Agronet
Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: massikka - 16.03.08 - klo:09:59
-
Pari päivää sitten EU-avustajakoulutuksessa MAVI:n edustaja esitteli uusia tulkintoja viljavuusnäytteitten tulkinnasta. Enää ei kannata käyttää viljavuusnäytteiden pinta-alalla painotettua keskiarvoa lannoituksen laskennan perustana. Mikäli kasvulohkolla on yksikin viljavuusnäyte, jonka mukaan fosforilannoitusta ei saa käyttää, sitä ei sitten saa käyttää koko lohkolla. Vaihtoehtoja on kaksi: Käytetään yhtä (sopivaa) näytettä per max 5 ha kasvulohko ja jätetään muut näytteet huomioimatta tai rajataan fosforipitoisen näytteen alue omaksi kasvulohkokseen.
-
Pari päivää sitten EU-avustajakoulutuksessa MAVI:n edustaja esitteli uusia tulkintoja viljavuusnäytteitten tulkinnasta. Enää ei kannata käyttää viljavuusnäytteiden pinta-alalla painotettua keskiarvoa lannoituksen laskennan perustana. Mikäli kasvulohkolla on yksikin viljavuusnäyte, jonka mukaan fosforilannoitusta ei saa käyttää, sitä ei sitten saa käyttää koko lohkolla. Vaihtoehtoja on kaksi: Käytetään yhtä (sopivaa) näytettä per max 5 ha kasvulohko ja jätetään muut näytteet huomioimatta tai rajataan fosforipitoisen näytteen alue omaksi kasvulohkokseen.
Visuja tehdessä olen toiminut noin eli korkeimman forsforiluvun omaavan näytteen mukaan. On vaan ikävää, jos isolle lohkolle ei voi laittaa karjanlantaa.
-
Eipä voi sitten enää omille lohkoille levittää lantaa. >:( On vissiin haettava kaikki maanäytteet vuokrlohkoilta. Kaikilla omilla lohkoilla löytyy yli 40 fosforilukuja. Mites ympäristötuesta pääsis pois. Tuohan on ihan katastrofaalinen tulkinnan muutos.
-
Eipä voi sitten enää omille lohkoille levittää lantaa. >:( On vissiin haettava kaikki maanäytteet vuokrlohkoilta. Kaikilla omilla lohkoilla löytyy yli 40 fosforilukuja. Mites ympäristötuesta pääsis pois. Tuohan on ihan katastrofaalinen tulkinnan muutos.
EU-tukihenkilökoulutuksessa väittivät sen olevan vielä helppoa ja halpaa. Maksaa vain viime vuoden YMP.in takaisin tai oikeammin ilmoittaa että Tukiehdot ei täyty ja rahat peritään takaisin tämän vuoden tuista! :o
-
Täytynee sitten vakavasti alkaa harkitsemaan tuota vaihtoehtoa. Toinen huonompi vaihtoehto olis lehmät pois.
-
Eipä voi sitten enää omille lohkoille levittää lantaa. >:( On vissiin haettava kaikki maanäytteet vuokrlohkoilta. Kaikilla omilla lohkoilla löytyy yli 40 fosforilukuja. Mites ympäristötuesta pääsis pois. Tuohan on ihan katastrofaalinen tulkinnan muutos.
Eihän sinne sitten tarviikaan vosvoria laittaa. Voit myyrä naapurille paskat hyvään hintaan.
-
Naapureilla on paljon korkeammat fosforiluvut.
Mulla on yleensä yläpäässä korkeammat fosforiluvut ja peltotiet on siten, että ainoa järkevä viljelysuunta on ylös-alas. Lohkot pitäs tonmukaan katkaista keskeltä. :'(
-
Tuo uusi tiukka tulkinta joutuu kuulema vielä ennen pääsiäistä uudelleen harkintaa.
-
Jos tuo tulkinta pitää paikkansa, järjestelmän nimi pitää muuttaa ympäristöntuhotukijärjestelmäksi. Silloin jätetään pellon nurkat lannoittamatta ja kerätään maanäytteet niiltä.
:-\
-
Naapureilla on paljon korkeammat fosforiluvut.
Mulla on yleensä yläpäässä korkeammat fosforiluvut ja peltotiet on siten, että ainoa järkevä viljelysuunta on ylös-alas. Lohkot pitäs tonmukaan katkaista keskeltä. :'(
Jos lisäisit näytteenottosyvyyttä?
-
Käöpi näötteen kuopasseen metän puolelta ;D
Ei teija vielä olla semmosta näötepalavelua mistä saes tilata semmosta multaa, mitä millonki tarttee ja laettas sen tutkittavaksi?
Sovassa on kaekki keinot sallittuja :P
-
Jos tuo tulkinta pitää paikkansa, järjestelmän nimi pitää muuttaa ympäristöntuhotukijärjestelmäksi. Silloin jätetään pellon nurkat lannoittamatta ja kerätään maanäytteet niiltä.
:-\
Eikös ne nurkat jää nykykoneilla kylvämättä muutenkin. Keskemmälle lohkoa vois jättää tarkasti tiedos olevan paikan, johon ei koskaan laiteta muuta kuin siemenet. Muutaman vuoden kulues muodostuu hyvä näytteenottopaikka sinne keskellekin...
-
ei muutakuin ostamaan kunnollista ajo.opastinta niin osaa jättää sen kohdan lannoittamatta.
-
Eikös ne nurkat jää nykykoneilla kylvämättä muutenkin. Keskemmälle lohkoa vois jättää tarkasti tiedos olevan paikan, johon ei koskaan laiteta muuta kuin siemenet. Muutaman vuoden kulues muodostuu hyvä näytteenottopaikka sinne keskellekin...
Kyllähän se korkea fosfori sieltä muutenkin nykymäärillä vähenee, jos laittaa noin 10 kg/ha ja sadon mukana lähtee yli 20 kg/ha, ja väheneminen näkyy kyllä viljavuustutkimuksissakin.
Mutta jos tuota tulkintaa pitäisi käyttää jo tämän kevään kylvöillä, niin se on kyllä aika rankkaa *****ilua tilanteessa jossa lähes kaikilla on lannoitteet hankittuna ja tehdas ilmoittaa että uusia ei enää kylvöille saa.
-
Jos keskiarvoilla jotain pystyy pelaamaan niin ei missään lohkon näytteessä voi ihan hirmuinen fosfori olla. Mullakin ne pyörii juuri 40 kahtapuolta. Jos joutuu tekemään 41 maanäytteen ympärille kasvulohkon, johon ei saa ajaa paskaa ja viereen toinen kasvulohko fosforiluvulla 38 ni siihen sitten saa ajaa. :o 40 fosforiluku on näillämailla yleensä arveluttavan korkean raja. Lannoitefosforia ei oo käytetty vuosiin mutta ei fosforiluvut oo muuttuneet mihinkään suuntaan.
-
MYYTÄVÄNÄ:
Fosforiköyhiä maanäytteitä kädettömille tumpeloille. Hinta 160+alv/400 gramman rasia.
-
Jos keskiarvoilla jotain pystyy pelaamaan niin ei missään lohkon näytteessä voi ihan hirmuinen fosfori olla. Mullakin ne pyörii juuri 40 kahtapuolta. Jos joutuu tekemään 41 maanäytteen ympärille kasvulohkon, johon ei saa ajaa paskaa ja viereen toinen kasvulohko fosforiluvulla 38 ni siihen sitten saa ajaa. :o 40 fosforiluku on näillämailla yleensä arveluttavan korkean raja. Lannoitefosforia ei oo käytetty vuosiin mutta ei fosforiluvut oo muuttuneet mihinkään suuntaan.
On sulla ihme pellot ::). Eikö edes kalkitus auta jotta fosfori irtoais kasvien käyttöön.. :o
Näillä omilla hietamailla max. fosforit 20 luokkaa..
Nyt vielä kaiken lisäksi juuri tulleessa lanta-analyysissä kok.fosforia enää 0,31 Pkg/m3 (edellisessä lyysissä 0,6).. kasville käyttökelpoinen P on sitten vielä alempi.. Ei toinna enää taulukkoarvoja käyttää.. 8).
Jätin kaupan rehut ostamati niin laimeni liete.. :-[
-
Kun herrat aikansa näitä juttuja lukee niin tukitarkastajia lisätään. Niiden tehtäväksi annetaan myös maanäytteiden otto, tietysti korvausta vastaan. maanäytteet sitten sinetöidyssä paketissa viljelijän valitsemaan tutkimuslaitokseen. Jos ei kata kuluja niin loput vähennetään tukirahoista ???
-
Kun herrat aikansa näitä juttuja lukee niin tukitarkastajia lisätään. Niiden tehtäväksi annetaan myös maanäytteiden otto, tietysti korvausta vastaan. maanäytteet sitten sinetöidyssä paketissa viljelijän valitsemaan tutkimuslaitokseen. Jos ei kata kuluja niin loput vähennetään tukirahoista ???
Älä oikeesti maalaile niitä piruja.. ollaan tyytyväisiä kun hommat vielä sujuu näinkin. :)
-
On sulla ihme pellot ::). Eikö edes kalkitus auta jotta fosfori irtoais kasvien käyttöön.. :o
Näillä omilla hietamailla max. fosforit 20 luokkaa..
Nyt vielä kaiken lisäksi juuri tulleessa lanta-analyysissä kok.fosforia enää 0,31 Pkg/m3 (edellisessä lyysissä 0,6).. kasville käyttökelpoinen P on sitten vielä alempi.. Ei toinna enää taulukkoarvoja käyttää.. 8).
Jätin kaupan rehut ostamati niin laimeni liete.. :-[
[/quote]
Onko viime vuonna analyysi asteikko muuttunu kun mulla 130 ha alalla kaikki näytteet alle 20mg/L.Vaihteluväli 2,00-9,26. Yksi näyte 19,76. On muuten helppoa lannoitus fosfori ei rajota mitään mutta käy V****n kalliiksi lannoitus! Ph pitäis olla kohdalla kun kaikilla lohkoilla yli 6.
Suurempi osa lohkoista Ph 6,5-6,7 välillä!
-
Aikansa kun viranomaiset simputtaa niin alkaa mailman rehelisimmänkin kansanosan rehellisyys katoamaan.
-
Aikansa kun viranomaiset simputtaa niin alkaa mailman rehelisimmänkin kansanosan rehellisyys katoamaan.
Virran viemää...mitäpä sitä vastavirtaan räpiköimään ;)
-
Aikansa kun viranomaiset simputtaa niin alkaa mailman rehelisimmänkin kansanosan rehellisyys katoamaan.
Virran viemää...mitäpä sitä vastavirtaan räpiköimään ;)
No, eikös tässä herroilla ole ollutkin jo toistakymmentä vuotta tarkoituksena sopeuttaa Suomen maataloutta EU-malliin! :P :P
-
Rehellinen, suomalainen jyväjuice... ;D
Kyllä elämä vielä siut koulii... niinkuin se on koulinut meidät monet, jotka ollaan luultu liikoja itsestämme...Kyllä sitä on monella kusta päässä, mutta elämän totuuksien tullessa joku päivä karmeasti vastaan alkaa mieli nöyrtymään.
Parempi että alat ottamaan nöyrempää asennetta jo nyt ettei "koulun" aikana tarvitse pudota niin korkealta...
Säälin sinua.
-
Jos keskiarvoilla jotain pystyy pelaamaan niin ei missään lohkon näytteessä voi ihan hirmuinen fosfori olla. Mullakin ne pyörii juuri 40 kahtapuolta. Jos joutuu tekemään 41 maanäytteen ympärille kasvulohkon, johon ei saa ajaa paskaa ja viereen toinen kasvulohko fosforiluvulla 38 ni siihen sitten saa ajaa. :o 40 fosforiluku on näillämailla yleensä arveluttavan korkean raja. Lannoitefosforia ei oo käytetty vuosiin mutta ei fosforiluvut oo muuttuneet mihinkään suuntaan.
Se siitä fosforin huuhtoutumisesta...
-
Fosforiköyhiä maanäytteitä kädettömille
Rehellinen, suomalainen jyväjuice... ;D
Eihän se sen kummempaa ole, kuin te kuskaatte liito-oravan paskaa pitkin rehellisten suomalaisten metsänomistajien metsiä. ;D
-
Fosforiköyhiä maanäytteitä kädettömille
Rehellinen, suomalainen jyväjuice... ;D
Kas kun hippi***** ei erota faktaa ja fiktiota toisistaan. Tiedätkö edes, kuinka viljavuustutkimusta varten näytteitä otetaan, ja mihin viljavuustutkimusta tarvitaan...
Lannoitteiden riittävyyden suhteen ei tulevaisuudes oo huolta, kun hippi*****n kaltaiset piipertäjät jauhetaan lihaluujauhoksi ja levitellään peltoon. Saattaa tosin lannoitteen huumejäämien suhteen tulla ongelmia.
-
Fosforiköyhiä maanäytteitä kädettömille
Rehellinen, suomalainen jyväjuice... ;D
Kas kun hippi***** ei erota faktaa ja fiktiota toisistaan. Tiedätkö edes, kuinka viljavuustutkimusta varten näytteitä otetaan, ja mihin viljavuustutkimusta tarvitaan...
Lannoitteiden riittävyyden suhteen ei tulevaisuudes oo huolta, kun hippi*****n kaltaiset piipertäjät jauhetaan lihaluujauhoksi ja levitellään peltoon. Saattaa tosin lannoitteen huumejäämien suhteen tulla ongelmia.
Ja loput tulevassa sodassa miinanpolkijoiksi ;D
-
Fosforiköyhiä maanäytteitä kädettömille
Rehellinen, suomalainen jyväjuice... ;D
Kas kun hippi***** ei erota faktaa ja fiktiota toisistaan. Tiedätkö edes, kuinka viljavuustutkimusta varten näytteitä otetaan, ja mihin viljavuustutkimusta tarvitaan...
Lannoitteiden riittävyyden suhteen ei tulevaisuudes oo huolta, kun hippi*****n kaltaiset piipertäjät jauhetaan lihaluujauhoksi ja levitellään peltoon. Saattaa tosin lannoitteen huumejäämien suhteen tulla ongelmia.
Ja loput tulevassa sodassa miinanpolkijoiksi ;D
Tuosta tehtävästä kieltäytyvät teloitetaan sotatilan vallites maanpetturuudesta ja jauhetaan lannoitteeksi. ;D
-
Jos mentäs vielä asiaan. Kalkki on hyvä aine jolla p-luvut sa laskemaan, ei tosin ihan heti, mutta pienellä viiveellä kuiteskin. Väärennetyillä maanäyteillä petkuttaa vaan itseään. nim. Kaikkea kokeillut.
-
Jos mentäs vielä asiaan. Kalkki on hyvä aine jolla p-luvut sa laskemaan, ei tosin ihan heti, mutta pienellä viiveellä kuiteskin. Väärennetyillä maanäyteillä petkuttaa vaan itseään. nim. Kaikkea kokeillut.
Minkä takia niitä väärentämään? Eikös joskus ole ollut vertailuja näistä laboratorioista ja niitten välillä taisi olla melkein 30% ero samasta näyte erästä. Siinä laborantin ei tarvitse kuin vastata väärään aikaan puhelimeen niin reagenssissa tulee tuollainen heitto eli vaikka kuinka toimisit ohjeitten mukaan niin ravinteet ovat toiset pellossa kuin papereissa.
-
Jos mentäs vielä asiaan. Kalkki on hyvä aine jolla p-luvut sa laskemaan, ei tosin ihan heti, mutta pienellä viiveellä kuiteskin. Väärennetyillä maanäyteillä petkuttaa vaan itseään. nim. Kaikkea kokeillut.
Minkä takia niitä väärentämään? Eikös joskus ole ollut vertailuja näistä laboratorioista ja niitten välillä taisi olla melkein 30% ero samasta näyte erästä. Siinä laborantin ei tarvitse kuin vastata väärään aikaan puhelimeen niin reagenssissa tulee tuollainen heitto eli vaikka kuinka toimisit ohjeitten mukaan niin ravinteet ovat toiset pellossa kuin papereissa.
Eroja varmasti on, sitä en kiellä, mutta maassa riittää fosforia , kunhan nostaa ph:n liki seiskaa. Tonni vuodessa kalkkia hehtaarille, maksaa noin 30 € tehtaalla, riittää korvaamaan lannoitefosvorin. Lietettä tietysti senverta mitä laki sallii. Kalkitus tietysti joka viides vuosi 5tn/ ha ja kunnon kyntö joka vuosi. Salpietaria 300 kg/ha riitää lannoitteeksi ja 5 tn: n sato on taattu, ainaski savimailla.
-
Eroja varmasti on, sitä en kiellä, mutta maassa riittää fosforia , kunhan nostaa ph:n liki seiskaa. Tonni vuodessa kalkkia hehtaarille, maksaa noin 30 € tehtaalla, riittää korvaamaan lannoitefosvorin. Lietettä tietysti senverta mitä laki sallii. Kalkitus tietysti joka viides vuosi 5tn/ ha ja kunnon kyntö joka vuosi. Salpietaria 300 kg/ha riitää lannoitteeksi ja 5 tn: n sato on taattu, ainaski savimailla.
[/quote]
Mutta kun maassa ei ole fosforia. Ei auta vaikka ph on jo 7 kieppeillä silti fosforiluku 8,2. Siis pilkku ei kokonaisluku!
Tänään väkästelin viljelysuunitelmaa ja taas sama onkelma sontaa ei saa laittaa kun 40 m3/ ha ja fosforista vajausta kaikkien lannoitus kokeilujen jälkeenkin viljoilla 78kg.Nurmilla vielä korostuu vajausta parhaalla lohkolla 145 kg ja kyse vain vuosilannoituksesta ei perustamislannoituksesta! :-[ :-[
-
On sulla köyhää maata. Tuskimpa niitä sun kuormias kukaan laskee, tuplaa se paskan määrä muutamaks vuodeks ja ota uudet näytteet, eikös se lopulta ala tuntuun. Olis mullakin jossain tommosta peltoo, mutta kun meillä luvut on luokkaa 40-50 ja pahimmat yli 80.
-
Mutta kun maassa ei ole fosforia. Ei auta vaikka ph on jo 7 kieppeillä silti fosforiluku 8,2. Siis pilkku ei kokonaisluku!
Tänään väkästelin viljelysuunitelmaa ja taas sama onkelma sontaa ei saa laittaa kun 40 m3/ ha ja fosforista vajausta kaikkien lannoitus kokeilujen jälkeenkin viljoilla 78kg.Nurmilla vielä korostuu vajausta parhaalla lohkolla 145 kg ja kyse vain vuosilannoituksesta ei perustamislannoituksesta! :-[ :-[
Siis mikäs tommosella fosforiluvulla sonnan laittamista estää? Ei pitäis...
-
Mutta kun maassa ei ole fosforia. Ei auta vaikka ph on jo 7 kieppeillä silti fosforiluku 8,2. Siis pilkku ei kokonaisluku!
Tänään väkästelin viljelysuunitelmaa ja taas sama onkelma sontaa ei saa laittaa kun 40 m3/ ha ja fosforista vajausta kaikkien lannoitus kokeilujen jälkeenkin viljoilla 78kg.Nurmilla vielä korostuu vajausta parhaalla lohkolla 145 kg ja kyse vain vuosilannoituksesta ei perustamislannoituksesta! :-[ :-[
Siis mikäs tommosella fosforiluvulla sonnan laittamista estää? Ei pitäis...
Taitaa tökkiä se Nit.dir. karjanlannan 170kg kokonaistyppiraja ensinmmäisenä vastaan.. Mullakin vasta tulleessa analyysissä kok.typpi 4,0 (edellisessä 3,5) >:( eli n. 40 mottia/ha saisi kalenterivuonna levittää..
Fosforin osalta lanta on laimeaa 3,1 kok P..
-
Pelto lannoitetaan, jotta sataisiin satoa ja paperit tehdään jotta saadaan tukea. Eikös juu?
-
Siis mikäs tommosella fosforiluvulla sonnan laittamista estää? Ei pitäis...
[/quote]
No se kun ei enää saa ruokamultaa sekaan ,sontaa on käytetty jo sen verran! ;)
Vaikka sanoivat olevan maissille kelpo annos jos lantaa laittaa noin puolen metriä ennen kyntöä ja ennen muokkausta saman verran sekä lisäksi 1400 kg puutarhan Y-lannosta. :D
-
[/quote]
Taitaa tökkiä se Nit.dir. karjanlannan 170kg kokonaistyppiraja ensinmmäisenä vastaan.. Mullakin vasta tulleessa analyysissä kok.typpi 4,0 (edellisessä 3,5) >:( eli n. 40 mottia/ha saisi kalenterivuonna levittää..
Fosforin osalta lanta on laimeaa 3,1 kok P..
[/quote]
Kerros ny ihan asiantuntijana onks tosi että jos lannotat virstalla kolme satoa kesässä ni saat ruutata vaan 15 m3/ha kerralla ja naranian pussista loput 1100kg kolmeen satoon? ((550+350+250)P5+P5+ssp)
Ymp.terroristit =Järjen jättiläiset? :P
-
No se kun ei enää saa ruokamultaa sekaan ,sontaa on käytetty jo sen verran! ;)
Vaikka sanoivat olevan maissille kelpo annos jos lantaa laittaa noin puolen metriä ennen kyntöä ja ennen muokkausta saman verran sekä lisäksi 1400 kg puutarhan Y-lannosta. :D
Siis metrin paskakerros muokata peltoon, lisäksi apulantaa ja siihen kylvöä? Kasvaako siinä maissikaan...
-
Pelto lannoitetaan, jotta sataisiin satoa ja paperit tehdään jotta saadaan tukea. Eikös juu?
Ei kai, sentäs ollaan maailman rehellisin kansa ;D ;)..
Kumma kun tuos lieteanalyysissä muut arvot laimeni edelliseen mutta kok.typpi nousi >:( millähän viisiin sitä saisi alemmaksi muutakuin vedellä lantraamalla..
Miten käy typen jos lantanäytteen keittää ensin.. :o ::)
-
Taitaa tökkiä se Nit.dir. karjanlannan 170kg kokonaistyppiraja ensinmmäisenä vastaan.. Mullakin vasta tulleessa analyysissä kok.typpi 4,0 (edellisessä 3,5) >:( eli n. 40 mottia/ha saisi kalenterivuonna levittää..
Fosforin osalta lanta on laimeaa 3,1 kok P..
[/quote]
Kerros ny ihan asiantuntijana onks tosi että jos lannotat virstalla kolme satoa kesässä ni saat ruutata vaan 15 m3/ha kerralla ja naranian pussista loput 1100kg kolmeen satoon? ((550+350+250)P5+P5+ssp)
Ymp.terroristit =Järjen jättiläiset? :P
[/quote]
Enpä tiiä, kun en ole asiantundija.
Siis onko tuollainen rajoitus että max. 15m3/ha virtsaa saa kerrallaan levittää.. ???