net/siirtymatoimet.jpg)
On ministeri Anttilalle kova paikka tunnustaa vuonna 1994 tehty petos.
Samoin on "neuvottelemansa" komission 141-päätöksen K(696) 2008 tiedottamisen laita.
-
Katkaisen oman sordiinoni kommentoimalla. Sairaus lypsykarjatalouden lopettamisen syynä on luonnollista, mutta että myös parhaassa työiässä olevat ihmiset lopettavat. Epävarmuus 141:stä ahdistaa E-Suomen lypsykarjan pitäjiä... Pitää muistaa, että jalostetun karjan saaminen tuotantoon ei ole nopeasti saavutettavissa. Ehtiiköhän vielä paljon vahinkoa tapahtumaan, ennen kuin totuus E-Suomen 141-artiktlasta tulee lopullisesti julkisuuteen?
Kuinkas se sun "Suomi irti EU:sta" -hommas sujuu ja etenee ;D :D :o ::)
-
...tuossa peninkulman päässä. 15 vuotta vanha navetta, 25 lehmää, ja emäntä pääsemässä sairauseläkkeelle, hivenen yli 50 kymppisiä. Isäntä raksalle töihin.
Viimmeisen vuoden aikana ku piirtää peninkulman ympyrän nii 1,5 milj. litraa loppunu
maidontuotanto, pääasiassa alle 50 viljelijöitä, alkaneet harrastaan viljelyä, hiehojekasvatusta
emolehmii ja kasvintuotantoo. Aika rakennekehitystä.
Eihä tuo oo poessulettu jos itekki alakas vaen harrastella. Vaen onkohan siitä raksalle menosta konstiksi ::)
-
Eihä tuo oo poessulettu jos itekki alakas vaen harrastella. Vaen onkohan siitä raksalle menosta konstiksi ::)
Eiku harrastelemaan! Meiltä lähti viimeiset elikot navetasta viime heinäkuussa. Tämä talvi on ollut elämäni parasta aikaa, kun ei ole mitään joka päiväisiä työvelvotteita. Tänäänkin kävin n. 3:n tunnin hiihtolenkillä ja aurinko paistoi täydeltäterältä. :)
-
Eihä tuo oo poessulettu jos itekki alakas vaen harrastella. Vaen onkohan siitä raksalle menosta konstiksi ::)
Eiku harrastelemaan! Meiltä lähti viimeiset elikot navetasta viime heinäkuussa. Tämä talvi on ollut elämäni parasta aikaa, kun ei ole mitään joka päiväisiä työvelvotteita. Tänäänkin kävin n. 3:n tunnin hiihtolenkillä ja aurinko paistoi täydeltäterältä. :)
No hyvä niin ;D ;D ;D ;D
-
Kuinkas se sun "Suomi irti EU:sta" -hommas sujuu ja etenee
Kiitos kysymästä.
Sinä omaat luetunymmärrystaidon. Näin voin päätellä otsikostasi.
Ja Sinä se vaan tehtailet uusia alustuksia.
Laitan sen saman tähänkin siksi, että se liittyy nimenomaan tämän ketjun alustukseen:
>>Ministeri Anttila: Etelä-Suomen maidontuotanto on saatava nousuun
25.03.2008
Olen hyvin huolestunut maidontuotannon vähenemisestä Suomessa. Varsinkin Etelä-Suomessa tuotanto on vähentynyt nopeammin kuin muualla maassa. Olisi tärkeää, että maidontuotanto lisääntyy Etelä-Suomessa, missä kuluttajia on eniten", totesi maa- ja metsätalousministeri Sirkka-Liisa Anttila tänään Hämeenlinnassa järjestetyssä maitoseminaarissa. <<
http://www.mmm.fi/fi/index/ministerio/tiedotteet/080325_maidontuotanto.html
-
Kuinkas se sun "Suomi irti EU:sta" -hommas sujuu ja etenee
Kiitos kysymästä.
Sinä omaat luetunymmärrystaidon. Näin voin päätellä otsikostasi.
Ja Sinä se vaan tehtailet uusia alustuksia.
Laitan sen saman tähänkin siksi, että se liittyy nimenomaan tämän ketjun alustukseen:
>>Ministeri Anttila: Etelä-Suomen maidontuotanto on saatava nousuun
25.03.2008
Olen hyvin huolestunut maidontuotannon vähenemisestä Suomessa. Varsinkin Etelä-Suomessa tuotanto on vähentynyt nopeammin kuin muualla maassa. Olisi tärkeää, että maidontuotanto lisääntyy Etelä-Suomessa, missä kuluttajia on eniten", totesi maa- ja metsätalousministeri Sirkka-Liisa Anttila tänään Hämeenlinnassa järjestetyssä maitoseminaarissa. <<
http://www.mmm.fi/fi/index/ministerio/tiedotteet/080325_maidontuotanto.html
Sillä ympäristötuen "parantamisella" ( 70 miljoonaa kansallista rahaa ymp. tukeen lisää ? ) ja mahdollisella LFA-korjauksilla ei maidontuotanto etelässä nouse. Komission mielistelyä, ei nämä toimenpiteet paranna maidontuottajan asemaa, päinvastoin, viljelyrajoitteita ja tukien pääomittumista pellon hintaan sekä vuokratasoon.....
-
Maidontuottajien ikärakenne, tieto-taidon virta alalta pois, "mikään-ei-enää-riitä"-mielikuvan yleistyminen, tukivääristymät kotieläinpuolella, työn sitovuus jota eivät robotitkaan poista.
Tuossa niitä syitä, jotka takaavat, ettei maidontuotanto etelässä kasva yhtään mihinkään. Ympäristöhallinto pitää lopusta huolta.
-
Maidontuottajien ikärakenne, tieto-taidon virta alalta pois, "mikään-ei-enää-riitä"-mielikuvan yleistyminen, tukivääristymät kotieläinpuolella, työn sitovuus jota eivät robotitkaan poista.
Tuossa niitä syitä, jotka takaavat, ettei maidontuotanto etelässä kasva yhtään mihinkään. Ympäristöhallinto pitää lopusta huolta.
Niin siinä näkyy käyvän. Sama tahti muuallakin litroissa laskettuna. %-pelillä saadaan etelän luvut komeiksi
-
Maidontuottajien ikärakenne, tieto-taidon virta alalta pois, "mikään-ei-enää-riitä"-mielikuvan yleistyminen, tukivääristymät kotieläinpuolella, työn sitovuus jota eivät robotitkaan poista.
Tuossa niitä syitä, jotka takaavat, ettei maidontuotanto etelässä kasva yhtään mihinkään. Ympäristöhallinto pitää lopusta huolta.
Aivovuodosta olen myös huolissani. Tuo "mikään ei riitä" rakentuu tuottajien omissa päissä ja sen lisääntymiseen löytyy syytä paljon mtk:sta. Oma leiri ajaa "henkeä" ylös väärillä keinoilla.....
-
Maidontuottajien ikärakenne, tieto-taidon virta alalta pois, "mikään-ei-enää-riitä"-mielikuvan yleistyminen, tukivääristymät kotieläinpuolella, työn sitovuus jota eivät robotitkaan poista.
Tuossa niitä syitä, jotka takaavat, ettei maidontuotanto etelässä kasva yhtään mihinkään. Ympäristöhallinto pitää lopusta huolta.
Aivovuodosta olen myös huolissani. Tuo "mikään ei riitä" rakentuu tuottajien omissa päissä ja sen lisääntymiseen löytyy syytä paljon mtk:sta. Oma leiri ajaa "henkeä" ylös väärillä keinoilla.....
Eiköhän se "mikään ei riitä" aika ole ohi ( uudet investointitukiehdot ? )....Jos kellä rahkeet riittää, ei muuta kuin laajentamaan omien resurssien puitteissa...Maidontuotanto keskittyy ajan kanssa parempien edellytysten alueille, eli rajat tullee vastaan, tätä Herra Heinämäkikin varmaan tarkoittaa ?
-
Aivovuodosta olen myös huolissani. Tuo "mikään ei riitä" rakentuu tuottajien omissa päissä ja sen lisääntymiseen löytyy syytä paljon mtk:sta. Oma leiri ajaa "henkeä" ylös väärillä keinoilla.....
Eiköhän se "mikään ei riitä" aika ole ohi ( uudet investointitukiehdot ? )....Jos kellä rahkeet riittää, ei muuta kuin laajentamaan omien resurssien puitteissa...Maidontuotanto keskittyy ajan kanssa parempien edellytysten alueille, eli rajat tullee vastaan, tätä Herra Heinämäkikin varmaan tarkoittaa ?
Vastataan noihin kahteen:
Mikään ei riitä - tarkoitin yksikön kokoa. Mikä on suurta nykyään? Toisaalta asian voi myös ymmärtää: juoksemalla kovaa et jää niin paljon jalkoihin kuin pysymällä paikoillaan. Hyppäämällä pois oravanpyörästä pääset vähemmällä. Ei mikään ihme, jos yrittäjiä alalta putoaa liki 10% vuosivauhdilla, kun ei tuntipalkkaa entisajan kohtuukarjalla jää paljon mitään ja silti työ sitoo tiukasti kotinurkkiin. Tietysti tuottajahinnan nousu nyt parantaa tilannetta, mutta liian myöhään tuli se.
Maidontuotantokeskittymät lienevät nyt alueilla, joilla tukitilanne ja "henki" ovat hyvät esim. Savo ja Pohjanmaa. Näillä alueilla vauhti on saatu päälle ja ne pärjäisivät jo ilman tukieroa etelään. Etelä-Suomeen moisia keskittymiä tuskin tulee. Ehkä näilläkin palstoilla esiteltyjä ajatuksia lähes 1000 lehmän tehtaista syntyy muutamia. Huom. tuskin enempää kuin muutama. Näissä pitää yhdistyä sopivat yrittäjät, sopiva tontti ja sopivat naapurit sille tontille, jotta rehuhuolto ja lanta-asiat saadaan rullaamaan.
-
Ei mikään ihme, jos yrittäjiä alalta putoaa liki 10% vuosivauhdilla, kun ei tuntipalkkaa entisajan kohtuukarjalla jää paljon mitään ja silti työ sitoo tiukasti kotinurkkiin. Tietysti tuottajahinnan nousu nyt parantaa tilannetta, mutta liian myöhään tuli se.
Tietenkin sekin vaikuttaa, että yleensä karjakoon kasvaessa voidaan hyödyntää paremmin teknologiaa, jolloin työmäärä todellisuudessa väheneekin ja työ kevenee.
-
Tietenkin sekin vaikuttaa, että yleensä karjakoon kasvaessa voidaan hyödyntää paremmin teknologiaa, jolloin työmäärä todellisuudessa väheneekin ja työ kevenee.
Tämä meilläkin tavoite. Taloudellinen panostus vaan on niin kova suuruusluokkana, jotta sekin karsii osaltaan väkeä. Parhaiten jatkuvuutta tuntuu löytyvän niissä taloissa, joissa on itsetunto ja elämänasenne kohdallaan.
-
...tuossa peninkulman päässä. 15 vuotta vanha navetta, 25 lehmää, ja emäntä pääsemässä sairauseläkkeelle, hivenen yli 50 kymppisiä. Isäntä raksalle töihin.
Viimmeisen vuoden aikana ku piirtää peninkulman ympyrän nii 1,5 milj. litraa loppunu
maidontuotanto, pääasiassa alle 50 viljelijöitä, alkaneet harrastaan viljelyä, hiehojekasvatusta
emolehmii ja kasvintuotantoo. Aika rakennekehitystä.
Tuli eilisehtoona jututettua ikäistäni taksikuskia, maatila 20 km päässä: lopetti lehmien pidon jo ennen EU-jäsenyyttä heikon kannattavuuden takia, vaikka alueella oli maitotilojen keskittymä (ei enää). Teki ensin lumihommia yms, sittemmin noudatti Pohohojammaaaaaaan ämteekoolaisten neuvoa ja ryhtyi ajamaan taksia. Lapset hakeutuneet vieraalle töihin ja muuttaneet pois. Ei paluuta päätoimiseksi viljelijäksi.
Toinen maitotilallinen 2 km päästä lopetti myöskin ennen EU-jäsenyyttä, hän oli viimmaisen päälle innokas karjamies, mutta navetta tosi huono eikä silloisten maitokiintiörajoitusten ja pohjoista huomattavasti huonomman maitotilitysten vuoksi ollut mahiksia rakentaa uutta navettaa. Lähti kunnalle töihin, ainoa poika meni tielaitoksen hommiin.
Lähitienoolta löytyy vielä jokunen maitotila, joissa yhdessäkään ei tule olemaan lehmiä enää viiden vuoden päästä, lapset hakeutuneet muihin hommiin ja isäntäväki vanhenemassa. Koko pitäjässä maitotiloja vain kaksi, joissa nuoret yrittäjät ja todennäköisesti jatkavat vielä pitkään. Nekään eivät kovin isoja maidontuottajia nykymittapuun mukaan.
Maidontuotannon loppuminen Etelä-Suomesta johtuu jo 1970-luvulla tehdystä MTK/kepu-päätöksestä siirtää maidontuotanto pois Etelä-Suomesta. Silloin vietiin USKO ja taloudelliset mahdollisuudet, maitotilan lapset katselivat muita töitä . Turha syyttää yksin EU-jäsenyyttä syntyneestä tilanteesta. Kun maitotila on lopettanut, ei paluuta enää ole.
Täältäpäin lähti maitotilan poika vävyksi maitotilalle Kemiin 1970-luvulla, kertoi myöskin pysyvänsä siellä, koska siellä maidontuotannon taloudelliset edellytykset ovat ylivoimaisesti paremmat kuin täällä etelässä: hyvät valtion maksamat lisähinnat ja mahtavat investointituet.
Sirkka-Liisa yrittää peitellä totutta, nykyiseen Etelä-Suomen maidontuotannon alhaiseen tasoon ovat syypäitä vain ja ainoastaan S-L:n puolue kepu sekä MTK. Maatalouden EU-liittymissopimuksen yksin neuvotellet kepulaiset jättivät Etelä-Suomen maatalouden heitteille ideologiansa mukaisesti myöskin EU-liittymisneuvotteluissa 141-pykälineen. Maidontuotannon kannattavuudessa on ollut koko ajan iso ero B- ja C-alueitten rajalla eikä siihen ole muutosta näköpiirissä lähiaikoinakaan.....MTK jopa torppasi Hemilän yritykset madaltaa tuota kynnystä.
-
Maidontuotannon loppuminen Etelä-Suomesta johtuu jo 1970-luvulla tehdystä MTK/kepu-päätöksestä siirtää maidontuotanto pois Etelä-Suomesta. Silloin vietiin USKO ja taloudelliset mahdollisuudet, maitotilan lapset katselivat muita töitä . Turha syyttää yksin EU-jäsenyyttä syntyneestä tilanteesta. Kun maitotila on lopettanut, ei paluuta enää ole.
Sirkka-Liisa yrittää peitellä totutta, nykyiseen Etelä-Suomen maidontuotannon alhaiseen tasoon ovat syypäitä vain ja ainoastaan S-L:n puolue kepu sekä MTK. Maatalouden EU-liittymissopimuksen yksin neuvotellet kepulaiset jättivät Etelä-Suomen maatalouden heitteille ideologiansa mukaisesti myöskin EU-liittymisneuvotteluissa 141-pykälineen. Maidontuotannon kannattavuudessa on ollut koko ajan iso ero B- ja C-alueitten rajalla eikä siihen ole muutosta näköpiirissä lähiaikoinakaan.....MTK jopa torppasi Hemilän yritykset madaltaa tuota kynnystä.
Noihin syyllisiin en ota kantaa, kun ei ole asiatietoa siitä. Kehitys Etelä-Suomessa on mennyt kuitenkin lähes noin kuin TJ kuvasi. Toki etelässä on tarjolla paremmin töitä, jotka mahdollistavat osa-aikaviljelyn viljatilana. Mutta se nyt on täysin selvää, että S-L on nyt 20 vuotta myöhässä huolineen.
Muuten...olen syvästi huolestunut suomalaisen kuvaputkituotannon tilasta. Hoi Mauno P pitäisikö sille tehdä jotain....
;D ;D
-
Maidontuotannon loppuminen Etelä-Suomesta johtuu jo 1970-luvulla tehdystä MTK/kepu-päätöksestä siirtää maidontuotanto pois Etelä-Suomesta. Silloin vietiin USKO ja taloudelliset mahdollisuudet, maitotilan lapset katselivat muita töitä . Turha syyttää yksin EU-jäsenyyttä syntyneestä tilanteesta. Kun maitotila on lopettanut, ei paluuta enää ole.
Sirkka-Liisa yrittää peitellä totutta, nykyiseen Etelä-Suomen maidontuotannon alhaiseen tasoon ovat syypäitä vain ja ainoastaan S-L:n puolue kepu sekä MTK. Maatalouden EU-liittymissopimuksen yksin neuvotellet kepulaiset jättivät Etelä-Suomen maatalouden heitteille ideologiansa mukaisesti myöskin EU-liittymisneuvotteluissa 141-pykälineen. Maidontuotannon kannattavuudessa on ollut koko ajan iso ero B- ja C-alueitten rajalla eikä siihen ole muutosta näköpiirissä lähiaikoinakaan.....MTK jopa torppasi Hemilän yritykset madaltaa tuota kynnystä.
Noihin syyllisiin en ota kantaa, kun ei ole asiatietoa siitä. Kehitys Etelä-Suomessa on mennyt kuitenkin lähes noin kuin TJ kuvasi. Toki etelässä on tarjolla paremmin töitä, jotka mahdollistavat osa-aikaviljelyn viljatilana. Mutta se nyt on täysin selvää, että S-L on nyt 20 vuotta myöhässä huolineen.
Tismalleen noin - maidon kulutus vähenee koko ajan... onneksi
Muuten...olen syvästi huolestunut suomalaisen kuvaputkituotannon tilasta. Hoi Mauno P pitäisikö sille tehdä jotain.... ;D ;D
Mitäs jos avattas se Valco uudelleen ;D :D ;) :) :o ::) :P
+
"Kyllä on ollu kuule huolia", sano poika ku äiti tuli etelästä lomalta... äiti oli onnellinen tarpeellisuudestaan... ja isä siitä, että poika ei osannu sanoo ärrää ;D
-
[
L
Täältäpäin lähti maitotilan poika vävyksi maitotilalle Kemiin 1970-luvulla, kertoi myöskin pysyvänsä siellä, koska siellä maidontuotannon taloudelliset edellytykset ovat ylivoimaisesti paremmat kuin täällä etelässä: hyvät valtion maksamat lisähinnat ja mahtavat investointituet.
ja täältä ne lähti seittekytäluvun alussa maijjontuottajat ruottiin, merkillistä, sano. Ei muutenkannattasi siitäkkää ajasta Talojussin kirjotella huhupuhheijjen mukkaan, seittekytä luvulla kun möe hankintana parisattaa kiintoa mehtää, niin juuri ja juuri mutkassa pysy.
-
...tuossa peninkulman päässä. 15 vuotta vanha navetta, 25 lehmää, ja emäntä pääsemässä sairauseläkkeelle, hivenen yli 50 kymppisiä. Isäntä raksalle töihin.
Viimmeisen vuoden aikana ku piirtää peninkulman ympyrän nii 1,5 milj. litraa loppunu
maidontuotanto, pääasiassa alle 50 viljelijöitä, alkaneet harrastaan viljelyä, hiehojekasvatusta
emolehmii ja kasvintuotantoo. Aika rakennekehitystä.
Tuli eilisehtoona jututettua ikäistäni taksikuskia, maatila 20 km päässä: lopetti lehmien pidon jo ennen EU-jäsenyyttä heikon kannattavuuden takia, vaikka alueella oli maitotilojen keskittymä (ei enää). Teki ensin lumihommia yms, sittemmin noudatti Pohohojammaaaaaaan ämteekoolaisten neuvoa ja ryhtyi ajamaan taksia. Lapset hakeutuneet vieraalle töihin ja muuttaneet pois. Ei paluuta päätoimiseksi viljelijäksi.
Toinen maitotilallinen 2 km päästä lopetti myöskin ennen EU-jäsenyyttä, hän oli viimmaisen päälle innokas karjamies, mutta navetta tosi huono eikä silloisten maitokiintiörajoitusten ja pohjoista huomattavasti huonomman maitotilitysten vuoksi ollut mahiksia rakentaa uutta navettaa. Lähti kunnalle töihin, ainoa poika meni tielaitoksen hommiin.
Lähitienoolta löytyy vielä jokunen maitotila, joissa yhdessäkään ei tule olemaan lehmiä enää viiden vuoden päästä, lapset hakeutuneet muihin hommiin ja isäntäväki vanhenemassa. Koko pitäjässä maitotiloja vain kaksi, joissa nuoret yrittäjät ja todennäköisesti jatkavat vielä pitkään. Nekään eivät kovin isoja maidontuottajia nykymittapuun mukaan.
Maidontuotannon loppuminen Etelä-Suomesta johtuu jo 1970-luvulla tehdystä MTK/kepu-päätöksestä siirtää maidontuotanto pois Etelä-Suomesta. Silloin vietiin USKO ja taloudelliset mahdollisuudet, maitotilan lapset katselivat muita töitä . Turha syyttää yksin EU-jäsenyyttä syntyneestä tilanteesta. Kun maitotila on lopettanut, ei paluuta enää ole.
Täältäpäin lähti maitotilan poika vävyksi maitotilalle Kemiin 1970-luvulla, kertoi myöskin pysyvänsä siellä, koska siellä maidontuotannon taloudelliset edellytykset ovat ylivoimaisesti paremmat kuin täällä etelässä: hyvät valtion maksamat lisähinnat ja mahtavat investointituet.
Sirkka-Liisa yrittää peitellä totutta, nykyiseen Etelä-Suomen maidontuotannon alhaiseen tasoon ovat syypäitä vain ja ainoastaan S-L:n puolue kepu sekä MTK. Maatalouden EU-liittymissopimuksen yksin neuvotellet kepulaiset jättivät Etelä-Suomen maatalouden heitteille ideologiansa mukaisesti myöskin EU-liittymisneuvotteluissa 141-pykälineen. Maidontuotannon kannattavuudessa on ollut koko ajan iso ero B- ja C-alueitten rajalla eikä siihen ole muutosta näköpiirissä lähiaikoinakaan.....MTK jopa torppasi Hemilän yritykset madaltaa tuota kynnystä.
Ihan normaalia kehityssuuntaa ( valitettavasti ) usealla paikkakunnalla Suomessa. Ja minne tuotanto keskittynyt, tilanne alkaa sielläkin olla systeemissä tila/kylä. Nuo Talojussin loppulauseet on nähty, väärä propaganda jatkuu....
-
Miksi on jämähdetty tähän perheviljelmä-paradigmaan* maidontuotannon ja muunkin maataloustuotannon kohdalla?.
Eikö jokin muu omistusmuoto, kuin juuri perheviljelmä pysty muka tuottamaan maitoa?.
Luotetaan siihen että työhullut maidontuottajat kyllä 7/24/365 työtahdilla tuottavat kansalle maitoa, ja sitten kun tämä ei enää houkuttelekaan, niin ollaan jo maitopulan puolella.
Miten olisi esimerkiksi yhtiö- tai osuuskuntamuotoinen maidontuotantotila?
Onnistuisiko?, vastuuta voisi jakaa, ei kenenkään tarvitsisi olla jatkuvasti sidottuna työhön, toki yksikkökoko pitäisi sitten olla varmaankin tuossa 500-1000 lypsävän paikkeilla, jotta olisi varaa palkata riittävästi ammattitaitoista työvoimaa, mutta on kai epärealistista odottaa että perheviljelijät alkavat moiseen vastuun kantoon.
*paradigma=Selkokielellä paradigma tarkoittaa oikeana pidettyä, yleisesti hyväksyttyä ja auktoriteetin asemassa olevaa teoriaa tai viitekehystä, kuten esimerkiksi evoluutioteoriaa tai suhteellisuusteoriaa.
(Wikipedia)
-
Miksi on jämähdetty tähän perheviljelmä-paradigmaan* maidontuotannon ja muunkin maataloustuotannon kohdalla?.
Eikö jokin muu omistusmuoto, kuin juuri perheviljelmä pysty muka tuottamaan maitoa?.
Luotetaan siihen että työhullut maidontuottajat kyllä 7/24/365 työtahdilla tuottavat kansalle maitoa, ja sitten kun tämä ei enää houkuttelekaan, niin ollaan jo maitopulan puolella.
Miten olisi esimerkiksi yhtiö- tai osuuskuntamuotoinen maidontuotantotila?
Onnistuisiko?, vastuuta voisi jakaa, ei kenenkään tarvitsisi olla jatkuvasti sidottuna työhön, toki yksikkökoko pitäisi sitten olla varmaankin tuossa 500-1000 lypsävän paikkeilla, jotta olisi varaa palkata riittävästi ammattitaitoista työvoimaa, mutta on kai epärealistista odottaa että perheviljelijät alkavat moiseen vastuun kantoon.
*paradigma=Selkokielellä paradigma tarkoittaa oikeana pidettyä, yleisesti hyväksyttyä ja auktoriteetin asemassa olevaa teoriaa tai viitekehystä, kuten esimerkiksi evoluutioteoriaa tai suhteellisuusteoriaa.
(Wikipedia)
On hyvintoimiviakin yhtiömuotoisia maitotiloja ( lähinnä avoimia yhtiöitä lomitussäännöksien vuoksi ).Kokoluokat vain alkaa olla perheviljemätasoa näissäkin jo pidemmän aikaa toimineilla, mutta osalla onkin tilan pyörittämisen ohella muuta toimintaa.....Ja vaatii takuulla yhteistyökykyä sekä joustavuuttakin näiltä osakkailta.
-
Miksi on jämähdetty tähän perheviljelmä-paradigmaan* maidontuotannon ja muunkin maataloustuotannon kohdalla?.
Eikö jokin muu omistusmuoto, kuin juuri perheviljelmä pysty muka tuottamaan maitoa?.
Luotetaan siihen että työhullut maidontuottajat kyllä 7/24/365 työtahdilla tuottavat kansalle maitoa, ja sitten kun tämä ei enää houkuttelekaan, niin ollaan jo maitopulan puolella.
Miten olisi esimerkiksi yhtiö- tai osuuskuntamuotoinen maidontuotantotila?
Onnistuisiko?, .
*paradigma=Selkokielellä paradigma tarkoittaa oikeana pidettyä, yleisesti hyväksyttyä ja auktoriteetin asemassa olevaa teoriaa tai viitekehystä, kuten esimerkiksi evoluutioteoriaa tai suhteellisuusteoriaa.
(Wikipedia)
MTK on sanonut, että perheviljelmä on 20 lehmää. Siksi. ;D
Vakavasti, juuri tähän pitää tähdätä. Tuosta kokoluokasta löytyy paljon muutakin skaalaetua työmenekin ja pääomakustannuksen lisäksi. Alkaen eläinsuojelullisista ja eläimen hyvinvointiasioista.....silti kyseessä olisi ns. perhemaatalous. Omistushan sen ratkaisee.
vastuuta voisi jakaa, ei kenenkään tarvitsisi olla jatkuvasti sidottuna työhön, toki yksikkökoko pitäisi sitten olla varmaankin tuossa 500-1000 lypsävän paikkeilla, jotta olisi varaa palkata riittävästi ammattitaitoista työvoimaa, mutta on kai epärealistista odottaa että perheviljelijät alkavat moiseen vastuun kantoon]vastuuta voisi jakaa, ei kenenkään tarvitsisi olla jatkuvasti sidottuna työhön, toki yksikkökoko pitäisi sitten olla varmaankin tuossa 500-1000 lypsävän paikkeilla, jotta olisi varaa palkata riittävästi ammattitaitoista työvoimaa, mutta on kai epärealistista odottaa että perheviljelijät alkavat moiseen vastuun kantoon
Tästä on ollut puhetta. Aivovuotoa (heinämäen termi) on tapahtunut jo liiankin kanssa. Todennäköisesti yrittäjiä tulee alan ulkopuolelta jonkin verran, olisi ainakin toivottavaa.. Useimpien maidontuottajien kanta kun vaihtelee " eikö sulle mikään riitä" ja "montako lehmää oikein tarvitaan" välillä.....
-
Monet 20 lehemääset jatkaa iliman mitää laajentamis meininkiäkää kun eläkeikä häämöttää eikä jatkajasta oo mitää tiatua. Mikä järki oliskaa lähtiä laajennus oravanpyärähä enää jos meinaa lopettaa mairontuatannon 5-10 sisällä? Palio paremmin päriää ku jatkaa nykyysellänsä nii kauan ku viittii.
-
Epäilemättä tulevaisuudessa mennään maitotilaosuuskuntiin tai osakeyhtiöön. Ylärajaa kun eläinmäärässä ja tehokkuusvaatimuksissa ei ole näköpiirissä.
-
Miksi on jämähdetty tähän perheviljelmä-paradigmaan* maidontuotannon ja muunkin maataloustuotannon kohdalla?.
Eikö jokin muu omistusmuoto, kuin juuri perheviljelmä pysty muka tuottamaan maitoa?.
Luotetaan siihen että työhullut maidontuottajat kyllä 7/24/365 työtahdilla tuottavat kansalle maitoa, ja sitten kun tämä ei enää houkuttelekaan, niin ollaan jo maitopulan puolella.
Miten olisi esimerkiksi yhtiö- tai osuuskuntamuotoinen maidontuotantotila?
Onnistuisiko?, vastuuta voisi jakaa, ei kenenkään tarvitsisi olla jatkuvasti sidottuna työhön, toki yksikkökoko pitäisi sitten olla varmaankin tuossa 500-1000 lypsävän paikkeilla, jotta olisi varaa palkata riittävästi ammattitaitoista työvoimaa, mutta on kai epärealistista odottaa että perheviljelijät alkavat moiseen vastuun kantoon.
Kyllä tuo 1000 kantturaa koottuna yhteen läjään on melkoinen määrä, ehkä pohjanmaan lakeuksilla on tilaa mutta täällä kyllä naapurit pistäisi jo hanttiiin. Tuossa luin yhden lähikunnan paikallislehdestä että koko kunnassa oli 300 lehmää ja 1000 hevosta, meidän kunnasta en tiedä mutta mutu-arviolla voisi olla samoin. Ja kyllä täällä jo niistä 40 lehmän navetoiden ympäristöluvista on valitettu, en minä mutta nuo mäkitupalaiset ; Ja hyvin tuo palkkatyövoima tuntuu täällä jo tuolla yksikkökoolla kannattavan.)
*paradigma=Selkokielellä paradigma tarkoittaa oikeana pidettyä, yleisesti hyväksyttyä ja auktoriteetin asemassa olevaa teoriaa tai viitekehystä, kuten esimerkiksi evoluutioteoriaa tai suhteellisuusteoriaa.
(Wikipedia)
On hyvintoimiviakin yhtiömuotoisia maitotiloja ( lähinnä avoimia yhtiöitä lomitussäännöksien vuoksi ).Kokoluokat vain alkaa olla perheviljemätasoa näissäkin jo pidemmän aikaa toimineilla, mutta osalla onkin tilan pyörittämisen ohella muuta toimintaa.....Ja vaatii takuulla yhteistyökykyä sekä joustavuuttakin näiltä osakkailta.
-
Täältäpäin lähti maitotilan poika vävyksi maitotilalle Kemiin 1970-luvulla, kertoi myöskin pysyvänsä siellä, koska siellä maidontuotannon taloudelliset edellytykset ovat ylivoimaisesti paremmat kuin täällä etelässä: hyvät valtion maksamat lisähinnat ja mahtavat investointituet.
Ja kyllä kannatti: Kemissä ei toimi tänäpäivänä yhtää tilaa, ei maito-tai sikatilaa saati kahukauran viljelijöitä. Kaikki on lopettanut, kyllä täällä pohjoisessa on autuasta olla maanviljelijä....
-
Juuri oli eilen puhetta kaupalla,8 ropotin navettaa ei saanut laskelmilla kannattavaksi. Vuosi sitten keväällä näin,entäs nyt kun kiintiöiden hinnat romahtaneet ja rakennuskustannukset nousseet? 1000 lehmän navettaa suunnitellaan jo... Eihän tuollaisessa muuta ongelmaa kuin omistuspohja/vastuut mikäli viljelijät omistaa sekä logistiikka,sekä pskaa että rehua liikkuu paljon ja kauaskin.
Kolme karjaa parin vuoden päästä omalla kylällä,50 kuuskymmentäluvulla,25 kpl -87 ja pari vuotta sitten toistakymmentä. 50-luvulta maitomäärä kasvanut mutta nyt putoaa jatkuvasti,tuotanto oli korkeimmillaan pari vuotta sitten. Nämä ja yleinen lasku laajemminkin,ei vielä näy ennusteissa. Harmi,maidontuottajia tosissaan tarvitaan jalostamaan pellontuotteita eteenpäin.
-
Monia äskettäin lopettaneita saattaa alkaa kaduttamaan lopettamispäätös, kun huomaavat tuottajahinnan olevan nousussa.
Maidontuotanto on sitovaa ja työlästä, mutta kuinka paljon vaakakupissa painaa se, että tiedossa on varma leipäpuu, jossa ei potkuista ole pelkoa, ja jota ei maailmantalouden suhdanteet juuri heiluta, tämä koskee tietysti myös muuta kotieläintuotantoa. Jos on tiedossa "varmaa" palkkatyötä kohtuullisella palkalla läheltä, tai muuta korvaavaa ansiota, niin sitten tietysti on helpompi lopettaa.
-
Juuri oli eilen puhetta kaupalla,8 ropotin navettaa ei saanut laskelmilla kannattavaksi.
En ihmettele. Investoijilla on aina vain se käsitys, että tehdään kerralla suuri ja sitten on hyvä. Tässä näkyy se aivovuodon merkitys, kun ei vaihtoehtoja mietitä.
-
Maidontuotannon loppuminen Etelä-Suomesta johtuu jo 1970-luvulla tehdystä MTK/kepu-päätöksestä siirtää maidontuotanto pois Etelä-Suomesta. Silloin vietiin USKO ja taloudelliset mahdollisuudet, maitotilan lapset katselivat muita töitä . Turha syyttää yksin EU-jäsenyyttä syntyneestä tilanteesta. Kun maitotila on lopettanut, ei paluuta enää ole.
Sirkka-Liisa yrittää peitellä totutta, nykyiseen Etelä-Suomen maidontuotannon alhaiseen tasoon ovat syypäitä vain ja ainoastaan S-L:n puolue kepu sekä MTK. Maatalouden EU-liittymissopimuksen yksin neuvotellet kepulaiset jättivät Etelä-Suomen maatalouden heitteille ideologiansa mukaisesti myöskin EU-liittymisneuvotteluissa 141-pykälineen. Maidontuotannon kannattavuudessa on ollut koko ajan iso ero B- ja C-alueitten rajalla eikä siihen ole muutosta näköpiirissä lähiaikoinakaan.....MTK jopa torppasi Hemilän yritykset madaltaa tuota kynnystä.
.
Muuten...olen syvästi huolestunut suomalaisen kuvaputkituotannon tilasta. Hoi Mauno P pitäisikö sille tehdä jotain....
;D ;D
Sinäkin olet 30 vuotta myöhässä :D
http://fi.wikipedia.org/wiki/Valco
-
Juuri oli eilen puhetta kaupalla,8 ropotin navettaa ei saanut laskelmilla kannattavaksi.
En ihmettele. Investoijilla on aina vain se käsitys, että tehdään kerralla suuri ja sitten on hyvä. Tässä näkyy se aivovuodon merkitys, kun ei vaihtoehtoja mietitä.
Joo ja pikkuisen tuntuu olevan sitä henkeä myös mukana, että tämä kun on laitettu, niin sitten ei tarvitse enää ikinä laajentaa vaan tällä mennään eläkkeelle asti. Riippuu tietysti investoijan iästä, mutta kyllä siinä iso riski on olemassa, että vielä joskus tulevaisuudessa joutuu laajentamaan lisää jos meinaa leikissä pysyä mukana. Tosin uusimmassa Valion lehdessä joku 24 lehmän emäntä sanoi, ettei ymmärrä suuria yksiköitä kun pienelläkin pärjää.
-
Juuri oli eilen puhetta kaupalla,8 ropotin navettaa ei saanut laskelmilla kannattavaksi.
En ihmettele. Investoijilla on aina vain se käsitys, että tehdään kerralla suuri ja sitten on hyvä. Tässä näkyy se aivovuodon merkitys, kun ei vaihtoehtoja mietitä.
Eikös tässä nimenomaan ollut mietitty,laskettu että kannattaako. Ellei paperilla kannata,harvemmin kannattaa todellisuudessakaan. Jos suuri tila laajentaa,määrät isompia kuin pienemmillä. Eikai tuo yo. 8 ropon tila mikään lopullinen päätepiste,sen hetken tilanne mutta pitää saada maksamaan itsensä ennen uutta investointia tai ainakin pitää kannattaa selkeästi ennen seuraavaa laajennusta. Tuskin se investointi paranee vaikka laajennus olisi aluksi 5 ropottiin? Paljon on velkaa ja riskejä jokatapauksessa,yhtälailla isännän oltava jo johtajana eikä työn suorittajana.
Tämän hetken laskelmat saattaa näyttää muulta,maitokiintiöiden hinnan romahtaminen vaikuttaa melkoisen positiivisesti kun ei sitä velkaa ole niin hirmuisesti ennen ensimmäistäkään kaivurin kauhaisua... Vai vaikuttaako? Näin pienestä kaikki tuntuu suurelta :)
-
Juuri oli eilen puhetta kaupalla,8 ropotin navettaa ei saanut laskelmilla kannattavaksi.
En ihmettele. Investoijilla on aina vain se käsitys, että tehdään kerralla suuri ja sitten on hyvä. Tässä näkyy se aivovuodon merkitys, kun ei vaihtoehtoja mietitä.
Joo ja pikkuisen tuntuu olevan sitä henkeä myös mukana, että tämä kun on laitettu, niin sitten ei tarvitse enää ikinä laajentaa vaan tällä mennään eläkkeelle asti. Riippuu tietysti investoijan iästä, mutta kyllä siinä iso riski on olemassa, että vielä joskus tulevaisuudessa joutuu laajentamaan lisää jos meinaa leikissä pysyä mukana. Tosin uusimmassa Valion lehdessä joku 24 lehmän emäntä sanoi, ettei ymmärrä suuria yksiköitä kun pienelläkin pärjää.
Vielä ne jotkut pärjää 10 lehmällä. :D
-
Eräs 30 lehmän maitotilallinen kertoi pärjäävänsä aivan hyvin, mutta kun hän menee erilaisiin maidontuottajien tilaisuuksiin, jossa hoetaan tätä laajentamisen välttämättömyyttä, jos aikoo pärjätä tulevaisuudessa, niin hän on nyt päättänyt lopettaa näissä valistustilaisuuksissa käymisen kokonaan.
Hän pärjää hyvin, mutta kun "herrat" koettavat koko ajan jatkuvasti todistaa, ettei tuolla lehmämäärällä voi kerta kaikkiaan pärjätä, niin siitä tulee ristiriitaisia tuntemuksia, eikä hän yhtään ihmettele, että monet nuoretkin lopettavat tuottamisen, kun virallista "pakko -juosta -koko-ajan- kovempaa-ettei-jää-jalkoihin" mantraa yritetään iskostaa jatkuvasti tuottajien päihin.
-
Juuri oli eilen puhetta kaupalla,8 ropotin navettaa ei saanut laskelmilla kannattavaksi.
En ihmettele. Investoijilla on aina vain se käsitys, että tehdään kerralla suuri ja sitten on hyvä. Tässä näkyy se aivovuodon merkitys, kun ei vaihtoehtoja mietitä.
Joo ja pikkuisen tuntuu olevan sitä henkeä myös mukana, että tämä kun on laitettu, niin sitten ei tarvitse enää ikinä laajentaa vaan tällä mennään eläkkeelle asti. Riippuu tietysti investoijan iästä, mutta kyllä siinä iso riski on olemassa, että vielä joskus tulevaisuudessa joutuu laajentamaan lisää jos meinaa leikissä pysyä mukana. Tosin uusimmassa Valion lehdessä joku 24 lehmän emäntä sanoi, ettei ymmärrä suuria yksiköitä kun pienelläkin pärjää.
Vielä ne jotkut pärjää 10 lehmällä. :D
niihän mäkin ennen,mut perhe ei nykyään ;)
-
Juuri oli eilen puhetta kaupalla,8 ropotin navettaa ei saanut laskelmilla kannattavaksi.
En ihmettele. Investoijilla on aina vain se käsitys, että tehdään kerralla suuri ja sitten on hyvä. Tässä näkyy se aivovuodon merkitys, kun ei vaihtoehtoja mietitä.
Joo ja pikkuisen tuntuu olevan sitä henkeä myös mukana, että tämä kun on laitettu, niin sitten ei tarvitse enää ikinä laajentaa vaan tällä mennään eläkkeelle asti. Riippuu tietysti investoijan iästä, mutta kyllä siinä iso riski on olemassa, että vielä joskus tulevaisuudessa joutuu laajentamaan lisää jos meinaa leikissä pysyä mukana. Tosin uusimmassa Valion lehdessä joku 24 lehmän emäntä sanoi, ettei ymmärrä suuria yksiköitä kun pienelläkin pärjää.
Vielä ne jotkut pärjää 10 lehmällä. :D
niihän mäkin ennen,mut perhe ei nykyään ;)
Mä pärjään itse kahdella tissillä. Perheen on siihen tyytyminen :D
-
Eräs 30 lehmän maitotilallinen kertoi pärjäävänsä aivan hyvin, mutta kun hän menee erilaisiin maidontuottajien tilaisuuksiin, jossa hoetaan tätä laajentamisen välttämättömyyttä, jos aikoo pärjätä tulevaisuudessa, niin hän on nyt päättänyt lopettaa näissä valistustilaisuuksissa käymisen kokonaan.
Hän pärjää hyvin, mutta kun "herrat" koettavat koko ajan jatkuvasti todistaa, ettei tuolla lehmämäärällä voi kerta kaikkiaan pärjätä, niin siitä tulee ristiriitaisia tuntemuksia, eikä hän yhtään ihmettele, että monet nuoretkin lopettavat tuottamisen, kun virallista "pakko -juosta -koko-ajan- kovempaa-ettei-jää-jalkoihin" mantraa yritetään iskostaa jatkuvasti tuottajien päihin.
koittaisit pelle jo päättää mitä mieltä olet pienviljely on sekoittanut pehmeän pääsi ::)
-
Eräs 30 lehmän maitotilallinen kertoi pärjäävänsä aivan hyvin, mutta kun hän menee erilaisiin maidontuottajien tilaisuuksiin, jossa hoetaan tätä laajentamisen välttämättömyyttä, jos aikoo pärjätä tulevaisuudessa, niin hän on nyt päättänyt lopettaa näissä valistustilaisuuksissa käymisen kokonaan.
Hän pärjää hyvin, mutta kun "herrat" koettavat koko ajan jatkuvasti todistaa, ettei tuolla lehmämäärällä voi kerta kaikkiaan pärjätä, niin siitä tulee ristiriitaisia tuntemuksia, eikä hän yhtään ihmettele, että monet nuoretkin lopettavat tuottamisen, kun virallista "pakko -juosta -koko-ajan- kovempaa-ettei-jää-jalkoihin" mantraa yritetään iskostaa jatkuvasti tuottajien päihin.
Näen on. Harvinaesen viisasta tekstie akron vappaa-sanaksi ::)
-
Eräs 30 lehmän maitotilallinen kertoi pärjäävänsä aivan hyvin, mutta kun hän menee erilaisiin maidontuottajien tilaisuuksiin, jossa hoetaan tätä laajentamisen välttämättömyyttä, jos aikoo pärjätä tulevaisuudessa, niin hän on nyt päättänyt lopettaa näissä valistustilaisuuksissa käymisen kokonaan.
Hän pärjää hyvin, mutta kun "herrat" koettavat koko ajan jatkuvasti todistaa, ettei tuolla lehmämäärällä voi kerta kaikkiaan pärjätä, niin siitä tulee ristiriitaisia tuntemuksia, eikä hän yhtään ihmettele, että monet nuoretkin lopettavat tuottamisen, kun virallista "pakko -juosta -koko-ajan- kovempaa-ettei-jää-jalkoihin" mantraa yritetään iskostaa jatkuvasti tuottajien päihin.
koittaisit pelle jo päättää mitä mieltä olet pienviljely on sekoittanut pehmeän pääsi ::)
Mitäs tässä tarvii sen kummemmin päättää mitään, kaiken kokoisille tiloille löytyy ja pitää löytyä tilaa, mitä monipuolisempi tuotantorakenne, sitä parempi.
-
Saahan sitä runnata ja pyärittää sitä isua pyärää muttei oo pakko. Se notta tuatanto vähenöö nii lujaa kun vähenöö johtuu siitä virheellisestä politiikasta joka valittihi joskus 10 vuatta sitte nottei mitää investoontia rahooteta te-keskuksen kautta jonsei vähintää kolominkertaasta tuatantua. Monilla olis ollu halukkuutta laajentaa muttei iha nii palio kerralla mutta kun sellaane oli tuamittua ajateltihi nottei sitte investoora yhtää mitää ja kattotaha nii kauan ku paikat pysyy kunnos ja pystys. Ja kun se tuatannon lopettamisen ajatus pikkuhiliaa iskostuu nii lopettaminen on aika heleppua lopuuksi. Velaatoon 30 lehemän tila on kyllä suurityinen mutta kannattavampi ku milioonavelekaane suurtila. Varsinki siinä vaihees kun sen isoon tilan pitää ruveta lyhentelemähä niitä velekoja.
-
Oha se toesaalta paratoksaalista, että nyt ruvetaan huutelemmaan meikäläesten, pienvilijijelijöetten perrään, että kuhan muutamanakaa kantturan lissäättä. Vasta joku vuosi örnärit kaelotti, että pitäsi semmonen noutomaksu panna että pientilat älyväesi lopettaa.
-
Jos ite asusin kaopungissa niin luulis aenaki että toevos elintarvike tuottajien = maanviljelijöetten pärjäävän hyvin.
Koska sillon tuotanto paremmin turvattu kun löytyy tuotannolle mahollisesti
jatkajiaki.
Välillä varsinki vaalien alla maanviljelijöestä tehhään syyllisiä jos mihinki asijoehin, ja sanotaan että kun äänestät meitä niin poestettaan tämäki ongelma.
Ja vaalikarijaan tämä on uponnu aenaki näehin asti, kun eivät ossaa aatella asijoeta nokkaasa pitemmälle.
Varsinkaan syyvessä ;D
-
taitais olla kataistrooffi, jos kaikki alle kahdenkymmenen lehmän karjat lopettaisivat. Taitavat kuitenkin edelleen tuottaa 25 % kaikesta meijerimaidosta.
Se olisi veronmaksajan onni... ja autuus.
PS. Huolettaa meinaan, kun itellä ei ole ainuttakaan lehmää ja maitoo kuitenkin kulutetaan. :D
Kulutetaan... mutta onneksi entistä vähemmän... ja se jos mikä on onneksi Isänmaalle !!!
-
taitais olla kataistrooffi, jos kaikki alle kahdenkymmenen lehmän karjat lopettaisivat. Taitavat kuitenkin edelleen tuottaa 25 % kaikesta meijerimaidosta.
Se olisi veronmaksajan onni... ja autuus.
PS. Huolettaa meinaan, kun itellä ei ole ainuttakaan lehmää ja maitoo kuitenkin kulutetaan. :D
Kulutetaan... mutta onneksi entistä vähemmän... ja se jos mikä on onneksi Isänmaalle !!!
Tj:n ohrasta tehty olut rules!
-
taitais olla kataistrooffi, jos kaikki alle kahdenkymmenen lehmän karjat lopettaisivat. Taitavat kuitenkin edelleen tuottaa 25 % kaikesta meijerimaidosta.
Se olisi veronmaksajan onni... ja autuus.
PS. Huolettaa meinaan, kun itellä ei ole ainuttakaan lehmää ja maitoo kuitenkin kulutetaan. :D
Kulutetaan... mutta onneksi entistä vähemmän... ja se jos mikä on onneksi Isänmaalle !!!
Ja mikähän se olikaa sinun isämmaasi, Neuvvostoliitto?
-
Jos se on Tsadin kundeja ;D
-
taitais olla kataistrooffi, jos kaikki alle kahdenkymmenen lehmän karjat lopettaisivat. Taitavat kuitenkin edelleen tuottaa 25 % kaikesta meijerimaidosta.
Se olisi veronmaksajan onni... ja autuus.
PS. Huolettaa meinaan, kun itellä ei ole ainuttakaan lehmää ja maitoo kuitenkin kulutetaan. :D
Kulutetaan... mutta onneksi entistä vähemmän... ja se jos mikä on onneksi Isänmaalle !!!
Ja mikähän se olikaa sinun isämmaasi, Neuvvostoliitto?
Taitaa olla enempi "Neuvvotonliitto" näillä kolomikkolaisilla....
-
Jos se on Tsadin kundeja ;D
Tsadinpa Tsadin ;D :D ::)
-
Oha se toesaalta paratoksaalista, että nyt ruvetaan huutelemmaan meikäläesten, pienvilijijelijöetten perrään, että kuhan muutamanakaa kantturan lissäättä. Vasta joku vuosi örnärit kaelotti, että pitäsi semmonen noutomaksu panna että pientilat älyväesi lopettaa.
Oon samaa mieltä kuin Heino. Mikä ...kele siinä on että kaiken pitää olla niin älyttömän suurta ja mahtavaa. Eräs edesmennyt suuri ja mahtava meni nurin tässä taannoin. Oli kolhoosia yms.
No, nyt tuntuu että järki alkaa palailemaan vähitellen ja aletaan taas arvostamaan ns. pientuottajaakin. Tuskin nämä pakkolopettamiseen ajetut pienviljelijät sieltä kortiston taholta kovin paljon yhteiskuntaa hyödyttää, vaikka tällä palstalla muutamat (ainakin 3) "viisasta" paahtavat mitä sylki suuhun tuo. Eipä siinä mitään, mielipiteensä kullakin. Valitettavan usein siinä vain kertoo oman t....tensä.
-
Oha se toesaalta paratoksaalista, että nyt ruvetaan huutelemmaan meikäläesten, pienvilijijelijöetten perrään, että kuhan muutamanakaa kantturan lissäättä. Vasta joku vuosi örnärit kaelotti, että pitäsi semmonen noutomaksu panna että pientilat älyväesi lopettaa.
Oon samaa mieltä kuin Heino. Mikä ...kele siinä on että kaiken pitää olla niin älyttömän suurta ja mahtavaa. Eräs edesmennyt suuri ja mahtava meni nurin tässä taannoin. Oli kolhoosia yms.
No, nyt tuntuu että järki alkaa palailemaan vähitellen ja aletaan taas arvostamaan ns. pientuottajaakin. Tuskin nämä pakkolopettamiseen ajetut pienviljelijät sieltä kortiston taholta kovin paljon yhteiskuntaa hyödyttää, vaikka tällä palstalla muutamat (ainakin 3) "viisasta" paahtavat mitä sylki suuhun tuo. Eipä siinä mitään, mielipiteensä kullakin. Valitettavan usein siinä vain kertoo oman t....tensä.
Niinpä niin... ja joopa joo... pointti onkin - tietysti - siinä, että eihän kukaan kiellä pitämästä kolmea, tai kolmeatoista lehmää... mutta kun sillä ei elä niin me kunnon ihmiset - veronmaksajat - kieltäydymme kustantamasta moisia harrastuksia.
-
anaali antti ilmeisesti kieltäytyy myös syömästä onnea vain ja pysy valitsemallasi linjalla ::) niin kenties sustakin päästään aika pian 8)
-
Oha se toesaalta paratoksaalista, että nyt ruvetaan huutelemmaan meikäläesten, pienvilijijelijöetten perrään, että kuhan muutamanakaa kantturan lissäättä. Vasta joku vuosi örnärit kaelotti, että pitäsi semmonen noutomaksu panna että pientilat älyväesi lopettaa.
Oon samaa mieltä kuin Heino. Mikä ...kele siinä on että kaiken pitää olla niin älyttömän suurta ja mahtavaa. Eräs edesmennyt suuri ja mahtava meni nurin tässä taannoin. Oli kolhoosia yms.
No, nyt tuntuu että järki alkaa palailemaan vähitellen ja aletaan taas arvostamaan ns. pientuottajaakin. Tuskin nämä pakkolopettamiseen ajetut pienviljelijät sieltä kortiston taholta kovin paljon yhteiskuntaa hyödyttää, vaikka tällä palstalla muutamat (ainakin 3) "viisasta" paahtavat mitä sylki suuhun tuo. Eipä siinä mitään, mielipiteensä kullakin. Valitettavan usein siinä vain kertoo oman t....tensä.
Niinpä niin... ja joopa joo... pointti onkin - tietysti - siinä, että eihän kukaan kiellä pitämästä kolmea, tai kolmeatoista lehmää... mutta kun sillä ei elä niin me kunnon ihmiset - veronmaksajat - kieltäydymme kustantamasta moisia harrastuksia.
Jaa, sinä olet vielä sitäkin mieltä ettei nuo pientuottajat ole edes kunnon ihmisiä?
No, tuskin sun juttus enää ketään liikuttaa.
Sinunkin kannattaisi perehtyä asioihin tarkemmin, eikä potaltaa mitä sylki suuhun tuo.
Millähän rahoilla niitä työttömyyspäivärahoja kustannetaan?
Pientuottajakin sentään aina sillointällöin ostaa jotain hyödykettä mikä on kenties työllistänyt Suomessa jotain muuta sektoria. Ja aivan omalla työllä hankitulla rahalla.
Suosittelen lämpimästi avartamaan näkemystäsi. Kirjoittele sitten lisää kun tiedät asioista oikeasti jotain. Älä pelkästään jääräpäisyyttäsi, se ei enää ketään taida kiinnostaa.
-
Oha se toesaalta paratoksaalista, että nyt ruvetaan huutelemmaan meikäläesten, pienvilijijelijöetten perrään, että kuhan muutamanakaa kantturan lissäättä. Vasta joku vuosi örnärit kaelotti, että pitäsi semmonen noutomaksu panna että pientilat älyväesi lopettaa.
Oon samaa mieltä kuin Heino. Mikä ...kele siinä on että kaiken pitää olla niin älyttömän suurta ja mahtavaa. Eräs edesmennyt suuri ja mahtava meni nurin tässä taannoin. Oli kolhoosia yms.
No, nyt tuntuu että järki alkaa palailemaan vähitellen ja aletaan taas arvostamaan ns. pientuottajaakin. Tuskin nämä pakkolopettamiseen ajetut pienviljelijät sieltä kortiston taholta kovin paljon yhteiskuntaa hyödyttää, vaikka tällä palstalla muutamat (ainakin 3) "viisasta" paahtavat mitä sylki suuhun tuo. Eipä siinä mitään, mielipiteensä kullakin. Valitettavan usein siinä vain kertoo oman t....tensä.
Niinpä niin... ja joopa joo... pointti onkin - tietysti - siinä, että eihän kukaan kiellä pitämästä kolmea, tai kolmeatoista lehmää... mutta kun sillä ei elä niin me kunnon ihmiset - veronmaksajat - kieltäydymme kustantamasta moisia harrastuksia.
Ei oo vissiin oekeen hansikkaassa nuo tukijärjestelmät, no hällä vällie, sama ku tuuleen kusis.
-
Oha se toesaalta paratoksaalista, että nyt ruvetaan huutelemmaan meikäläesten, pienvilijijelijöetten perrään, että kuhan muutamanakaa kantturan lissäättä. Vasta joku vuosi örnärit kaelotti, että pitäsi semmonen noutomaksu panna että pientilat älyväesi lopettaa.
Oon samaa mieltä kuin Heino. Mikä ...kele siinä on että kaiken pitää olla niin älyttömän suurta ja mahtavaa. Eräs edesmennyt suuri ja mahtava meni nurin tässä taannoin. Oli kolhoosia yms.
No, nyt tuntuu että järki alkaa palailemaan vähitellen ja aletaan taas arvostamaan ns. pientuottajaakin. Tuskin nämä pakkolopettamiseen ajetut pienviljelijät sieltä kortiston taholta kovin paljon yhteiskuntaa hyödyttää, vaikka tällä palstalla muutamat (ainakin 3) "viisasta" paahtavat mitä sylki suuhun tuo. Eipä siinä mitään, mielipiteensä kullakin. Valitettavan usein siinä vain kertoo oman t....tensä.
Niinpä niin... ja joopa joo... pointti onkin - tietysti - siinä, että eihän kukaan kiellä pitämästä kolmea, tai kolmeatoista lehmää... mutta kun sillä ei elä niin me kunnon ihmiset - veronmaksajat - kieltäydymme kustantamasta moisia harrastuksia.
Jaa, sinä olet vielä sitäkin mieltä ettei nuo pientuottajat ole edes kunnon ihmisiä? No, tuskin sun juttus enää ketään liikuttaa. Sinunkin kannattaisi perehtyä asioihin tarkemmin, eikä potaltaa mitä sylki suuhun tuo. Millähän rahoilla niitä työttömyyspäivärahoja kustannetaan? Pientuottajakin sentään aina silloin tällöin ostaa jotain hyödykettä mikä on kenties työllistänyt Suomessa jotain muuta sektoria. Ja aivan omalla työllä hankitulla rahalla. Suosittelen lämpimästi avartamaan näkemystäsi. Kirjoittele sitten lisää kun tiedät asioista oikeasti jotain. Älä pelkästään jääräpäisyyttäsi, se ei enää ketään taida kiinnostaa.
Sulla ei ymmärrys - taaskaan - riitä... kaikkihan jotain ostaa... ei täällä luontaistaloudessa elä edes veroelätit kepulaiset... toiset ovat verotuksellisesti nettomaksajia... toiset nettosaajia... mieti sitä ::)
-
Sulla ei ymmärrys - taaskaan - riitä... kaikkihan jotain ostaa... ei täällä luontaistaloudessa elä edes veroelätit kepulaiset... toiset ovat verotuksellisesti nettomaksajia... toiset nettosaajia... mieti sitä ::)
Hyvä hyvä Aulis, kerrankin olet oikeassa, muittenkin kuin omasta mielestäsi! Osittain.
Kaikki Suomalaiset, jopa kepulaiset pienviljelijät, ovat verojen nettomaksajia.
Mutta tuo saajapuoli sinulla tuntuu olevan hukassa. Tutkippas huviksesi verotalkoot nimeltä EU-jäsenmaksu. Taitaa Suomi olla nettomaksaja ko. talkoissa joihin osallistuu jokainen verotettavaa tuloa saava Suomalainen. Jopa parjaamasi pienviljelijäryhmä.
Sinäkin taidat mieluummin tukea Espanjalaista tomaatintuottajaa joka teettää työt ruokapalkalla Afrikkalaisilla siirtolaisilla, osin laittomilla sellaisilla. Ja tottakai eteläeurooppalainen tupakantuotanto on varmaankin sinusta tärkeämpää kuin Suomalainen ruuan tuotanto pienissä yksiköissä.
No, onneksi EU tukee myös Suomalaista maatalouden harjoittamista, niin saamme osan maksetusta jäsenmaksusta takaisin pyörittämään kotimaan taloutta.
Aulis, Aulis, sinustahan ei tulisi edes kieroilevaa poliitikkoa, sen verran huono näyttää sinulla olevan tietämys asioista yleisellä tasolla. Arvostaisit edes puheissasi muitakin kuin itseäsi. Oot niin täynnä, niin täynnä omaa egoasi.
Tuskin sinua enää todesta ottaa kukaan lukija.
-
Jaa, sinä olet vielä sitäkin mieltä ettei nuo pientuottajat ole edes kunnon ihmisiä?
No, tuskin sun juttus enää ketään liikuttaa.
Sinunkin kannattaisi perehtyä asioihin tarkemmin, eikä potaltaa mitä sylki suuhun tuo.
Millähän rahoilla niitä työttömyyspäivärahoja kustannetaan?
Pientuottajakin sentään aina sillointällöin ostaa jotain hyödykettä mikä on kenties työllistänyt Suomessa jotain muuta sektoria. Ja aivan omalla työllä hankitulla rahalla.
Suosittelen lämpimästi avartamaan näkemystäsi. Kirjoittele sitten lisää kun tiedät asioista oikeasti jotain. Älä pelkästään jääräpäisyyttäsi, se ei enää ketään taida kiinnostaa.
Minä en ole niitä miehiä, joiden mielestä pientuottajat eivät ole ihmisiä. Kaikki kunnia sille työlle. Itsekin olen pienestä aloittanut (pientä on vieläkin)ja hitonmoisen velan kanssa.
Mutta nyt tulee se iso MUTTA:
Ihmistyön tuottavuus. Lypsylehmät. 20 vuotta on lypsetty 20 lehmää kahden hengen voimin. Miten työn tuottavuus on kasvanut noiden kahden vuosikymmenen aikana verrattuna esimerkiksi kirvesmieheen, jonka työn tuottavuus on noin kolminkertaistunut samaan aikaan, tai vaikkapa parjattu kunnan toimistotyöntekijä, jonka työn tuottavuus on kasvanut vielä hurjemmin tietoteknisen kehityksen myötä?? Miten maataloussektori voi kunnissa perustella sitä tosiasiaa, että siltä kertynyt verokertymä on prosenteissa pienempi kuin sen osuus työllisten henkilötyövuosista?? Ja miksi agraarisosialisteilta ei saa näitä asioita kysellä??
-
Eikös tässä nimenomaan ollut mietitty,laskettu että kannattaako. Ellei paperilla kannata,harvemmin kannattaa todellisuudessakaan. Jos suuri tila laajentaa,määrät isompia kuin pienemmillä. Eikai tuo yo. 8 ropon tila mikään lopullinen päätepiste,sen hetken tilanne mutta pitää saada maksamaan itsensä ennen uutta investointia tai ainakin pitää kannattaa selkeästi ennen seuraavaa laajennusta. Tuskin se investointi paranee vaikka laajennus olisi aluksi 5 ropottiin? Paljon on velkaa ja riskejä jokatapauksessa,yhtälailla isännän oltava jo johtajana eikä työn suorittajana.
Tämän hetken laskelmat saattaa näyttää muulta,maitokiintiöiden hinnan romahtaminen vaikuttaa melkoisen positiivisesti kun ei sitä velkaa ole niin hirmuisesti ennen ensimmäistäkään kaivurin kauhaisua... Vai vaikuttaako? Näin pienestä kaikki tuntuu suurelta :)
En usko. Siinä on luultavasti laskettu, onko meillä varaa rakentaa tähän 8 robon navetta kaikilla härpäkkeillä, mikä on täysin eri asia.
-
En usko. Siinä on luultavasti laskettu, onko meillä varaa rakentaa tähän 8 robon navetta kaikilla härpäkkeillä, mikä on täysin eri asia.
Voi olla noinkin ;D
Hiton kalliilla rakennetaan nykyään,tälläkin saitilla pidetään joitakin ihmeiden tekijöinä kun saavat parsipaikan viidellä tonnilla. Ei oo sekään mikään edullinen parsipaikan hinta,mikäli suunnilleen perusnavetta. Tosin onhan se halpa kun kymppitonniin vertaa ;D
-
Jaa, sinä olet vielä sitäkin mieltä ettei nuo pientuottajat ole edes kunnon ihmisiä?
No, tuskin sun juttus enää ketään liikuttaa.
Sinunkin kannattaisi perehtyä asioihin tarkemmin, eikä potaltaa mitä sylki suuhun tuo.
Millähän rahoilla niitä työttömyyspäivärahoja kustannetaan?
Pientuottajakin sentään aina sillointällöin ostaa jotain hyödykettä mikä on kenties työllistänyt Suomessa jotain muuta sektoria. Ja aivan omalla työllä hankitulla rahalla.
Suosittelen lämpimästi avartamaan näkemystäsi. Kirjoittele sitten lisää kun tiedät asioista oikeasti jotain. Älä pelkästään jääräpäisyyttäsi, se ei enää ketään taida kiinnostaa.
Minä en ole niitä miehiä, joiden mielestä pientuottajat eivät ole ihmisiä. Kaikki kunnia sille työlle. Itsekin olen pienestä aloittanut (pientä on vieläkin)ja hitonmoisen velan kanssa.
Mutta nyt tulee se iso MUTTA:
Ihmistyön tuottavuus. Lypsylehmät. 20 vuotta on lypsetty 20 lehmää kahden hengen voimin. Miten työn tuottavuus on kasvanut noiden kahden vuosikymmenen aikana verrattuna esimerkiksi kirvesmieheen, jonka työn tuottavuus on noin kolminkertaistunut samaan aikaan, tai vaikkapa parjattu kunnan toimistotyöntekijä, jonka työn tuottavuus on kasvanut vielä hurjemmin tietoteknisen kehityksen myötä?? Miten maataloussektori voi kunnissa perustella sitä tosiasiaa, että siltä kertynyt verokertymä on prosenteissa pienempi kuin sen osuus työllisten henkilötyövuosista?? Ja miksi agraarisosialisteilta ei saa näitä asioita kysellä??
Tuohon ihmistyön tuottavuusasiaan saat asiantuntevimman vastauksen työterveyshuolloista tiedustelemalla. Tietävät kertoa onko se ollut niin hyvä asia. Ainakaan työntekijäin näkökulmasta nähtynä.
Mun mielestä ko. tuottavuuden nousu on mennyt ns. herrain persiiseen pääosin.
Eikä minua ainakaan haittaa jos pienviljelijät ei tuokaan kuntien kassaan suuria verotuloja. Ei niitä tuo välttämättä ne suuremmatkaan yritykset, myöskään muun alan kuin maatalouden.
Pienviljelijällä niitä tuloja ei välttämättä yksinkertaisesti kerry kustannustason nousun myötä. Suuremmilla yrityksillä on käsittääkseni paremmat mahdollisuudet verokeinotteluun.
Eikö kuitenkin ole jokaisen oma valinta minkälaiseen tulotasoon ja tuottavuuteen tyytyy?
Ja kysellä aina saa. Asiallisesti.
-
Hyvä vaan jos rikollinen riisto loppuu.... Lisää eläinsuojelua, vähemmän tehoriistoa! Ja jotkut puhuu minimi nurmilasta! Sikamaista porukkaa, joka lopettaa joutaakin!
Oliko toi nyt seinähulluutta vai selkävaivoja?.
-
Hyvä vaan jos rikollinen riisto loppuu.... Lisää eläinsuojelua, vähemmän tehoriistoa! Ja jotkut puhuu minimi nurmilasta! Sikamaista porukkaa, joka lopettaa joutaakin!
,,
Saetko lammasta pääsijäesenä?
-
Saetko lammasta pääsijäesenä?
Todennäköisesti. Urospuolista ja ulkoisesti takaapäin. Käytöksestä päätellen.....
Voi olla noinkin ;D
Hiton kalliilla rakennetaan nykyään,tälläkin saitilla pidetään joitakin ihmeiden tekijöinä kun saavat parsipaikan viidellä tonnilla. Ei oo sekään mikään edullinen parsipaikan hinta,mikäli suunnilleen perusnavetta. Tosin onhan se halpa kun kymppitonniin vertaa ;D
:D Hymiöt multa unohtu, mutta juju tuli silti selväks.
Tuohon ihmistyön tuottavuusasiaan saat asiantuntevimman vastauksen työterveyshuolloista tiedustelemalla. Tietävät kertoa onko se ollut niin hyvä asia. Ainakaan työntekijäin näkökulmasta nähtynä.
Mun mielestä ko. tuottavuuden nousu on mennyt ns. herrain persiiseen pääosin.
Eikä minua ainakaan haittaa jos pienviljelijät ei tuokaan kuntien kassaan suuria verotuloja. Ei niitä tuo välttämättä ne suuremmatkaan yritykset, myöskään muun alan kuin maatalouden.
Pienviljelijällä niitä tuloja ei välttämättä yksinkertaisesti kerry kustannustason nousun myötä. Suuremmilla yrityksillä on käsittääkseni paremmat mahdollisuudet verokeinotteluun.
En ota kantaa tuon tuottavuudennousun hyvyyteen sen kummemmin. Tosiasia on, että toiset on siihen joutuneet sopeutumaan ja näin ehkä maksaneet suhteessa kovemman hinnan "hyvinvoinnistaan", jos se ei ole kerran hyvä asia ollut. Kaikki asiat eivät ole rahassa mitattavia, varsinkaan henkilökohtaisella tasolla. Rahahan on yhteiskunnassa vain mittari, koska tavoite on +-0.
Eikö kuitenkin ole jokaisen oma valinta minkälaiseen tulotasoon ja tuottavuuteen tyytyy?
Toisin sanoen jokainen saa päättää, kustannetaanko hänen verovaroin tuotetut palvelut hänen omalla kustannuksellaan vai muiden??
Onko tämä sitä kuuluisaa kepulaista oikeudenmukaisuutta?
-
Saetko lammasta pääsijäesenä?
Todennäköisesti. Urospuolista ja ulkoisesti takaapäin. Käytöksestä päätellen.....
Voi olla noinkin ;D
Hiton kalliilla rakennetaan nykyään,tälläkin saitilla pidetään joitakin ihmeiden tekijöinä kun saavat parsipaikan viidellä tonnilla. Ei oo sekään mikään edullinen parsipaikan hinta,mikäli suunnilleen perusnavetta. Tosin onhan se halpa kun kymppitonniin vertaa ;D
:D Hymiöt multa unohtu, mutta juju tuli silti selväks.
Tuohon ihmistyön tuottavuusasiaan saat asiantuntevimman vastauksen työterveyshuolloista tiedustelemalla. Tietävät kertoa onko se ollut niin hyvä asia. Ainakaan työntekijäin näkökulmasta nähtynä.
Mun mielestä ko. tuottavuuden nousu on mennyt ns. herrain persiiseen pääosin.
Eikä minua ainakaan haittaa jos pienviljelijät ei tuokaan kuntien kassaan suuria verotuloja. Ei niitä tuo välttämättä ne suuremmatkaan yritykset, myöskään muun alan kuin maatalouden.
Pienviljelijällä niitä tuloja ei välttämättä yksinkertaisesti kerry kustannustason nousun myötä. Suuremmilla yrityksillä on käsittääkseni paremmat mahdollisuudet verokeinotteluun.
En ota kantaa tuon tuottavuudennousun hyvyyteen sen kummemmin. Tosiasia on, että toiset on siihen joutuneet sopeutumaan ja näin ehkä maksaneet suhteessa kovemman hinnan "hyvinvoinnistaan", jos se ei ole kerran hyvä asia ollut. Kaikki asiat eivät ole rahassa mitattavia, varsinkaan henkilökohtaisella tasolla. Rahahan on yhteiskunnassa vain mittari, koska tavoite on +-0.
Eikö kuitenkin ole jokaisen oma valinta minkälaiseen tulotasoon ja tuottavuuteen tyytyy?
Toisin sanoen jokainen saa päättää, kustannetaanko hänen verovaroin tuotetut palvelut hänen omalla kustannuksellaan vai muiden??
Onko tämä sitä kuuluisaa kepulaista oikeudenmukaisuutta?
Jos taloudellinen ajattelu viedään niin pitkälle, että aletaan kunkin ihmisen kohdalla laskemaan, onko kukin yksilö yhteiskunnalle nettomaksaja vai nettosaaja, niin tämähän johtaa siihen, että väkisinkin saadaan iso joukko ihmisiä nettosaajiksi, vanhukset, vammaiset,sairaat, rikolliset, tässä vain muutamia esimerkkejä, mitä näille ihmisille pitäisi tehdä, "kaasutetaanko" heidät juutalaisten malliin yhteiskunnalle hyödyttöminä yksilöinä.
Aina tulee olemaan ihmisiä, jotka ovat yhteiskunnalle "tuottamattomia" yksilöitä, ellei sitten todella aleta rakentaa yhteiskuntaa, missä jokaisen pitää olla yksilö joka tuottaa vain +merkkistä tulosta. Nettosaajat siis eliminointikeskuksiin.
-
Toisin sanoen jokainen saa päättää, kustannetaanko hänen verovaroin tuotetut palvelut hänen omalla kustannuksellaan vai muiden??
Onko tämä sitä kuuluisaa kepulaista oikeudenmukaisuutta?
1. kysymykseen vastakysymys: koskeeko tuo hiukan vaikeaselkoinen kysymyksesi myös niitä satojatuhansia kuntien ja valtion palveluksessa olevia sekä kuntien ja valtion tilaamien töiden yksityisen puolen työntekijöitä myös?
Taitaa mainitsemani menoerä verovaroista haukata sinunkin äyreistä aika paljon isomman siivun kuin pienviljelijäin tuet.
2.kysymykseen en tiedä vastausta, vaikka se olisi kuinka kuuluisa. Politiikka ei kuulu harrastuksiini. Eikä kiinnosta edes seurata asioita poliittisessa mielessä kun näyttää siltä että kun on sitoutunut jonkin puolueen ajatusmaailmaan niin ei näe mitään muuta puolta asioissa.
Em. koskee niin kepuja kuin demareita ym.
-
Jos taloudellinen ajattelu viedään niin pitkälle, että aletaan kunkin ihmisen kohdalla laskemaan, onko kukin yksilö yhteiskunnalle nettomaksaja vai nettosaaja, niin tämähän johtaa siihen, että väkisinkin saadaan iso joukko ihmisiä nettosaajiksi, vanhukset, vammaiset,sairaat, rikolliset, tässä vain muutamia esimerkkejä, mitä näille ihmisille pitäisi tehdä, "kaasutetaanko" heidät juutalaisten malliin yhteiskunnalle hyödyttöminä yksilöinä.
Aina tulee olemaan ihmisiä, jotka ovat yhteiskunnalle "tuottamattomia" yksilöitä, ellei sitten todella aleta rakentaa yhteiskuntaa, missä jokaisen pitää olla yksilö joka tuottaa vain +merkkistä tulosta. Nettosaajat siis eliminointikeskuksiin.
Miten sä voit sotkea nämä asiat?? _Ja articla kanssa, pkle :-\
Yhteiskuntajärjestys on (kait) rakennettu juuri sitä turvaa varten, mitä tarvitaan vanhana tai sairaana, lapsena, järjestyksenpitoon. Joka ainoa ihminen on saavana osapuolena jossain elämänsä vaiheessa. Kysymys on vain siitä, että pitää pyrkiä se työaikansa pysymään samalla tasolla muiden kanssa, jos aikoo näitä palveluja oikeutetusti käyttää. Paikallaanpysyminen ei silloin käy, vaan on mentävä eteenpäin.
Virkamiehillä ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa. Niiden hommana on tehdä se työ, mikä on kaikenmaailman laeilla säädetty toteutettavaksi. Kysymys on yksilön velvoitteesta, ei yhteisöstä.....
-
Taitaa olla halavinta työllistämistä antaa maanvilijelijälle vähä rahhaa.
Verrattuna esim teollisuuteen.
-
Miten sä voit sotkea nämä asiat?? _Ja articla kanssa, pkle :-\
Yhteiskuntajärjestys on (kait) rakennettu juuri sitä turvaa varten, mitä tarvitaan vanhana tai sairaana, lapsena, järjestyksenpitoon. Joka ainoa ihminen on saavana osapuolena jossain elämänsä vaiheessa. Kysymys on vain siitä, että pitää pyrkiä se työaikansa pysymään samalla tasolla muiden kanssa, jos aikoo näitä palveluja oikeutetusti käyttää. Paikallaanpysyminen ei silloin käy, vaan on mentävä eteenpäin.
Tottakai todelliset "sosiaalipummit" on asia erikseen. Mutta eikö kuitenkin ole parempi tehdä niitä töitä vaikka pienessäkin mittakaavassa ja kykyjensä mukaan kuin ei ollenkaan. Ei kaikki halua kilvoitella ja tavoitella suuruutta ja kuuta taivaalta.
Virkamiehillä ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa. Niiden hommana on tehdä se työ, mikä on kaikenmaailman laeilla säädetty toteutettavaksi. Kysymys on yksilön velvoitteesta, ei yhteisöstä.....
Ai virkamiehiäkö ei koske tuo ylempi kirjoituksesi?
-
Taitaa olla halavinta työllistämistä antaa maanvilijelijälle vähä rahhaa.
Verrattuna esim teollisuuteen.
Aivan. Näistä teollisuuden tukimiljardeista ei juuri julkisuudessa puhuta.
-
Taitaa olla halavinta työllistämistä antaa maanvilijelijälle vähä rahhaa.
Verrattuna esim teollisuuteen.
Aivan. Näistä teollisuuden tukimiljardeista ei juuri julkisuudessa puhuta.
Mitähän maksaa tuleva telakoitten pelastus jaettuna duunaripaikalla ???
-
Pienviljelijällä niitä tuloja ei välttämättä yksinkertaisesti kerry kustannustason nousun myötä. Suuremmilla yrityksillä on käsittääkseni paremmat mahdollisuudet verokeinotteluun.
Eikö kuitenkin ole jokaisen oma valinta minkälaiseen tulotasoon ja tuottavuuteen tyytyy?
Ei kerry kustannustason nousun myötä tosiaan..
..Juuri tästä syystä tuottavuuden on noustava: Ellei tuottavuus nouse, hiipuu tuotannosta yrittäjän yksityistalouden kulutukseen tuleva ylijäämä väistämättä. Kustannukset haukkaavat jatkuvasti suuremman osan tulovirrasta, kunnes jaettavaa ei enää jää lainkaan... :'(
-
Taitaa olla halavinta työllistämistä antaa maanvilijelijälle vähä rahhaa.
Verrattuna esim teollisuuteen.
Aivan. Näistä teollisuuden tukimiljardeista ei juuri julkisuudessa puhuta.
Mitähän maksaa tuleva telakoitten pelastus jaettuna duunaripaikalla ???
Telakat on tärkeitä että pystytään kustantamaan tissinkoittajien tulevaisuus. Jos duunarit on tyytymättömiä niin tissikoittajat on vaikeuksissa. Koska duunarit ovat suurin tissinkoittajien asiakas :D
-
Taitaa olla halavinta työllistämistä antaa maanvilijelijälle vähä rahhaa.
Verrattuna esim teollisuuteen.
Aivan. Näistä teollisuuden tukimiljardeista ei juuri julkisuudessa puhuta.
Mitähän maksaa tuleva telakoitten pelastus jaettuna duunaripaikalla ???
Koska duunarit ovat suurin tissinkoittajien asiakas :D
Näinhän se on. Itse olen duunari joka harrastaa viljelyä. Ehkäpä siinä on syy sairauteeni joka on kateuden puute kumpaankin suuntaan, viljelijään sekä duunariin. Täällähän tunnutaan asettuvan hyvin jyrkästi joko tai kannalle. Riippuen siitä kumpaa itse edustaa. Useimmiten täysin mutu perustein.