Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: bdr-529 - 06.04.11 - klo:07:21
-
Missä on kun ei oo ehtiny Soininvaaran vanhoja nyt uudistettuja cityvihreitä väitteitä kommentoimaan.
http://www.suomenmaa.fi/etusivu/soininvaara_haukkui_lihakarjan_siirron_tundralle_5204126.html
-
Osmo on aivan oikeassa, tuotanto on siirtynyt tundralle MTK:n ja kepun toimien seurauksena.
http://www.suomenmaa.fi/etusivu/soininvaara_haukkui_lihakarjan_siirron_tundralle_5204126.html
..ja mitä tämä kepun Kolbe onkaan saanut aikaiseksi: vaatinut Leninin patsaitten pystyttämistä Suomeen!
Muistaa vielä *****illakin: "– Jos tänne saataisiin 10 000 hollantilaista yrittäjää, johan alkaisi tapahtua, helsinkiläisprofessori Kolbe arvioi."
Myös maidontuotanto on siirretty tundralle, tuho on silläkin edessä.
-
http://www.facebook.com/group.php?gid=8012373975
http://www.facebook.com/topic.php?uid=7004210867&topic=3411
-
Tuo oli kyllä paras idea pitkään aikaan. Maaseudun sukutila pankollamakoilijat korvataan 10000:lla hollantilaisella yrittäjällä. Kun materiaali on paskaa, niin näinhän se pitkälti on. 8)
-
Tuo oli kyllä paras idea pitkään aikaan. Maaseudun sukutila pankollamakoilijat korvataan 10000:lla hollantilaisella yrittäjällä. Kun materiaali on paskaa, niin näinhän se pitkälti on. 8)
tällääs pakko sosialisointia on jatkosa luvass ko liittovaltio kiimaiset sekopäät kuten ucd pääsee valtaan ???
ucd:n lääkitys pielesä :(
-
Tuo oli kyllä paras idea pitkään aikaan. Maaseudun sukutila pankollamakoilijat korvataan 10000:lla hollantilaisella yrittäjällä. Kun materiaali on paskaa, niin näinhän se pitkälti on. 8)
tällääs pakko sosialisointia on jatkosa luvass ko liittovaltio kiimaiset sekopäät kuten ucd pääsee valtaan ???
ucd:n lääkitys pielesä :(
apilas heräs pankolta... mee vaan takas maata. ;D
-
Tuo oli kyllä paras idea pitkään aikaan. Maaseudun sukutila pankollamakoilijat korvataan 10000:lla hollantilaisella yrittäjällä. Kun materiaali on paskaa, niin näinhän se pitkälti on. 8)
tällääs pakko sosialisointia on jatkosa luvass ko liittovaltio kiimaiset sekopäät kuten ucd pääsee valtaan ???
ucd:n lääkitys pielesä :(
apilas heräs pankolta... mee vaan takas maata. ;D
paree vaan pysyä hereil,eikä päästää tollasia pakko sosialisoijia polkemaan vähäosaisten oikeuksia ja itsenäisyyttä.
sokea usko liittovaltioon vie viimeisetkin järjen rippeet typeryksiltä :(
-
paree vaan pysyä hereil,eikä päästää tollasia pakko sosialisoijia polkemaan vähäosaisten oikeuksia ja itsenäisyyttä.
Pankolle on siis viimeinkin alkanut puhaltaa kylmää... hyvä niin. Soinilta on tarjolla pitkiä väijyvuoroja, mutta apilas kyllä jaksaa.... ;D
-
Eihän tuossa ajatuksessa ole minkäänlaista uutta.
Kaikkeen mihin kepu tarttuu muuttuu paskaksi, ennemmin tahi myöhemmin.
Aika vaikea mtk;n on saada uskottavasti esille sanomaansa lähiruoan tärkeydestä.
Kuvaa jo kepu/mtk;n toivottomuutta, huomatessaan itsekkin ajaneensa asiansa paskaan.
Lähiruokaa tundran takaa. Jo Puolan sikakin tulee pian lähempää ja pienemmällä hiilijalanjäljellä.
-
Eihän tossa ole kyse sosialisoinnista ollenkaan. Nykytila on sosialismia, saa tehdä mitä ja miten tykkää ja rahaa tulee sen verran että elää....
Itte löin vetoa jo muutama vuos sitten siitä, milloin hollantilaisia alkaa täällä näkyä. Ne on yritteliästä ja fiksua porukkaa, vähän kuin suomalaismaajussin vastakohtia :D
Minä-itte on hiukan pihalla tässä rehukysymyksessä. Karkearehun osuus lisääntyy huomattavasti nautojen ruokinnassa, se tarkoittaa ostetun ja kuljetetun rehun osuuden merkittävää vähenemistä. SB77 voi kertoa karkearehun viljelystä siellä etelässä tarkemmin.... ;)
-
kilpeläinen propakandoi äskettäin mt:ssä lehmien väkirehu prosentin noususta raaka-aineiden noustua ko asia on juuri päin vastoin ja samainen henkilö on kepun ehdokkaana :(
-
Nykytila on sosialismia, saa tehdä mitä ja miten tykkää
no huhuh varsinaista sanan ja sen tarkoituksen muuntelua :(
-
Ei tuotanto mihinkään ole siirtynyt, se on vaan vähentynyt jossakin muualla ...
-
Ei pidä unohtaa, että heti EU-jäsenyyden alussa MTK/kepu junttasi EU:n AB-alueelle määräämät korotetut invesrtointituet pois. Ne oli tarkoitettu etelän maatalouden kuntoonsaattamiseen pitkän punamultahallinnon jäljiltä. Samoin piti maksaa nuorten tuottajien tukea, sen TK junttasi pois, mutta vain AB_alueelta.
Kepu-Kolbe voi laittaa ne 10 000 hollantilaista värkkäämään Leninin patsaita.
-
Ei tuotanto mihinkään ole siirtynyt, se on vaan vähentynyt jossakin muualla ...
Etelässä vähentynyt tai loppunut, pohjoisessa lisääntynyt...mitä tämä muuta on kuin siirtymistä?
-
Ei tuotanto mihinkään ole siirtynyt, se on vaan vähentynyt jossakin muualla ...
Etelässä vähentynyt tai loppunut, pohjoisessa lisääntynyt...mitä tämä muuta on kuin siirtymistä?
Ei ole pohjoisessa lisääntynyt, kuin ehkä maidossa C-2 alueella, muualla on laskenut ja kaikki muut on laskeneet paitsi toi maito C-2 alueella.
-
Itte löin vetoa jo muutama vuos sitten siitä, milloin hollantilaisia alkaa täällä näkyä. Ne on yritteliästä ja fiksua porukkaa, vähän kuin suomalaismaajussin vastakohtia :D
Joo, suomessa maatalouden harjoittaminen onkin huomattavasti helpompaa mitä hollannissa. :) Vaatii vähemmän yrittelijäisyyttä karjatalouden harjoittaminen, vähemmän rahaa vähemmän työtä. Onhan siellä hollannissa sentään niin paskat kiviset pellot, metri lunta ja viiskytä astetta pakkasta, että kyllä ne poijjaat tietää mitä todellinen yrittäminen on. :)
-
Osmo on aivan oikeassa, tuotanto on siirtynyt tundralle MTK:n ja kepun toimien seurauksena.
ja sitten jos ei tuotantoa kasvatettaisi rajusti, tulee UCD ja kumppanit haukkumaan pankolla makaajaksi. :) Veetin mielestä tuotantoa ei saa tundralla kasvattaa, ja toisaalta jos näin ei tehdä on laiska ja tyhmä.
-
Joo, suomessa maatalouden harjoittaminen onkin huomattavasti helpompaa mitä hollannissa. :) Vaatii vähemmän yrittelijäisyyttä karjatalouden harjoittaminen, vähemmän rahaa vähemmän työtä. Onhan siellä hollannissa sentään niin paskat kiviset pellot, metri lunta ja viiskytä astetta pakkasta, että kyllä ne poijjaat tietää mitä todellinen yrittäminen on. :)
Hollantilaisia maatalousyrittäjiä löytyy vähän joka puolelta maailmaa. Kyl ne osaa sopeutua paikallisiin oloihin.Toi tekemisestä ja ongelmista lähtevä osaaminen on eri asia kuin tahtotila ;)
-
Joo, suomessa maatalouden harjoittaminen onkin huomattavasti helpompaa mitä hollannissa. :) Vaatii vähemmän yrittelijäisyyttä karjatalouden harjoittaminen, vähemmän rahaa vähemmän työtä. Onhan siellä hollannissa sentään niin paskat kiviset pellot, metri lunta ja viiskytä astetta pakkasta, että kyllä ne poijjaat tietää mitä todellinen yrittäminen on. :)
Hollantilaisia maatalousyrittäjiä löytyy vähän joka puolelta maailmaa. Kyl ne osaa sopeutua paikallisiin oloihin.Toi tekemisestä ja ongelmista lähtevä osaaminen on eri asia kuin tahtotila ;)
Nyt ei ole kyse sopeutumisesta vaan siitä ,että suomalainenmaajussi on muka yrittelijäsyyden vastakohta, mikä on minusta melkosen halveeraavaa lähtökohdat huomioon ottaen. Minun puolestani saa olla sitä mieltä, kuten UCD:kin haukkuu pankolla maakaviksi sukutilapelleiksi, ja veetivarvaseemeli haukkuu liiasta yrittämisestä, kun tuotanto menee yli kiintiö. Kiitoksen sanaa ei kyllä kuuluu mistään suunnasta, mutta niinhän se pitääkin olla. Voi peijakas vaikka ylpistyä. :)
-
Mä tarkoitin sitä kehittämisenhalua. Minä-ittet&co tahtoo vaan rahaa pellon omistamisesta ja hommien tekemisestä niinkun ennenkin. Yrittäjyys on jotain muuta kuin ruikuttamista ja tuuleenhuutamista. Suomalaisella kotieläinpuolella halua on kovasti ja taitoakin karttuu pikkuhiljaa. Varsinkin eteläisessä suomessa on yrittäjyyttäkin, meidän alueella on paljon sellaista rakennetaanny ku naapuriki laajensi-meininkiä, jossa trossaamisella on suurempi paino kuin tuloksilla.....
-
Osaatteko viisaammat sanoa paljonko on Hollandeerin poijjiilla tukimäärät/peltohehtaari? Samaa tasoa kun Franskeilla ja Sakuilla vai lähempänä meidän tasoa? Ja tosiaan nuo Keski-Euroopan maiden 6 satoa samalta lohkolta/vuosi laittaa aikalailla hankalaan asemaan, jos noin olosuhteista aletaan puhumaan.
-
Osaatteko viisaammat sanoa paljonko on Hollandeerin poijjiilla tukimäärät/peltohehtaari? Samaa tasoa kun Franskeilla ja Sakuilla vai lähempänä meidän tasoa? Ja tosiaan nuo Keski-Euroopan maiden 6 satoa samalta lohkolta/vuosi laittaa aikalailla hankalaan asemaan, jos noin olosuhteista aletaan puhumaan.
Just joo. Tälläisiä kysymyksiä satelee, kun mennään suomalaisen normi-tukijuicen kanssa tilavierailulle ulkomailla. Ihan turhanpäiväistä lämpimikseen kyselyä. Oleellinen jää huomaamatta. Parit renkaat käydään sitten potkimassa ja kotona jatketaan niinkuin ennenkin.
-
En tiedä mitä olellista siellä jäi näkemättä, muuta kun se, että 60 ha tilalta otettiin yli 50päisen lypsykarjan kaikki rehustus ja omavaraisuus oli lähes 100%. Suomessa tuli lunta ja siellä ajettiin lietsua peltoon ja ooteltiin parempia kelejä maissin korjuulle. Kaikki tämä vielä UCD:n harmiksi sukutilatäppäröintinä. ;D
PS. Oisin kyllä tuonu lämpimämpiä ilmoja mukanani, mutta jäin tullissa kiinni salakuljetuksesta.
-
En tiedä mitä olellista siellä jäi näkemättä, muuta kun se, että 60 ha tilalta otettiin yli 50päisen lypsykarjan kaikki rehustus ja omavaraisuus oli lähes 100%. Suomessa tuli lunta ja siellä ajettiin lietsua peltoon ja ooteltiin parempia kelejä maissin korjuulle. Kaikki tämä vielä UCD:n harmiksi sukutilatäppäröintinä. ;D
PS. Oisin kyllä tuonu lämpimämpiä ilmoja mukanani, mutta jäin tullissa kiinni salakuljetuksesta.
99% kielitaidottomista agribonusnus matkaajista ei muista kuin hotellin aulan kalja baarin... ;D
1 % oppii sitten ehkä jotain ja he eivät muuten bonusnus matkoilla kierrä. :D
-
Toimin tulkkina meidän ryhmälle ja väitän että ymmärrän itä-lontooksi väännettyä maatalous sanoastoakin aikalailla hyvin, joten siitä ei oppi jää kiinni. Jotkut asiat on vaan toisaalla paremmin, muttei se tarkota etteikö täällä koetettas täppäröidä..parhaamme mukaan. (Että oltas sitten yhtä päteviä ja kielitaitosia ja komeita jajaja, kuten muuan UCD) ;D
-
Toimin tulkkina meidän ryhmälle ja väitän että ymmärrän itä-lontooksi väännettyä maatalous sanoastoakin aikalailla hyvin, joten siitä ei oppi jää kiinni. Jotkut asiat on vaan toisaalla paremmin, muttei se tarkota etteikö täällä koetettas täppäröidä..parhaamme mukaan. (Että oltas sitten yhtä päteviä ja kielitaitosia ja komeita jajaja, kuten muuan UCD) ;D
"
Muuten hyvä, mutta itä-lontoon" murteella ei paljoa maatalousasioista keskustella... ;D
Vai onko sun "itä-lontoo" puolainen versio sikäläisestä koulu-englannista?
;D
-
Osaatteko viisaammat sanoa paljonko on Hollandeerin poijjiilla tukimäärät/peltohehtaari?
Riippuu vähän siitä missäpäin maailmaa dutchin farmilla piipahtaa. Onko se Uusi-Seelanti via Cänädä, Australia vai U.S. vaiko ihan Ruotsi ;)
Kun hollannissa korjataan 6 satoa, vois täällä kerätä 4 samalla ka-sadolla ja sulavuudella. Mut suomitäppis ottaa kaks, pitää saara massaa nääs. Ei sillä laadulla mitään väliä oo ;D Kesällä väliajat todistellaan miksei kannata tehdä enempää..tulee kuulemma kalliiks.
-
En tiedä mitä olellista siellä jäi näkemättä, muuta kun se, että 60 ha tilalta otettiin yli 50päisen lypsykarjan kaikki rehustus ja omavaraisuus oli lähes 100%.
Toi onnistuu suomessakin. Hehtaarin tuottopotentiaali on sen 10 tonnia kuiva-ainetta vuodessa, lehmä tarttee rapiat 7. Vasta kun ruokitaan kaks-kolme lehmää hehtaarilla, loppuu meiltä kompensaatio.
Olennaista on se mitä ja miten viljelee, sitä pitäis opetella ja kovasti.
-
Ei tuotanto mihinkään ole siirtynyt, se on vaan vähentynyt jossakin muualla ...
Etelässä vähentynyt tai loppunut, pohjoisessa lisääntynyt...mitä tämä muuta on kuin siirtymistä?
Ei ole pohjoisessa lisääntynyt, kuin ehkä maidossa C-2 alueella, muualla on laskenut ja kaikki muut on laskeneet paitsi toi maito C-2 alueella.
Ajattele mitä järkee? Kun emopalkkio on pohosessa 400 ja etelässä 80. Eikä sillä neljälläsadallakaan saa mitään. ;D
-
Tarpeeks kun on vääntäjiä välissä, niin takuulla niistä saa irti sen minkä haluaa. Väitän kyllä saaneeni sen tiedon, mitä sieltä halusinkii tietää. Kun en näillä pinta-aloilla sitä 400 lehmää pysty pyörittämään, niin se on minulle se ja sama, miten niin suurilla tiloilla toimitaan. Mikäli täällä haluaa tuotantoa ruveta laajentamaan voimaperäisesti, on se tehtävä tilojen yhteistyöllä. Nykyisestä 40 lehmästä kurominen - peltomäärän ollessa mikä on - tuohon kaikkien ihannoimaan pihattoon ja mahdolliseen robuttiin ja siitä 1milj. velkoihin ei tuo minulle mitään lisäarvoa omaan tekemiseen. Kehitettävä on toimia ja näin väitän tekevänikin, mutten hinnalla millä hyvänsä. ;)
Jäi vaan semmonen tunne, että helpommin siellä saa sen sadon irti kuin täällä. Enkä uskalla alkaa väittämään että mahdottomuus olisi täällä kuroa merkittävästi kiinni eroa, mutta luonnonolot on Keskeisessä Euroopassa paremmat, pidettiin siitä tahi ei. ;)
-
Usein "unohtuu", että meillä maatilojen yhteyteen kuuluu isojakin metsäaloja, mitä Keski_euroopassa ei ole.
Metsätyöt kuuluvat gategoriaan "pankolla makoilu".
Niihin hommiin voi keskittyä stten, kun maitu ja liha tulee Virosta.....onhan sielläkin paremmat olosuhteet.
Tuli joskus katseltua siellä Kemiran koeviljelyksiä...katteeksi kävi.
-
Kateellisuus nyt on asia erikseen, vaan realiteetit ne on tunnustettava kovemmankii kiihkoilijan. Eikä onneksi ole tuota metsäpintaakaan liialla siunattu, joten ei tarvii siitäkään elantoa vielä haaveilla.
-
No joo, kävin menneenä suvena Walesissa tutustumassa sikäläiseen lammastalouteen. Englanniksi, gaelin kieltä en osaa (UCD:lle tiedoksi). Ainoastaan intensiivituottajilla on tarpeeksi kattopinta-alaa ottaa katras sisään karitsointiajaksi, kuukautta ennen laskettua aikaa sisään, parin päivän ikäisenä takaisin laitumelle. Kun sitten kertoi meidän 4 kk tehollisesta laidunajasta ja 8 kk sisäruokinnasta, niin taisivat pitää satuilijana meikäläistä. Eli joku olosuhde-ero on. vaan paljon tarttui sellaistakin, missä voi täälläkin oikaista, taloudellisesti.
Petri
-
No joo, kävin menneenä suvena Walesissa tutustumassa sikäläiseen lammastalouteen. Englanniksi, gaelin kieltä en osaa (UCD:lle tiedoksi). Ainoastaan intensiivituottajilla on tarpeeksi kattopinta-alaa ottaa katras sisään karitsointiajaksi, kuukautta ennen laskettua aikaa sisään, parin päivän ikäisenä takaisin laitumelle. Kun sitten kertoi meidän 4 kk tehollisesta laidunajasta ja 8 kk sisäruokinnasta, niin taisivat pitää satuilijana meikäläistä. Eli joku olosuhde-ero on. vaan paljon tarttui sellaistakin, missä voi täälläkin oikaista, taloudellisesti.
Petri
Mä en ymmärrä? Eikös porot ole luontaisia eläimiä sinne lappiin. ;D
-
No joo, kävin menneenä suvena Walesissa tutustumassa sikäläiseen lammastalouteen. Englanniksi, gaelin kieltä en osaa (UCD:lle tiedoksi). Ainoastaan intensiivituottajilla on tarpeeksi kattopinta-alaa ottaa katras sisään karitsointiajaksi, kuukautta ennen laskettua aikaa sisään, parin päivän ikäisenä takaisin laitumelle. Kun sitten kertoi meidän 4 kk tehollisesta laidunajasta ja 8 kk sisäruokinnasta, niin taisivat pitää satuilijana meikäläistä. Eli joku olosuhde-ero on. vaan paljon tarttui sellaistakin, missä voi täälläkin oikaista, taloudellisesti.
Petri
Mä en ymmärrä? Eikös porot ole luontaisia eläimiä sinne lappiin. ;D
Paljonkos täällä itä-suomessa tehollinen laidunkausi? ;D Onko rutkastikin pitempi? Mitä juvallakin nähnyt niin aika vähän siellä evästä oli tammikuussa.
-
No joo, kävin menneenä suvena Walesissa tutustumassa sikäläiseen lammastalouteen. Englanniksi, gaelin kieltä en osaa (UCD:lle tiedoksi). Ainoastaan intensiivituottajilla on tarpeeksi kattopinta-alaa ottaa katras sisään karitsointiajaksi, kuukautta ennen laskettua aikaa sisään, parin päivän ikäisenä takaisin laitumelle. Kun sitten kertoi meidän 4 kk tehollisesta laidunajasta ja 8 kk sisäruokinnasta, niin taisivat pitää satuilijana meikäläistä. Eli joku olosuhde-ero on. vaan paljon tarttui sellaistakin, missä voi täälläkin oikaista, taloudellisesti.
Petri
Mä en ymmärrä? Eikös porot ole luontaisia eläimiä sinne lappiin. ;D
Paljonkos täällä itä-suomessa tehollinen laidunkausi? ;D Onko rutkastikin pitempi? Mitä juvallakin nähnyt niin aika vähän siellä evästä oli tammikuussa.
No jos esim. U-Seelannissa on laidunkausi 12 kk ja käytännössä laitumet lähes luomua , niin maistuuhan se lihassa. ;D
Nyt kuukausi sitten alkoi julkinen mainoskampanja että pääsiäislammasta ei riitä. Kukahan aloitti. Ettei olis sylttytehtaalta?
Eilen oli Seelantilaista lammasta pakasteallas täynnä. ;D
-
No jos esim. U-Seelannissa on laidunkausi 12 kk ja käytännössä laitumet lähes luomua , niin maistuuhan se lihassa. ;D
Nyt kuukausi sitten alkoi julkinen mainoskampanja että pääsiäislammasta ei riitä. Kukahan aloitti. Ettei olis sylttytehtaalta?
Eilen oli Seelantilaista lammasta pakasteallas täynnä. ;D
Viime päästäisenä ei pitänyt olla lihasta puutetta, mutta kun kävin kikkelin kraanassa katselemassa pakastealtaasta pässin lihaa, niin mitä siellä oli: Tillillä täytetty pässin munanahka. ;D Mummot oli kolunneet parhaat palat, jo viikko ennen päästäistä.
-
Mä en ymmärrä? Eikös porot ole luontaisia eläimiä sinne lappiin. ;D
Koivu ja kuusi Itä-Suomeen... koko Suomessa 100000 kalastaja-metsästäjää... näin jos luontaisesti mennään.
Petri
-
No joo, kävin menneenä suvena Walesissa tutustumassa sikäläiseen lammastalouteen. Englanniksi, gaelin kieltä en osaa (UCD:lle tiedoksi). Ainoastaan intensiivituottajilla on tarpeeksi kattopinta-alaa ottaa katras sisään karitsointiajaksi, kuukautta ennen laskettua aikaa sisään, parin päivän ikäisenä takaisin laitumelle. Kun sitten kertoi meidän 4 kk tehollisesta laidunajasta ja 8 kk sisäruokinnasta, niin taisivat pitää satuilijana meikäläistä. Eli joku olosuhde-ero on. vaan paljon tarttui sellaistakin, missä voi täälläkin oikaista, taloudellisesti.
Petri
Mä en ymmärrä? Eikös porot ole luontaisia eläimiä sinne lappiin. ;D
No eihän se ihme ole, ettei marjanpoimija ihan kaikkea ymmärrä ...