Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: e0777 - 19.03.08 - klo:15:23

Otsikko: rypsiä suoraan tilalta
Kirjoitti: e0777 - 19.03.08 - klo:15:23
rehukustannuksista kun puhutaan niin pakko tietämättömänä kysyä... eli monella hehtaarilla saa tuotettua perusvalkuaislisän rypsillä karjalle esim.60ammua plus nuorkarja? yleensä jos ostetaan suoraan tilalta niin tekeekö viljelijä siitä rouhetta vai tilalla vai miten??

kuten huomaatte rypsistä en tiedä mitään mutta alkaa kovasti pikkuhiljaa kiinnostamaan. kun joka toinen päivä nousee rehuhinnat... laittakaa koko universaalitietopankkinne jakoon kiitos!

Otsikko: Vs: rypsiä suoraan tilalta
Kirjoitti: apemies - 19.03.08 - klo:16:09
Tilapuristeissa on ongelmana korkea rasvapitoisuus eli 12-25 %, kun tehdasrouheessa on 4-5 %. Kylmäpuristettu rasva heikentää kuidun sulavuutta pötsissä, joten se täytyy huomioida laskelmissa. Itse voisin korvata osan kylmäpuristetulla rypsillä, jos sen hinta olis puolet tehdas rypsin hinnasta.
Otsikko: Vs: rypsiä suoraan tilalta
Kirjoitti: Adam Smith - 19.03.08 - klo:16:11
Jos oma valkuainen kiinnostaa, satsaa ennemmin herneeseen. Noi apemiehen mainitsemat ongelmat heikentää omatoimirypsin ruokinnallista arvoa liikaa..
Otsikko: Vs: rypsiä suoraan tilalta
Kirjoitti: nihaer - 20.03.08 - klo:10:53
meillä on oma rypsinpuristamo ja öljy pullotetaan kauppoihin myyntiin. öljyn myynnistä ei isoa voittoa tee, mutta puristeen saa lehmille, jolloin ei tarvitse ostaa tehdasrypsiä. puriste on tosiaan aika rasvapitoista, joten annostelussa saa olla tarkkana. elukat tykkäävät syödä sitä, ja puriste on oikea herkkupala niille.
Otsikko: Vs: rypsiä suoraan tilalta
Kirjoitti: e0777 - 20.03.08 - klo:11:20
meillä on oma rypsinpuristamo ja öljy pullotetaan kauppoihin myyntiin. öljyn myynnistä ei isoa voittoa tee, mutta puristeen saa lehmille, jolloin ei tarvitse ostaa tehdasrypsiä. puriste on tosiaan aika rasvapitoista, joten annostelussa saa olla tarkkana. elukat tykkäävät syödä sitä, ja puriste on oikea herkkupala niille.

paljonko rypsiä tarvitsee eläinmäärälle??
Otsikko: Vs: rypsiä suoraan tilalta
Kirjoitti: SKF - 20.03.08 - klo:21:22

[/quote]

paljonko rypsiä tarvitsee eläinmäärälle??

[/quote]
Sata hehtaaria saattaa riittää jos ostat tehtaalta toisenpuole rypsistä! Lähinnä siksi sata , etää kun seuraa "viljanviljelijoiden rypsimaita alkaa tonni / ha olla melkoise huippusato!
Ja vielä viljelykierto huomioiden peltoa tarvitaan vaatimattomat 700-800 ha!
Otsikko: Vs: rypsiä suoraan tilalta
Kirjoitti: KJL - 20.03.08 - klo:21:25
Jos oma valkuainen kiinnostaa, satsaa ennemmin herneeseen. Noi apemiehen mainitsemat ongelmat heikentää omatoimirypsin ruokinnallista arvoa liikaa..
Ja auttaapa se herne lannoituspulmaankin...
Otsikko: Vs: rypsiä suoraan tilalta
Kirjoitti: e0777 - 20.03.08 - klo:23:42


paljonko rypsiä tarvitsee eläinmäärälle??

[/quote]
Sata hehtaaria saattaa riittää jos ostat tehtaalta toisenpuole rypsistä! Lähinnä siksi sata , etää kun seuraa "viljanviljelijoiden rypsimaita alkaa tonni / ha olla melkoise huippusato!
Ja vielä viljelykierto huomioiden peltoa tarvitaan vaatimattomat 700-800 ha!
[/quote]

eikö kellään ole tietoa monta hehtaaria/tonnia raakaa rypsiä omiin valkuaisiin tarvii... 

Sata hehtaaria mutta mille eläin määrälle? 100ha per 10 lehmää vai sata lehmää
Otsikko: Vs: rypsiä suoraan tilalta
Kirjoitti: SomeBody77 - 21.03.08 - klo:08:38
Jos oma valkuainen kiinnostaa, satsaa ennemmin herneeseen. Noi apemiehen mainitsemat ongelmat heikentää omatoimirypsin ruokinnallista arvoa liikaa..
Ja auttaapa se herne lannoituspulmaankin...

Mites käy metaanin tuotos määrien kanssa. Meinaan että pystyykö sitä olemaan enään navetassa, jos niille hernettä syöttää...  ;D

Ei vaite, mikä on helpoin tapa saada kotoisesti valkuiaista? Onko sinimailasesta ratkaisuksi? Jos esim appeessa syöttäisi s-rehu + sinimailas s-rehua + herne / vehnä voiko sillä korvata soijan tai rypsin valkuaisrehuna? Nyt kun komponenttien hinnat nousee, niin appeeseen kuin tiiviste/täysrehuun, niin on mielestäni varsin oleellinen asia saada kotoisesti ainakin osa valkuiais tarpeesta. 
Otsikko: Vs: rypsiä suoraan tilalta
Kirjoitti: jopu - 21.03.08 - klo:08:40
Jos oma valkuainen kiinnostaa, satsaa ennemmin herneeseen. Noi apemiehen mainitsemat ongelmat heikentää omatoimirypsin ruokinnallista arvoa liikaa..

Mites tuo herne onnistuis sekulina murskeviljassa?Minkälainen osuus sitä voi olla,miten onnistuu kylvö,puinti.Eikös herneen energia-arvokin ihan hyvä vrt.rypsi
Otsikko: Vs: rypsiä suoraan tilalta
Kirjoitti: JIIWEE - 21.03.08 - klo:09:17
Kasvaa hyvin sekulina mut jauhaminen sit sitäkin hastavampaa jollei mahdotonta ilman lajittelua.
Otsikko: Vs: rypsiä suoraan tilalta
Kirjoitti: Täpinäreiska - 21.03.08 - klo:09:30

 Entä kokoviljaSR seassa?
Otsikko: Vs: rypsiä suoraan tilalta
Kirjoitti: Adam Smith - 21.03.08 - klo:09:48

 Entä kokoviljaSR seassa?

Herneenolki on huonoa rehua. Idea hukkuu kokoviljana korjatessa, kun sulavuus ja raakavalkuaistaso laskee liikaa. Olkisato suhteessa siemensatoon on suurempi kuin viljoilla. Vehnä tukikasvina lienee paras, jyvä on kuoreton ja murskesäilöntä parantaa hiukan sen sulavuutta lehmän masussa. Tukivilja näet säilyy ehjänä murskatessa valssimyllyillä. Vasaramylly mallia Haybuster rikkois kaikki jyvät..

Herneen rehuarvoja omasta aumasta:

Raakavalk% 24,7
OIV        120
PVT         51
Ry/kgka 1,11
MJ/kgka 13,0
D           83
Otsikko: Vs: rypsiä suoraan tilalta
Kirjoitti: e0777 - 21.03.08 - klo:14:21
mites herneen kasvatus määrät? monta hehtaaria tarvii esim. 50 lehmää tai jotain suuntaa edes??
Otsikko: Vs: rypsiä suoraan tilalta
Kirjoitti: Adam Smith - 21.03.08 - klo:14:44
mites herneen kasvatus määrät? monta hehtaaria tarvii esim. 50 lehmää tai jotain suuntaa edes??

Tuoresato oli noin 4000kg, kuiva-aine 1800kg/ha. Eli ei mahdottoman tuottelias. Silti rypsiä parempi. Syötössä vähensin kaikkea muuta väkirehua herneen tieltä, sehän on rehuarvoltaan väkevää täysrehua. Määrät oli kuitenkin pieniä, sillä kyseessä oli vain koe, eikä rehua riittänyt kuin 3kk.

Tuotantokustannus 3snt/ry, tuettuna.
Otsikko: Vs: rypsiä suoraan tilalta
Kirjoitti: SKF - 21.03.08 - klo:17:40

eikö kellään ole tietoa monta hehtaaria/tonnia raakaa rypsiä omiin valkuaisiin tarvii... 

Sata hehtaaria mutta mille eläin määrälle? 100ha per 10 lehmää vai sata lehmää

[/quote]

No niin arvelinkin ! Jos lähdetään perustana: Rypsiä 1200 kg/ha
Lehmä syö   5kg/pv josta ehkä 1/4 voisi olla kylmäpuristettua eli  1,25kg/pv/eläin=960 ruokintapäivää

Esim:60 lehmää *365pv=21900pv /960= 22,81ha
Otsikko: Vs: rypsiä suoraan tilalta
Kirjoitti: SomeBody77 - 22.03.08 - klo:13:44

eikö kellään ole tietoa monta hehtaaria/tonnia raakaa rypsiä omiin valkuaisiin tarvii... 

Sata hehtaaria mutta mille eläin määrälle? 100ha per 10 lehmää vai sata lehmää


No niin arvelinkin ! Jos lähdetään perustana: Rypsiä 1200 kg/ha
Lehmä syö   5kg/pv josta ehkä 1/4 voisi olla kylmäpuristettua eli  1,25kg/pv/eläin=960 ruokintapäivää

Esim:60 lehmää *365pv=21900pv /960= 22,81ha
[/quote]

Entäs jos (kun) rypsi (rapsi) sato on 2500kg, tai herne 4000kg, tai härkäpapu 2500kg(???) hehtaarilta mites ne suhtautuu tuossa laskelmassasi? Entä sinimailanen joko säilörehunurmen joukossa, tai erikseen lisä rehuna? Ken tietää se vastaa...
Otsikko: Vs: rypsiä suoraan tilalta
Kirjoitti: SKF - 22.03.08 - klo:20:50

eikö kellään ole tietoa monta hehtaaria/tonnia raakaa rypsiä omiin valkuaisiin tarvii... 

Sata hehtaaria mutta mille eläin määrälle? 100ha per 10 lehmää vai sata lehmää


No niin arvelinkin ! Jos lähdetään perustana: Rypsiä 1200 kg/ha
Lehmä syö   5kg/pv josta ehkä 1/4 voisi olla kylmäpuristettua eli  1,25kg/pv/eläin=960 ruokintapäivää

Esim:60 lehmää *365pv=21900pv /960= 22,81ha

Entäs jos (kun) rypsi (rapsi) sato on 2500kg, tai herne 4000kg, tai härkäpapu 2500kg(???) hehtaarilta mites ne suhtautuu tuossa laskelmassasi? Entä sinimailanen joko säilörehunurmen joukossa, tai erikseen lisä rehuna? Ken tietää se vastaa...
[/quote]
Taskulaskin kateissa vai?
Otsikko: Vs: rypsiä suoraan tilalta
Kirjoitti: mah - 23.03.08 - klo:06:31
Härkäpavusta luomumies naapurissa vetää valtavia satoja. Mieli tekis itsekin kokeilla, mut ei ole kehdannu, kun on suuri vaara et omat kokeilut ei pärjää luomuviljellylle. ;D
Otsikko: Vs: rypsiä suoraan tilalta
Kirjoitti: SomeBody77 - 23.03.08 - klo:08:42

eikö kellään ole tietoa monta hehtaaria/tonnia raakaa rypsiä omiin valkuaisiin tarvii... 

Sata hehtaaria mutta mille eläin määrälle? 100ha per 10 lehmää vai sata lehmää


No niin arvelinkin ! Jos lähdetään perustana: Rypsiä 1200 kg/ha
Lehmä syö   5kg/pv josta ehkä 1/4 voisi olla kylmäpuristettua eli  1,25kg/pv/eläin=960 ruokintapäivää

Esim:60 lehmää *365pv=21900pv /960= 22,81ha

Entäs jos (kun) rypsi (rapsi) sato on 2500kg, tai herne 4000kg, tai härkäpapu 2500kg(???) hehtaarilta mites ne suhtautuu tuossa laskelmassasi? Entä sinimailanen joko säilörehunurmen joukossa, tai erikseen lisä rehuna? Ken tietää se vastaa...
Taskulaskin kateissa vai?
[/quote]
Taskulaskin tallessa ja kaavakin oli sen verta yksinkertainen, että pääsin tuon rypsin kanssa vajaaseen 11 hehtaariin.

Mutta rehutaulukot ne hukassa on... Varmaan kyllä netissäkin jossain ovat. Lähinnä tarkoitin vertailua, että jos esimerkkini mukaiset valkuiskasvit, niin paljonko alaa tarvitaan per lehmä, jotta saadaan koko valkuaistarve täyteen kotoisilla rehuilla... Kertokaa yksinkertaiselle!  ::)
Otsikko: Vs: rypsiä suoraan tilalta
Kirjoitti: Täpinäreiska - 23.03.08 - klo:09:37
https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/Rehutaulukot
Otsikko: Vs: rypsiä suoraan tilalta
Kirjoitti: Wejjo - 23.03.08 - klo:09:47

eikö kellään ole tietoa monta hehtaaria/tonnia raakaa rypsiä omiin valkuaisiin tarvii... 

Sata hehtaaria mutta mille eläin määrälle? 100ha per 10 lehmää vai sata lehmää


No niin arvelinkin ! Jos lähdetään perustana: Rypsiä 1200 kg/ha
Lehmä syö   5kg/pv josta ehkä 1/4 voisi olla kylmäpuristettua eli  1,25kg/pv/eläin=960 ruokintapäivää

Esim:60 lehmää *365pv=21900pv /960= 22,81ha

Entäs jos (kun) rypsi (rapsi) sato on 2500kg, tai herne 4000kg, tai härkäpapu 2500kg(???) hehtaarilta mites ne suhtautuu tuossa laskelmassasi? Entä sinimailanen joko säilörehunurmen joukossa, tai erikseen lisä rehuna? Ken tietää se vastaa...
[/quote]

Ei taida pitkässä juoksussa rehut sittenkään piisata, jos lasket rypsisadoksi 2500kg/ha....
Otsikko: Vs: rypsiä suoraan tilalta
Kirjoitti: apemies - 23.03.08 - klo:10:10


Ei taida pitkässä juoksussa rehut sittenkään piisata, jos lasket rypsisadoksi 2500kg/ha....

***Sitten pitää tehdä kuten luomussa taas tänä vuonna eli muuttaa sääntöjä ostamalla tehdasrypsiä. Melkoista venkoilua tuo luomu kun sääntöjä aina rukataan kun homma ei muuten toimi ja kas yhtä äkkiä normaali rypsistä tulee luomua...
Otsikko: Vs: rypsiä suoraan tilalta
Kirjoitti: SKF - 23.03.08 - klo:11:32


***Sitten pitää tehdä kuten luomussa taas tänä vuonna eli muuttaa sääntöjä ostamalla tehdasrypsiä. Melkoista venkoilua tuo luomu kun sääntöjä aina rukataan kun homma ei muuten toimi ja kas yhtä äkkiä normaali rypsistä tulee luomua...
[/quote]
Luomuhan on näennäisviljelyn apunimike jolla siitä saadaan laillistettua pellon ryöstö! Todellisia luomumiehiä on harvassa, jotka osaa  asiansa ja saavat myös käyttökelpoista satoa.
Itsellä tiedossa vain muutama 30km säteellä. Näitä tukiharavan rakentelijoita onkin sitten jo varmaan samalla alueella toistasataa.
Otsikko: Vs: rypsiä suoraan tilalta
Kirjoitti: UCD - 23.03.08 - klo:14:47
Melkoista venkoilua tuo luomu
Appeella vierastaa kaikki erilaisuus...  :D Luomulisähintakin jurppii......
Otsikko: Vs: rypsiä suoraan tilalta
Kirjoitti: apemies - 23.03.08 - klo:18:41
Melkoista venkoilua tuo luomu
Appeella vierastaa kaikki erilaisuus...  :D Luomulisähintakin jurppii......

***Ei se ihan noin mene. En yhtään vierasta UCD:tä vaikka hänkin haluaa olla erilainen "nuori". Luomulisähinta sen sijaan jurppii. Taitaa mennä muutama sata vuotta ennenkuin luomuun panostettu pääoma palautuu meille normaalin maidontuottajille.
Otsikko: Vs: rypsiä suoraan tilalta
Kirjoitti: JIIWEE - 23.03.08 - klo:22:17
Melkoista venkoilua tuo luomu
Appeella vierastaa kaikki erilaisuus...  :D Luomulisähintakin jurppii......

***Ei se ihan noin mene. En yhtään vierasta UCD:tä vaikka hänkin haluaa olla erilainen "nuori". Luomulisähinta sen sijaan jurppii. Taitaa mennä muutama sata vuotta ennenkuin luomuun panostettu pääoma palautuu meille normaalin maidontuottajille.
En olis tuosta niin varma. Luomu on nykynuorille paljon tärkeämpi  kun uskois. . Luomu on Valioolle myös imagollisesti  tärkeä juttu. Paljonko apemies sit vuodessa häviää luomun lisähinnan takia jos se suoraan laitettais tavanomaisesti tuotetun maidon hintaan?
Otsikko: Vs: rypsiä suoraan tilalta
Kirjoitti: Make - 23.03.08 - klo:22:25
Valion tavanomaisen myynti vähenis, jos luomumaito lopetettais.
Otsikko: Vs: rypsiä suoraan tilalta
Kirjoitti: mah - 24.03.08 - klo:06:45
Poikotti ja hirviä huuto kuluttajien keskuuvessa syntyis jos valio luomun lopettais. Eli imagokysymys. Onko kellään muuten kokemuksia härkäpavusta näin "tehomaatalouvessa", kuten luomun yhteydessä kuuluu sanoa? ;)
Otsikko: Vs: rypsiä suoraan tilalta
Kirjoitti: Joonas - 24.03.08 - klo:07:37

paljonko rypsiä tarvitsee eläinmäärälle??

[/quote]

Jos hehtaarilta sais 1500 kg, niin tällöin öljyä lähtee karkeesti 500 kg ja tonni puristetta. Tuosta rasvasta en lypsikeille sano mitään mutta lihanaudoille oma puriste on ihan ok, käyttömäärä jää pieneksi (esim 0,6 kg). Sisältää runsaasti fosforia. RV 29,5, raakarasva 15. Eli energiaa löytyy.
Suuremmassa määrin öljylle joutuu miettimään käytön, mutta eikös Fendiltä ole tulossa joku rypsiöljyllä käyvä vikine.
Otsikko: Vs: rypsiä suoraan tilalta
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 24.03.08 - klo:10:11
Poikotti ja hirviä huuto kuluttajien keskuuvessa syntyis jos valio luomun lopettais. Eli imagokysymys. Onko kellään muuten kokemuksia härkäpavusta näin "tehomaatalouvessa", kuten luomun yhteydessä kuuluu sanoa? ;)

EU-ajan alussa kokeilin. Siemenkustannus on kova jos sertifioidulla lähtee. Pysyy pystyssä toisin kuin herne. Kerran teimme kokoviljarehuksi kun iski kesken kesän joku ruostetauti ja pelkäsin että menee vallan. Miehenmittaisesta kasvustosta kertyi paaleja 40/ha. TOisena vuotena kolmen tonnin papusato kertyi polvenkorkuisesta kasvustosta.
Rikkakasviaine oli kallista, että aika luomuiluksi menee helposti.
Kuivatut pavut ovat samanlaisia laakerinkuulia kuin herneetkin, myllystä tuli seula palasina jauhon mukaan.