Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: apilas - 01.04.11 - klo:21:27
-
http://www.youtube.com/user/Styrgefilmi
http://www.youtube.com/user/Styrgefilmi#p/u/1/02Xx5rWWG2c
-
Siinä sitä oli asiaa kerrakseen :o
-
Soini saa brysselistä nytkin palkkansa,sen lauluja laulat kenen leipää syöt näin se menee.
Todellinen vaihtoehto on IPU!!!!!!!
-
Ipu:sta ei ole vastusta pääpuolueille näissä vaaleissa yksinänsä on persuis muitakin kuin soini,Pääpuolueis jäsenet laulaa johtajiensa lauluja.
-
:(
-
:(
-sais ne persut voittaa niin loppuis tuo Kiviniemi kakkosesta höpötys.
-
-sais ne persut voittaa niin loppuis tuo Kiviniemi kakkosesta höpötys.
Kyllä se loppuu vaikka PerSut tulis tokaks... tai vaikka kolmanneks... sekulien aika oli... juna meni - ja se jos mikä on onneks Isänmaalle.
-
tutti jutan sekulisakki tippuu myös ;D
-
Liittovaltio on Suomelle huomattavasti nykyistä tilannetta parempi ratkaisu. Siihen olisi pitänyt pyrkiä jo kauan sitten....
-
Liittovaltio on Suomelle huomattavasti nykyistä tilannetta parempi ratkaisu. Siihen olisi pitänyt pyrkiä jo kauan sitten....
Olet epäisänmaallinen. ;)
-
Liittovaltio on Suomelle huomattavasti nykyistä tilannetta parempi ratkaisu. Siihen olisi pitänyt pyrkiä jo kauan sitten....
Juuri näin. Nyt tilanne on semmonen , että irti ei päästä kuitenkaan, mutta joku timppa hallituksessa voi perseillä Suomen aseman entistä huonommaksi. ;D
-
Liittovaltio on Suomelle huomattavasti nykyistä tilannetta parempi ratkaisu. Siihen olisi pitänyt pyrkiä jo kauan sitten....
Juuri näin. Nyt tilanne on semmonen , että irti ei päästä kuitenkaan, mutta joku timppa hallituksessa voi perseillä Suomen aseman entistä huonommaksi. ;D
taidatte perseillä sen aivan itse :(
-
Liittovaltio on Suomelle huomattavasti nykyistä tilannetta parempi ratkaisu. Siihen olisi pitänyt pyrkiä jo kauan sitten....
[/quote
valitaan nyt vaaleissa perusässistä ja ipu,sta eduskuntaan henkilöt jotka
pystyvät suomea viemään eteenpäin ilman euroopan pankkiireja 8)
-
Juuri näin. Nyt tilanne on semmonen , että irti ei päästä kuitenkaan, mutta joku timppa hallituksessa voi perseillä Suomen aseman entistä huonommaksi. ;D
[/quote]
------------Suomi on ollutkin tähän asti aivan liian kiltti mallioppilas.Sellaisten yli kävellään mennen tullen.Nyt tulee muutos.
-
Valintakysymys: mikäli kannattaa liittovaltiota, niin ei voi samalla kannattaa demokratiaa - saati Suomen itsenäisyyttä.
Mutta valintahan se on toki tuokin. Itse kannatan demokratiaa ja Suomen tasavallan täysimääräistä itsenäisyyttä.
-
Valintakysymys: mikäli kannattaa liittovaltiota, niin ei voi samalla kannattaa demokratiaa - saati Suomen itsenäisyyttä.
Mutta valintahan se on toki tuokin. Itse kannatan demokratiaa ja Suomen tasavallan täysimääräistä itsenäisyyttä.
Niinpä, taitaa olla viimeinen äänestys itsenäisyydestä. ;D
-
Valintakysymys: mikäli kannattaa liittovaltiota, niin ei voi samalla kannattaa demokratiaa - saati Suomen itsenäisyyttä.
Mutta valintahan se on toki tuokin. Itse kannatan demokratiaa ja Suomen tasavallan täysimääräistä itsenäisyyttä.
Niinpä, taitaa olla viimeinen äänestys itsenäisyydestä. ;D
On.
-
Valintakysymys: mikäli kannattaa liittovaltiota, niin ei voi samalla kannattaa demokratiaa - saati Suomen itsenäisyyttä.
Mutta valintahan se on toki tuokin. Itse kannatan demokratiaa ja Suomen tasavallan täysimääräistä itsenäisyyttä.
Mitä väliä? Ei pelkästään itsenäisyys takaa mitään ihmisoikeuksia, demokratiaa, ja muuta sellaista konkreettista. Jossain kazaktaniassa alpakan kanssa nousee vuorelle sandaalit jalassa lampaita nussi...paimentamaan. Siinä sitten katsoo auringon laskuun ja pyyhkii paskaista heppiään murmelin nahkaan, ja toteaa, että onpa mukavaa tämä itsenäisyys. :D Ei, kyllä hyvinvointi lähtee ihan muusta kun itsenäisyydestä.
-
Valintakysymys: mikäli kannattaa liittovaltiota, niin ei voi samalla kannattaa demokratiaa - saati Suomen itsenäisyyttä.
Mutta valintahan se on toki tuokin. Itse kannatan demokratiaa ja Suomen tasavallan täysimääräistä itsenäisyyttä.
Mitä väliä? Ei pelkästään itsenäisyys takaa mitään ihmisoikeuksia, demokratiaa, ja muuta sellaista konkreettista. Jossain kazaktaniassa alpakan kanssa nousee vuorelle sandaalit jalassa lampaita nussi...paimentamaan. Siinä sitten katsoo auringon laskuun ja pyyhkii paskaista heppiään murmelin nahkaan, ja toteaa, että onpa mukavaa tämä itsenäisyys. :D Ei, kyllä hyvinvointi lähtee ihan muusta kun itsenäisyydestä.
Sinulla, kuten valtaosalla ihmisistä ajattelu lähtee siitä typerästä oletuksesta että hyvinvointi on samaa kuin taloudellinen vauraus = paljon rahaa käytettävissä.
Lopulta kaikki nämä keskustelut kiertyvät aina talouden ympärille, talous on mammonaa ja mammonismi on uskonto, uskoa siihen että talous ratkaisee kaikki ihmiselämään liittyvät ongelmat ja itse asiassa mammonismi on maailman ylivoimaisesti suurin uskontokunta, uskominen talouden kaikkivoipaisuuteen, lopulta esim. kommunismi ja kapitalismikin ovat vain saman kolikon kaksi puolta, eli niissä on pohjimmiltaan kyse samasta asiasta, siitä miten taloudelllisen vauraus jaetaan.
TV:stä tuli viikko sitten dokumentti Saksalaisesta Kruppin teollisuussuvusta, tuon mahtavan ja rikkaan suvun viimeiseksi jäänyt jäsen totesi että emme omista rahaa, se on meillä vain lainassa, ja siinä hän oli täysin oikeassa.
-
Valintakysymys: mikäli kannattaa liittovaltiota, niin ei voi samalla kannattaa demokratiaa - saati Suomen itsenäisyyttä.
Mutta valintahan se on toki tuokin. Itse kannatan demokratiaa ja Suomen tasavallan täysimääräistä itsenäisyyttä.
Mitä väliä? Ei pelkästään itsenäisyys takaa mitään ihmisoikeuksia, demokratiaa, ja muuta sellaista konkreettista. Jossain kazaktaniassa alpakan kanssa nousee vuorelle sandaalit jalassa lampaita nussi...paimentamaan. Siinä sitten katsoo auringon laskuun ja pyyhkii paskaista heppiään murmelin nahkaan, ja toteaa, että onpa mukavaa tämä itsenäisyys. :D Ei, kyllä hyvinvointi lähtee ihan muusta kun itsenäisyydestä.
Sinulla, kuten valtaosalla ihmisistä ajattelu lähtee siitä typerästä oletuksesta että hyvinvointi on samaa kuin taloudellinen vauraus = paljon rahaa käytettävissä.
Taloudellinen hyvinvointi on tottakai yksi osatekijä, pitää olla työtä&leipää, mutta itsenäisyys ei vaan itsessään takaa hyvinvointia valtion, eikä yksilön tasolla.
-
Valintakysymys: mikäli kannattaa liittovaltiota, niin ei voi samalla kannattaa demokratiaa - saati Suomen itsenäisyyttä.
Mutta valintahan se on toki tuokin. Itse kannatan demokratiaa ja Suomen tasavallan täysimääräistä itsenäisyyttä.
Mitä väliä? Ei pelkästään itsenäisyys takaa mitään ihmisoikeuksia, demokratiaa, ja muuta sellaista konkreettista. Jossain kazaktaniassa alpakan kanssa nousee vuorelle sandaalit jalassa lampaita nussi...paimentamaan. Siinä sitten katsoo auringon laskuun ja pyyhkii paskaista heppiään murmelin nahkaan, ja toteaa, että onpa mukavaa tämä itsenäisyys. :D Ei, kyllä hyvinvointi lähtee ihan muusta kun itsenäisyydestä.
Mitä väliä? Tosissasiko kysyt?
Kyllä itsenäisyys nimenomaan tarkoittaa ihmisoikeuksia, demokratiaa ja muuta konkreettista. Eihän esim. EU:lla ja demokratialla ole mitään tekemistä toistensa kanssa.
Kazakstanin zoofiilit eivät tähän keskusteluun kuulu ;)
-
plötsis tykkää lampaista ;D enemmän ko itsenäisyydestä :(
-
Kyllä itsenäisyys nimenomaan tarkoittaa ihmisoikeuksia, demokratiaa ja muuta konkreettista. Eihän esim. EU:lla ja demokratialla ole mitään tekemistä toistensa kanssa.
Miksihän Suomi on jatkuvasti tapetilla tuolla Euroopan Unionin Ihmisoikeustuomioistuimessa?? Erotaan EU:sta niin moisesta kiusasta päästään, kun saa ihmisoikeudet määritellä ihan ITTE ;)
Lohisoppa: tämä erotaan eu-sta porukka haluaa erota juuri siksi, ettei halua auttaa muita silloin kun on tarve. Eli Mammonasta on kyse. Sama porukka hakee kyllä häikäilemättä apua muilta siinä vaiheessa, kun sitä itse tarvii. Noin niikuin kärjistäen. Ei kreikkalaiset tai irkut yksilöinä ole ajatelleet, että nyt pojat tuhlataan suomalaisten rahat. Ette tekään niin ajattele nyt, vaikka koko ajan syödään jonkun muun rahoja. Omat ei riitä. Täällä tämä asenne näkyy siinä, että velalla investoineiden tuottama verokertymä kelpaa kyllä ottaa, mutta samalla toivotaan että korot nousisi ja velkaiset joutuis kuseen.
Ja Itsenäisyys. Nationalisteille tärkeää on illuusio oman kansanryhmän päätösvallasta. Realiteetit ei siinä merkitse mitään.
-
saimmehan apua pankeilta ennen eu:ta nyt haetaan silti pankista lisää lainaa vaikka olemme eu:ssa ???
ja katsokaas missä liemessä olemmekaan :(
-
Valintakysymys: mikäli kannattaa liittovaltiota, niin ei voi samalla kannattaa demokratiaa - saati Suomen itsenäisyyttä.
Mutta valintahan se on toki tuokin. Itse kannatan demokratiaa ja Suomen tasavallan täysimääräistä itsenäisyyttä.
Mitä väliä? Ei pelkästään itsenäisyys takaa mitään ihmisoikeuksia, demokratiaa, ja muuta sellaista konkreettista. Jossain kazaktaniassa alpakan kanssa nousee vuorelle sandaalit jalassa lampaita nussi...paimentamaan. Siinä sitten katsoo auringon laskuun ja pyyhkii paskaista heppiään murmelin nahkaan, ja toteaa, että onpa mukavaa tämä itsenäisyys. :D Ei, kyllä hyvinvointi lähtee ihan muusta kun itsenäisyydestä.
Mitä väliä? Tosissasiko kysyt?
Kyllä itsenäisyys nimenomaan tarkoittaa ihmisoikeuksia, demokratiaa ja muuta konkreettista. Eihän esim. EU:lla ja demokratialla ole mitään tekemistä toistensa kanssa.
Kazakstanin zoofiilit eivät tähän keskusteluun kuulu ;)
Ehkä niinkin, mutta itse oletan kyllä, että valtioiden merkitystä nykyään liikaa korostetaan, kauppapolitiikka ja maatalous päätetään EU:ssa, turvalllisuuspolitiikka Natossa, EU:ssa ja YK:ssa, monet ( noin 360 sopimusta ) kansainväliset sopimukset ja sitoumukset sitovat Suomen domkraattisesti valittujen elimien päätäntävallan, niissä määritellään se miten kohdellaan vähemmistöjä, pakolaisia, rikollisia, yrityksiä, pääomia, ympäristöä jne... asioita.
Valtio oikeastaan tukahduttaa sen jäljelle jäävän paikallisen päätäntävallan, ehkä olisi parempi asioida suoraan EU:n kanssa.
Täällä Lapissakin opiskellaan "kansallisena toisena kielenä" Ruotsia, vaikka täällä ei ole ikinä asunu yhtään Ruotsinkielistä väestöä ????
-
Miks tää tuhlarien auttaminen hyväksytään EU-n tasolla,voishan sitä ajatella ihan kyläkohtaisestikin,jos kylässä joku elää yli varojensa jamuutenkin holtittomasti, kuinka moni on halukas avustamaan sitä naapuria että se vois jatkaa menoaan..
-
Miks tää tuhlarien auttaminen hyväksytään EU-n tasolla,voishan sitä ajatella ihan kyläkohtaisestikin,jos kylässä joku elää yli varojensa jamuutenkin holtittomasti, kuinka moni on halukas avustamaan sitä naapuria että se vois jatkaa menoaan..
Vai hyväksytään se. Missä se on hyväksytty?
-
Miks tää tuhlarien auttaminen hyväksytään EU-n tasolla,voishan sitä ajatella ihan kyläkohtaisestikin,jos kylässä joku elää yli varojensa jamuutenkin holtittomasti, kuinka moni on halukas avustamaan sitä naapuria että se vois jatkaa menoaan..
Vai hyväksytään se. Missä se on hyväksytty?
Minun mielestäni täällä on tahoja jotka pitävät noitten tuhlarimaitten tukemista melkein kunnia-asiana..
-
Minun mielestäni täällä on tahoja jotka pitävät noitten tuhlarimaitten tukemista melkein kunnia-asiana..
Oletan että tarkotat nyt mua. Oletko koskaan ajatellut jotenkin muuten kuin kaksinapaisesti joko tai....? Mulle ei ole mikään kunnia-asia hoidella toisten tekemiä laskuja, mutta kokonaisuutta katsellessa ei tule montaa muuta parempaa vaihtoehtoa mieleen. Kokonaisuutta katsellaan toki monesta eri kulmasta. Siksipä mielipiteitäkin on useita.
Suomikin on tuhlarimaa koko ajan. Mikä meistä tekee noita irkkuja parempia?
-
Suomikin on tuhlarimaa koko ajan. Mikä meistä tekee noita irkkuja parempia?
[/quote]
Tässä asiassa olen samaa mieltä,siksi pitäiskin ajatella sitä omien velkojen hoitoa ennenkuin maksellaan muitten tuhlaamisia..
-
Suomikin on tuhlarimaa koko ajan. Mikä meistä tekee noita irkkuja parempia?
Suomi kyllä täyttää kaikki EU:n ns. talouskriteerit.
-
Suomi kyllä täyttää kaikki EU:n ns. talouskriteerit.
Niin ne irkutkin täytti, kunnes kupla puhkesi. Kreikka vääristeli lukujaan, miten lie portugalin laita..
Sitäpaitti suomi ei enää täytä, yli 3% on vaje ja kasvaa tulevina vuosina.
-
Suomi kyllä täyttää kaikki EU:n ns. talouskriteerit.
[/quote]
Hah, siinä on yks esimerkki EU-n viisaudesta.
-
Suomi kyllä täyttää kaikki EU:n ns. talouskriteerit.
Niin ne irkutkin täytti, kunnes kupla puhkesi. Kreikka vääristeli lukujaan, miten lie portugalin laita..
Irkuilla on kyse ns. pankkikuplasta - se on eri asia. ...porttokaaloista en skrivaa mitään ::)
Sitäpaitti suomi ei enää täytä, yli 3% on vaje ja kasvaa tulevina vuosina.
Joo... ennusteen mukaan lähentymiskriteeri ylittyy... tosin ennuste on EU:n komission tekemä - enkä mä siihen ny nii helevetisti luota :P ...saas nähä mitä tuleva hallitus asialle tekee... arvaan et se juottaa myrkkyä meille kansalaisille ::) ::)
-
Valintakysymys: mikäli kannattaa liittovaltiota, niin ei voi samalla kannattaa demokratiaa - saati Suomen itsenäisyyttä.
Mutta valintahan se on toki tuokin. Itse kannatan demokratiaa ja Suomen tasavallan täysimääräistä itsenäisyyttä.
Mitä väliä? Ei pelkästään itsenäisyys takaa mitään ihmisoikeuksia, demokratiaa, ja muuta sellaista konkreettista. Jossain kazaktaniassa alpakan kanssa nousee vuorelle sandaalit jalassa lampaita nussi...paimentamaan. Siinä sitten katsoo auringon laskuun ja pyyhkii paskaista heppiään murmelin nahkaan, ja toteaa, että onpa mukavaa tämä itsenäisyys. :D Ei, kyllä hyvinvointi lähtee ihan muusta kun itsenäisyydestä.
Mitä väliä? Tosissasiko kysyt?
Kyllä itsenäisyys nimenomaan tarkoittaa ihmisoikeuksia, demokratiaa ja muuta konkreettista. Eihän esim. EU:lla ja demokratialla ole mitään tekemistä toistensa kanssa.
Kazakstanin zoofiilit eivät tähän keskusteluun kuulu ;)
Kolonialismin ikeestä päässeet afrikan valtiot, on kaikki taantuneet voimakkaasti, sen jälkeen kun siirtomaa herrat antoi niille itsenäisyyden. Siellä ei ole vuosikymmeniin tehty mitään muuta kun vesurilla hakattu toisiaan, että se siitä itsenäisyyden autuudesta. ;D Itsenäisyys on kaikkea muuta kuin hyvä asia köyhille, ja pienille maille, jotka ei kykene ilman vahvoja kumppaneita toimimaan. Vahva liittovaltio nimenomaan lisää demokratiaa, koska silloin kaikki on saman lipun alla, ja kaikille samat säännöt. Nyt vahvemmat jäsenvaltiot vie heikompaansa, ja mahdollistaa rikkurien holtittoman rahan käytön. Mitä tiiviimpi EU:sta tulee, sitä vähemmän sooloilulle jää mahdollisuuksia.
-
Minun mielestäni täällä on tahoja jotka pitävät noitten tuhlarimaitten tukemista melkein kunnia-asiana..
Oletan että tarkotat nyt mua. Oletko koskaan ajatellut jotenkin muuten kuin kaksinapaisesti joko tai....? Mulle ei ole mikään kunnia-asia hoidella toisten tekemiä laskuja, mutta kokonaisuutta katsellessa ei tule montaa muuta parempaa vaihtoehtoa mieleen. Kokonaisuutta katsellaan toki monesta eri kulmasta. Siksipä mielipiteitäkin on useita.
Suomikin on tuhlarimaa koko ajan. Mikä meistä tekee noita irkkuja parempia?
Suomi suoritti talvisodan aikaan Jenkeille lainansa ajallaan ja kävi sottaa samalla. Voisi Irkutkin ottaa siitä mallia. ::)
-
[
Joo... ennusteen mukaan lähentymiskriteeri ylittyy... tosin ennuste on EU:n komission tekemä - enkä mä siihen ny nii helevetisti luota :P ...saas nähä mitä tuleva hallitus asialle tekee... arvaan et se juottaa myrkkyä meille kansalaisille ::) ::)
[/quote]
Eipä siinä asiassa suuria ennustajanlahjoja tarvitse,kyllähän nää jotka ovat sen myrkyn keittäneetkin saisivat saada syytkin niskoilleen,taitaa vaan ehkä mennä Soinin piikkiin..
-
Kolonialismin ikeestä päässeet afrikan valtiot, on kaikki taantuneet voimakkaasti, sen jälkeen kun siirtomaa herrat antoi niille itsenäisyyden. Siellä ei ole vuosikymmeniin tehty mitään muuta kun vesurilla hakattu toisiaan, että se siitä itsenäisyyden autuudesta. ;D Itsenäisyys on kaikkea muuta kuin hyvä asia köyhille, ja pienille maille, jotka ei kykene ilman vahvoja kumppaneita toimimaan. Vahva liittovaltio nimenomaan lisää demokratiaa, koska silloin kaikki on saman lipun alla, ja kaikille samat säännöt. Nyt vahvemmat jäsenvaltiot vie heikompaansa, ja mahdollistaa rikkurien holtittoman rahan käytön. Mitä tiiviimpi EU:sta tulee, sitä vähemmän sooloilulle jää mahdollisuuksia.
Noin...mut luulenpa vaan, ettei näille nationalisteille kelpaa toi. Onhan suomalainen aina parempi kuin joku afrikkalainen heimosetä...eiks ne oo mustiaki vielä??
:D :D
-
[/quote]
Noin...mut luulenpa vaan, ettei näille nationalisteille kelpaa toi. Onhan suomalainen aina parempi kuin joku afrikkalainen heimosetä...eiks ne oo mustiaki vielä??
:D :D-aatamin tontille heimosetiä asumaan!Paljonko teille mahtuu? Voit samalla jalostua heidän kulttuuristaan,mm.naisten ympärileikkaus on varmaan ok ???
Tämä aatami oikea susi lammasten vaatteissa.Ilmeisesti joku hyväosainen sijoittaja,joka koittaa paimentaa meitä muita.
[/quote]
-
Simmo, tarkotin vaan suomalaisten uskovan olevan parempia itsenäisyyden handlaajia kuin afrikkalaiset ;)
-
Simmo, tarkotin vaan suomalaisten uskovan olevan parempia itsenäisyyden handlaajia kuin afrikkalaiset ;)
Niin,täältä ovat heimosodat loppuneet jo satoja vuosia sitten..
-
Suomi kyllä täyttää kaikki EU:n ns. talouskriteerit.
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Ekonomistit+teilaavat+puolueiden+talouspolitiikan/1135265118912 (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Ekonomistit+teilaavat+puolueiden+talouspolitiikan/1135265118912)
Tämä ei oikein näytä talouskriteerien täyttämiseltä.....
-
Suomikin on tuhlarimaa koko ajan. Mikä meistä tekee noita irkkuja parempia?
Tässä asiassa olen samaa mieltä,siksi pitäiskin ajatella sitä omien velkojen hoitoa ennenkuin maksellaan muitten tuhlaamisia..
[/quote]
Suomella on kumminkin varaa tähän velanottoon, noilla etelän toimijoilla ei varaa ole, siinä on vissi ero.
Maailman velkaisimpia maita on Japani, mutta Japanilla on varaa siihen velkaan, talous pyörii tanakasti ja vienti vetää, kauppatase on ollut ylijäämäinen viimeiset viiskytvuotta ja velka on otettu kotimaisilta toimijoilta, joten *****ako se kellekkään kuuluu, jos valtio siellä ottaa velkaa, kun sillä on siihen varaa ja se tietää mitä tekee ????
-
Valintakysymys: mikäli kannattaa liittovaltiota, niin ei voi samalla kannattaa demokratiaa - saati Suomen itsenäisyyttä.
Mutta valintahan se on toki tuokin. Itse kannatan demokratiaa ja Suomen tasavallan täysimääräistä itsenäisyyttä.
Mitä väliä? Ei pelkästään itsenäisyys takaa mitään ihmisoikeuksia, demokratiaa, ja muuta sellaista konkreettista. Jossain kazaktaniassa alpakan kanssa nousee vuorelle sandaalit jalassa lampaita nussi...paimentamaan. Siinä sitten katsoo auringon laskuun ja pyyhkii paskaista heppiään murmelin nahkaan, ja toteaa, että onpa mukavaa tämä itsenäisyys. :D Ei, kyllä hyvinvointi lähtee ihan muusta kun itsenäisyydestä.
Mitä väliä? Tosissasiko kysyt?
Kyllä itsenäisyys nimenomaan tarkoittaa ihmisoikeuksia, demokratiaa ja muuta konkreettista. Eihän esim. EU:lla ja demokratialla ole mitään tekemistä toistensa kanssa.
Kazakstanin zoofiilit eivät tähän keskusteluun kuulu ;)
Kolonialismin ikeestä päässeet afrikan valtiot, on kaikki taantuneet voimakkaasti, sen jälkeen kun siirtomaa herrat antoi niille itsenäisyyden. Siellä ei ole vuosikymmeniin tehty mitään muuta kun vesurilla hakattu toisiaan, että se siitä itsenäisyyden autuudesta. ;D Itsenäisyys on kaikkea muuta kuin hyvä asia köyhille, ja pienille maille, jotka ei kykene ilman vahvoja kumppaneita toimimaan. Vahva liittovaltio nimenomaan lisää demokratiaa, koska silloin kaikki on saman lipun alla, ja kaikille samat säännöt. Nyt vahvemmat jäsenvaltiot vie heikompaansa, ja mahdollistaa rikkurien holtittoman rahan käytön. Mitä tiiviimpi EU:sta tulee, sitä vähemmän sooloilulle jää mahdollisuuksia.
juu näin neuvostoliitossakin ennen 8)
-
Kyllä itsenäisyys nimenomaan tarkoittaa ihmisoikeuksia, demokratiaa ja muuta konkreettista. Eihän esim. EU:lla ja demokratialla ole mitään tekemistä toistensa kanssa.
Miksihän Suomi on jatkuvasti tapetilla tuolla Euroopan Unionin Ihmisoikeustuomioistuimessa?? Erotaan EU:sta niin moisesta kiusasta päästään, kun saa ihmisoikeudet määritellä ihan ITTE ;)
Nykyinen nomenklatuura ei kunnioita kansalaisia.
-
Valintakysymys: mikäli kannattaa liittovaltiota, niin ei voi samalla kannattaa demokratiaa - saati Suomen itsenäisyyttä.
Mutta valintahan se on toki tuokin. Itse kannatan demokratiaa ja Suomen tasavallan täysimääräistä itsenäisyyttä.
Mitä väliä? Ei pelkästään itsenäisyys takaa mitään ihmisoikeuksia, demokratiaa, ja muuta sellaista konkreettista. Jossain kazaktaniassa alpakan kanssa nousee vuorelle sandaalit jalassa lampaita nussi...paimentamaan. Siinä sitten katsoo auringon laskuun ja pyyhkii paskaista heppiään murmelin nahkaan, ja toteaa, että onpa mukavaa tämä itsenäisyys. :D Ei, kyllä hyvinvointi lähtee ihan muusta kun itsenäisyydestä.
Mitä väliä? Tosissasiko kysyt?
Kyllä itsenäisyys nimenomaan tarkoittaa ihmisoikeuksia, demokratiaa ja muuta konkreettista. Eihän esim. EU:lla ja demokratialla ole mitään tekemistä toistensa kanssa.
Kazakstanin zoofiilit eivät tähän keskusteluun kuulu ;)
Kolonialismin ikeestä päässeet afrikan valtiot, on kaikki taantuneet voimakkaasti, sen jälkeen kun siirtomaa herrat antoi niille itsenäisyyden. Siellä ei ole vuosikymmeniin tehty mitään muuta kun vesurilla hakattu toisiaan, että se siitä itsenäisyyden autuudesta. ;D Itsenäisyys on kaikkea muuta kuin hyvä asia köyhille, ja pienille maille, jotka ei kykene ilman vahvoja kumppaneita toimimaan. Vahva liittovaltio nimenomaan lisää demokratiaa, koska silloin kaikki on saman lipun alla, ja kaikille samat säännöt. Nyt vahvemmat jäsenvaltiot vie heikompaansa, ja mahdollistaa rikkurien holtittoman rahan käytön. Mitä tiiviimpi EU:sta tulee, sitä vähemmän sooloilulle jää mahdollisuuksia.
Milloin tuo kolonialismi muka loppu, muoto on vaan nykyään luonnon ym. varojen riistämistä "vapaan" markkinatalouden pörssipelillä... ja pikkunen, muutaman vuosikymmenen rettelö voi olla ihan ulkopuolelta sponsoroitu, omaisuuden oikeaan taskuun siirto operaatio... Luottamus hyvä, kontrolli parempi, sannoo vanhakansa. "Kaikille samat säännöt," missä tuo on toiminut? Kaikille tarpeidensa mukaan, jokainen kykyjensä mukaan, siinä oiva ohje huomisesta eteenpäin, koska muutosta ei tänään passaa aloittaa...
-
Kyllä itsenäisyys nimenomaan tarkoittaa ihmisoikeuksia, demokratiaa ja muuta konkreettista. Eihän esim. EU:lla ja demokratialla ole mitään tekemistä toistensa kanssa.
Miksihän Suomi on jatkuvasti tapetilla tuolla Euroopan Unionin Ihmisoikeustuomioistuimessa?? Erotaan EU:sta niin moisesta kiusasta päästään, kun saa ihmisoikeudet määritellä ihan ITTE ;)
Nykyinen nomenklatuura ei kunnioita kansalaisia.
juuri näin kansan mielipidettä ei kysytty eu:hun liittymisessä eikä markasta luopumisesta ei ydinvoima päätöksistä hallitus on ajanut yksin omaa agendaansa viitaten kintaalla kansan tahdolle ja hyvinvoinnille :(
-
juuri näin kansan mielipidettä ei kysytty eu:hun liittymisessä eikä markasta luopumisesta ei ydinvoima päätöksistä hallitus on ajanut yksin omaa agendaansa viitaten kintaalla kansan tahdolle ja hyvinvoinnille :(
[/quote]
Eiks me sentään äänestetty sinne menemisestä,suuri osa kansasta halusi protestoida maajussien tukiaisia vastaan,ja kaikki ropakanta oli paremminkin siellä Kyllä EU-puolella,
Mikähän nyt olis tulos jos äänestettäis uudestaan..
-
Valintakysymys: mikäli kannattaa liittovaltiota, niin ei voi samalla kannattaa demokratiaa - saati Suomen itsenäisyyttä.
Mutta valintahan se on toki tuokin. Itse kannatan demokratiaa ja Suomen tasavallan täysimääräistä itsenäisyyttä.
Mitä väliä? Ei pelkästään itsenäisyys takaa mitään ihmisoikeuksia, demokratiaa, ja muuta sellaista konkreettista. Jossain kazaktaniassa alpakan kanssa nousee vuorelle sandaalit jalassa lampaita nussi...paimentamaan. Siinä sitten katsoo auringon laskuun ja pyyhkii paskaista heppiään murmelin nahkaan, ja toteaa, että onpa mukavaa tämä itsenäisyys. :D Ei, kyllä hyvinvointi lähtee ihan muusta kun itsenäisyydestä.
Mitä väliä? Tosissasiko kysyt?
Kyllä itsenäisyys nimenomaan tarkoittaa ihmisoikeuksia, demokratiaa ja muuta konkreettista. Eihän esim. EU:lla ja demokratialla ole mitään tekemistä toistensa kanssa.
Kazakstanin zoofiilit eivät tähän keskusteluun kuulu ;)
Ehkä niinkin, mutta itse oletan kyllä, että valtioiden merkitystä nykyään liikaa korostetaan, kauppapolitiikka ja maatalous päätetään EU:ssa, turvalllisuuspolitiikka Natossa, EU:ssa ja YK:ssa, monet ( noin 360 sopimusta ) kansainväliset sopimukset ja sitoumukset sitovat Suomen domkraattisesti valittujen elimien päätäntävallan, niissä määritellään se miten kohdellaan vähemmistöjä, pakolaisia, rikollisia, yrityksiä, pääomia, ympäristöä jne... asioita.
Valtio oikeastaan tukahduttaa sen jäljelle jäävän paikallisen päätäntävallan, ehkä olisi parempi asioida suoraan EU:n kanssa.
Täällä Lapissakin opiskellaan "kansallisena toisena kielenä" Ruotsia, vaikka täällä ei ole ikinä asunu yhtään Ruotsinkielistä väestöä ???
Tuota kehitystä (yksi valtio=maailmanvaltio) vastaanhan nimenomaan on taisteltava. Kun kansallisvaltioilta menee valta, myös yksilöiltä menee valta ja diktatorisia oikeuksia käyttävät harmaat eminenssit, komissaarit, suurpankit, salaseurat jne. pääsevät hallitsemaan välittämättä mistään rajoituksista.
-
juuri näin kansan mielipidettä ei kysytty eu:hun liittymisessä eikä markasta luopumisesta ei ydinvoima päätöksistä hallitus on ajanut yksin omaa agendaansa viitaten kintaalla kansan tahdolle ja hyvinvoinnille :(
Eiks me sentään äänestetty sinne menemisestä,suuri osa kansasta halusi protestoida maajussien tukiaisia vastaan,ja kaikki ropakanta oli paremminkin siellä Kyllä EU-puolella,
Mikähän nyt olis tulos jos äänestettäis uudestaan..
[/quote]
jos aikanaan olisi äänestetty toisin,,,,,niin uusintaäänestyksiä olisi tullut,,,,,,,
mutta toisinpäin niitä ei tule :(
-
vastaanhan nimenomaan on taisteltava
tiukan linjan keput toimivat juuri päin vastoin taputtellen ja osoitellen tuotoksiaan naureskellen tuvan lattialla ko haluuvat tehdä juuri niin kuin äiti kieltää tekemästä :(
-
]
jos aikanaan olisi äänestetty toisin,,,,,niin uusintaäänestyksiä olisi tullut,,,,,,,
mutta toisinpäin niitä ei tule :(
[/quote]
Niinpä, tai oltas sanottu että se ei ollut sitova juttu..
Eiks ne muuten äänestäneet jossain tuolla kaakkoissuomessa kahteen kertaan kuntien yhdistämisestä kun ei ekakerralla tullut oikeaa tulosta..
-
Valintakysymys: mikäli kannattaa liittovaltiota, niin ei voi samalla kannattaa demokratiaa - saati Suomen itsenäisyyttä.
Mutta valintahan se on toki tuokin. Itse kannatan demokratiaa ja Suomen tasavallan täysimääräistä itsenäisyyttä.
Mitä väliä? Ei pelkästään itsenäisyys takaa mitään ihmisoikeuksia, demokratiaa, ja muuta sellaista konkreettista. Jossain kazaktaniassa alpakan kanssa nousee vuorelle sandaalit jalassa lampaita nussi...paimentamaan. Siinä sitten katsoo auringon laskuun ja pyyhkii paskaista heppiään murmelin nahkaan, ja toteaa, että onpa mukavaa tämä itsenäisyys. :D Ei, kyllä hyvinvointi lähtee ihan muusta kun itsenäisyydestä.
Mitä väliä? Tosissasiko kysyt?
Kyllä itsenäisyys nimenomaan tarkoittaa ihmisoikeuksia, demokratiaa ja muuta konkreettista. Eihän esim. EU:lla ja demokratialla ole mitään tekemistä toistensa kanssa.
Kazakstanin zoofiilit eivät tähän keskusteluun kuulu ;)
Kolonialismin ikeestä päässeet afrikan valtiot, on kaikki taantuneet voimakkaasti, sen jälkeen kun siirtomaa herrat antoi niille itsenäisyyden. Siellä ei ole vuosikymmeniin tehty mitään muuta kun vesurilla hakattu toisiaan, että se siitä itsenäisyyden autuudesta. ;D Itsenäisyys on kaikkea muuta kuin hyvä asia köyhille, ja pienille maille, jotka ei kykene ilman vahvoja kumppaneita toimimaan. Vahva liittovaltio nimenomaan lisää demokratiaa, koska silloin kaikki on saman lipun alla, ja kaikille samat säännöt. Nyt vahvemmat jäsenvaltiot vie heikompaansa, ja mahdollistaa rikkurien holtittoman rahan käytön. Mitä tiiviimpi EU:sta tulee, sitä vähemmän sooloilulle jää mahdollisuuksia.
Siirtomaaherrat antoivat itsenäisyyden - kyllä, mutta sen jälkeen nostivatkin työtään jatkamaan suosikkidiktaattoreitaan, joille syydettiin rahaa, aseita ja muuta tukea täysin rajattomasti. Sodat, omien siviileihin kohdistetut verenvuodatukset ja kansan orjuuttamiset jne. katsottiin kaikki läpi sormien kunhan politiikka oli "oikeaa". Tuon päälle tulevat IMF:n, Maailmanpankin ja kumppaneiden toimet, jotka romahduttivat esim. Somalian suht. elinkelpoisen valtiokokonaisuuden huomattavan lyhyessä ajassa pelkäksi kaaokseksi ja sotatantereeksi.
Mitä liittovaltioihin ja niiden toimivuuteen tulee, niin mitä kertovat esim. Jugoslavia, Neuvostoliitto ja Tšekkoslovakia? Ovatko nuo kovinkin rohkaisevia esimerkkejä? Tuoreimpana esimerkkinä EU:n pyhistä pyhin Belgia natisee liitoksistaan ilman hallitusta.
En todellakaaan vakavissani toivoisi sellaista Eurooppaa, jossa kaikki valta olisi kansalaisten ulottumattomissa. Tärkein kysymys on se, että millä valtuuksilla liittovaltiota Eurooppaan oikein rakennetaan? Vai onko tuosta kansaa ja demokratiaa kunnioittaen paljonkin suoraan äänestetty?
Ei Eurooppa tai Euroopan kansalaiset tarvitse Unionia.
-
Mitä liittovaltioihin ja niiden toimivuuteen tulee, niin mitä kertovat esim. Jugoslavia, Neuvostoliitto ja Tšekkoslovakia? Ovatko nuo kovinkin rohkaisevia esimerkkejä? Tuoreimpana esimerkkinä EU:n pyhistä pyhin Belgia natisee liitoksistaan ilman hallitusta.
Belgia ei ole liittovaltio... mutta se natisee kyllä... on natissut 1800-luvun puolivälistä saakka... ja natinalle ei loppua näy... ei kuulu.
-
Mitä liittovaltioihin ja niiden toimivuuteen tulee, niin mitä kertovat esim. Jugoslavia, Neuvostoliitto ja Tšekkoslovakia? Ovatko nuo kovinkin rohkaisevia esimerkkejä? Tuoreimpana esimerkkinä EU:n pyhistä pyhin Belgia natisee liitoksistaan ilman hallitusta.
Belgia ei ole liittovaltio... mutta se natisee kyllä... on natissut 1800-luvun puolivälistä saakka... ja natinalle ei loppua näy... ei kuulu.
Kuinkas Ranska alkaa kitajamaan, Kansallisella Rintamalla semmosia "mielenkiintoisia" teesejä?
-
USA on liittovaltio, ollut sitä jo jokusen vuoden, eikä siellä keskushallinto tunnu kuitenkaan päättävän kuin hiukan ulkopolitiikasta. Osavaltiotasolla ja kuntatasolla on oikeasti oma erittäin vahva merkityksensä. Kyllä minun puolestani voisi Helsingistä siirtää jonkin verran valtaa kahteen suuntaan, kunnantaloille ja Brysseliin. Voisi direktiivien ja osavaltiollisten tukien valvonnan ulkoistaa vaikka Italiaan niin olisi vähän rennompaa maanviljelijöilläkin :)
-
Mitä liittovaltioihin ja niiden toimivuuteen tulee, niin mitä kertovat esim. Jugoslavia, Neuvostoliitto ja Tšekkoslovakia? Ovatko nuo kovinkin rohkaisevia esimerkkejä? Tuoreimpana esimerkkinä EU:n pyhistä pyhin Belgia natisee liitoksistaan ilman hallitusta.
Belgia ei ole liittovaltio... mutta se natisee kyllä... on natissut 1800-luvun puolivälistä saakka... ja natinalle ei loppua näy... ei kuulu.
Belgia on liittovaltio:
http://formin.finland.fi/public/default.aspx?nodeid=17782&contentlan=1&culture=fi-FI
Poliittinen järjestelmä
Belgia on perustuslaillinen monarkia ja parlamentaarinen demokratia. Belgiasta on kehittynyt toisen maailmansodan jälkeen liittovaltio, jonka parlamentti on kaksikamarinen koostuen senaatista ja edustajainhuoneesta.
---------------------
Ja vieläpä maailmanennätysvauhdissa:
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/Belgian%20maailmanenn%C3%A4tys%20Ilman%20hallitusta%20289%20p%C3%A4iv%C3%A4%C3%A4!/art-1288379023880.html
-
Kyllä minun puolestani voisi Helsingistä siirtää jonkin verran valtaa kahteen suuntaan, kunnantaloille ja Brysseliin. Voisi direktiivien ja osavaltiollisten tukien valvonnan ulkoistaa vaikka Italiaan niin olisi vähän rennompaa maanviljelijöilläkin :)
Samaa mieltä, sillä edellytyksellä että kuntien kokoa suurennetaan. Pienessä kunnassa on liian pienet piirit vastuullisille päätöksille.
-
Suomikin on liittovaltio ;
Kuntien liitto = Valtio
siis uudet pellet arkadian mäelle ?
;;;Å
-
Belgia ei ole liittovaltio.
Belgia on liittovaltio:
Otsikossa kaikki... ja sen vielä lisään, että maassa on perustuslaki.
-
Otsikossa kaikki... ja sen vielä lisään, että maassa on perustuslaki.
[/quote]
Kumpi on vahvempi.Bryssän laki vai Suomen?..
-
Suomikin on liittovaltio ;
Kuntien liitto = Valtio
siis uudet pellet arkadian mäelle ?
;;;Å
Suomi periaatteessa voisi olla liittovaltio, jos tätä nimeä haluaisi käyttää, osavaltiot on tietenkin Suomi ja Ahvenanmaa, koska Ahvenamaalla on oma autonominen hallinto, jota voisi kutsua myös osavaltion hallinnoksi ????
No mitä hyötyä tästä olisi, ainakin se hyöty, että Suomen nimen voisi muuttaa Suomen liittotasavallaksi ????
Olisihan se komean kuulosta, kun Ruotsin kanssa maaotteluja kävisi Suomen liittotasavalta ????
-
Mitä liittovaltioihin ja niiden toimivuuteen tulee, niin mitä kertovat esim. Jugoslavia, Neuvostoliitto ja Tšekkoslovakia? Ovatko nuo kovinkin rohkaisevia esimerkkejä? Tuoreimpana esimerkkinä EU:n pyhistä pyhin Belgia natisee liitoksistaan ilman hallitusta.
Belgia ei ole liittovaltio... mutta se natisee kyllä... on natissut 1800-luvun puolivälistä saakka... ja natinalle ei loppua näy... ei kuulu.
niin natisee italia ja epsanjakin ja ranskassa mamukaupungit ovat itsenäistyneet
ennekuin aalis loppusijoitetaan 8)
-
ennekuin aalis loppusijoitetaan 8)
Sinäkö sen luulet tekeväsi, luuseri.
-
ennekuin aalis loppusijoitetaan 8)
Sinäkö sen luulet tekeväsi, luuseri.
Eikös tossa ole jo menossa "saattohoito" ????
-
ennekuin aalis loppusijoitetaan 8)
Sinäkö sen luulet tekeväsi, luuseri.
Eikös tossa ole jo menossa "saattohoito" ????
juu aukki onb valmista kamaa ;D
-
Belgia ei ole liittovaltio.
Belgia on liittovaltio:
Otsikossa kaikki... ja sen vielä lisään, että maassa on perustuslaki.
Valheella ja vääristelyllä on tunnetusti lyhyet jäljet.
-
Belgia ei ole liittovaltio.
Belgia on liittovaltio:
Otsikossa kaikki... ja sen vielä lisään, että maassa on perustuslaki.
Valheella ja vääristelyllä on tunnetusti lyhyet jäljet.
Belgia on keinotekoinen valtio, alunperinkin ulkopuolisten tahdosta perustettu, katolinen Ranska ja protestanttinen Hollanti sopivat puskurivaltiosta, jonka pohjoinen osa olisi prostestanttista Vallooniväestöä ja etelä Ranskankielistä katolista porukkaa, ei se ihme ole että koko hökötys natisee liitoksistaan, kai se pohjimmmiltaan on osa Espanjan vallaperimyssotia.
On vain ajan kysymys, milloin tämä "kaksikielinen" ja "kaksimielinen" sekasikiö jakautuu kahdeksi kansallisvaltioksi.
-
Tuota kehitystä (yksi valtio=maailmanvaltio) vastaanhan nimenomaan on taisteltava. Kun kansallisvaltioilta menee valta, myös yksilöiltä menee valta ja diktatorisia oikeuksia käyttävät harmaat eminenssit, komissaarit, suurpankit, salaseurat jne. pääsevät hallitsemaan välittämättä mistään rajoituksista.
Kun kansallisvaltiot häviää, sen jälkeen vasta demokratia alkaa kukoistaa. Jokainen voi toimia paremmin yksilönä, kun ei tarvitse päätöksiä ajatella kansana. Äänestetään yhteinen presidentti, yhteinen perustuslaki jne. Nyt kansa äänestää pellet eduskuntaan, ja nämä pellet päättää kansan puolesta kantamme EU:n asioihin=demokratia ei toimi.
-
Tuota kehitystä (yksi valtio=maailmanvaltio) vastaanhan nimenomaan on taisteltava. Kun kansallisvaltioilta menee valta, myös yksilöiltä menee valta ja diktatorisia oikeuksia käyttävät harmaat eminenssit, komissaarit, suurpankit, salaseurat jne. pääsevät hallitsemaan välittämättä mistään rajoituksista.
Kun kansallisvaltiot häviää, sen jälkeen vasta demokratia alkaa kukoistaa. Jokainen voi toimia paremmin yksilönä, kun ei tarvitse päätöksiä ajatella kansana. Äänestetään yhteinen presidentti, yhteinen perustuslaki jne. Nyt kansa äänestää pellet eduskuntaan, ja nämä pellet päättää kansan puolesta kantamme EU:n asioihin=demokratia ei toimi.
Näin toimittiin neuvostoliitosa ja kas kuinkas kävikään talous romahti ja romahti koko neuvostoliitto ;D
-
Kun kansallisvaltiot häviää, sen jälkeen vasta demokratia alkaa kukoistaa. Jokainen voi toimia paremmin yksilönä, kun ei tarvitse päätöksiä ajatella kansana. Äänestetään yhteinen presidentti, yhteinen perustuslaki jne. Nyt kansa äänestää pellet eduskuntaan, ja nämä pellet päättää kansan puolesta kantamme EU:n asioihin=demokratia ei toimi.
Näin toimittiin neuvostoliitosa ja kas kuinkas kävikään talous romahti ja romahti koko neuvostoliitto ;D
[/quote]
Eipä toimittu. Neuvostoliitossa ei oikeasti koskaan äänestetty mistään.
-
Eipä toimittu. Neuvostoliitossa ei oikeasti koskaan äänestetty mistään.
[/quote]
Kyllä äänestettiin,jopa rangaistuksen uhalla..
-
Eipä toimittu. Neuvostoliitossa ei oikeasti koskaan äänestetty mistään.
Kyllä äänestettiin,jopa rangaistuksen uhalla..
[/quote]
adamilla faktat hallussa ;D ;D
brysreiässä tehdään paljon päätöksiä joita ei kansalta kysytä suonanaista peittelyäkin löytyy :(
-
Eipä toimittu. Neuvostoliitossa ei oikeasti koskaan äänestetty mistään.
En mää ole väittänyt eu:ta miksikään ihanneratkaisuksi. Sanon vaan, että on se eri tasolla kuin kommunismin kokeilut itänaapurissa ja huomattavasti parempi kuin suominationalistien johtama tunkiovaltio.....
-
Eipä toimittu. Neuvostoliitossa ei oikeasti koskaan äänestetty mistään.
En mää ole väittänyt eu:ta miksikään ihanneratkaisuksi. Sanon vaan, että on se eri tasolla kuin kommunismin kokeilut itänaapurissa ja huomattavasti parempi kuin suominationalistien johtama tunkiovaltio.....
Jep. Kun ikkunat ovat kiinni, niin ilma ei vaihdu. 8)
-
Tuota kehitystä (yksi valtio=maailmanvaltio) vastaanhan nimenomaan on taisteltava. Kun kansallisvaltioilta menee valta, myös yksilöiltä menee valta ja diktatorisia oikeuksia käyttävät harmaat eminenssit, komissaarit, suurpankit, salaseurat jne. pääsevät hallitsemaan välittämättä mistään rajoituksista.
Kun kansallisvaltiot häviää, sen jälkeen vasta demokratia alkaa kukoistaa. Jokainen voi toimia paremmin yksilönä, kun ei tarvitse päätöksiä ajatella kansana. Äänestetään yhteinen presidentti, yhteinen perustuslaki jne. Nyt kansa äänestää pellet eduskuntaan, ja nämä pellet päättää kansan puolesta kantamme EU:n asioihin=demokratia ei toimi.
Kuka tuossa mallissa omistaa ja hallinnoi yhteiskunnan infraa ja luonnonvaroja? USA-Irak oiva esimerkki "demokratiasta." Irakilaiset saa ihan ite päättää asioista joista Barry antaa päättää...
-
demokratia on sillä jolla on määräysvalta ja aseet.
-
Tuota kehitystä (yksi valtio=maailmanvaltio) vastaanhan nimenomaan on taisteltava. Kun kansallisvaltioilta menee valta, myös yksilöiltä menee valta ja diktatorisia oikeuksia käyttävät harmaat eminenssit, komissaarit, suurpankit, salaseurat jne. pääsevät hallitsemaan välittämättä mistään rajoituksista.
Kun kansallisvaltiot häviää, sen jälkeen vasta demokratia alkaa kukoistaa. Jokainen voi toimia paremmin yksilönä, kun ei tarvitse päätöksiä ajatella kansana. Äänestetään yhteinen presidentti, yhteinen perustuslaki jne. Nyt kansa äänestää pellet eduskuntaan, ja nämä pellet päättää kansan puolesta kantamme EU:n asioihin=demokratia ei toimi.
Kun kansat pakkoliitetään yhteen, seurauksena on aina katastrofi. Se että edustuksellinen demokratia ei toimi kansallisella tasolla ei tarkoita sitä, että se vähääkään sen paremmin toimisi ylikansallisella tasolla. Seurauksena on vielä enemmän tehottomuutta, korruptiota, sisäpiirin kähmintää ja aidon demokratian täydellinen tuho.
EU:lle valittiin hiljattain presidentti. Järjestettiinkö demokratiaa kunnioittaen Eurooppalaiset presidentinvaalit? Entä komissio kokonaisuutena? Missä vaaleissa suomalaiset federalisti-Ollin valitsivat?
-
Eipä toimittu. Neuvostoliitossa ei oikeasti koskaan äänestetty mistään.
En mää ole väittänyt eu:ta miksikään ihanneratkaisuksi. Sanon vaan, että on se eri tasolla kuin kommunismin kokeilut itänaapurissa ja huomattavasti parempi kuin suominationalistien johtama tunkiovaltio.....
Jep. Kun ikkunat ovat kiinni, niin ilma ei vaihdu. 8)
Niin, Sveitsissä ja Norjassahan on ikkunat auki. Ja ilma vaihtuu.
Suomesta on tullut Adamin mainostama tunkiovaltio nimenomaan EU-uskoa tunnustavien federalistien valtakaudella. Eikä kommunismi mihinkään kuollut Neuvostoliiton kaaduttua. Todistamme parasta aikaa toista täsmälleen yhtä epäonnistunutta kokeilua Euroopassa.
-
EU:lle valittiin hiljattain presidentti. Järjestettiinkö demokratiaa kunnioittaen Eurooppalaiset presidentinvaalit? Entä komissio kokonaisuutena? Missä vaaleissa suomalaiset federalisti-Ollin valitsivat?
On se kaameeta ku ei päästä päättämään. Kuka perkele meni vaihtamaan Pressanlinnan verhot kansalta kysymättä... ja veskipaperiaki on ostettu eikä se oo Metsäliiton valmistamaa... missä saatanassa tässä maassa enää on kansanvaltaa, demokratiaa, oikeudenmukaisuutta ja tasa-arvoa ??? Vastaan itse: sekulisakin tupailloissa ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
EU:lle valittiin hiljattain presidentti. Järjestettiinkö demokratiaa kunnioittaen Eurooppalaiset presidentinvaalit? Entä komissio kokonaisuutena? Missä vaaleissa suomalaiset federalisti-Ollin valitsivat?
On se kaameeta ku ei päästä päättämään. Kuka perkele meni vaihtamaan Pressanlinnan verhot kansalta kysymättä... ja veskipaperiaki on ostettu eikä se oo Metsäliiton valmistamaa... missä saatanassa tässä maassa enää on kansanvaltaa, demokratiaa, oikeudenmukaisuutta ja tasa-arvoa ??? Vastaan itse: sekulisakin tupailloissa ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Äänestähän sinä vain rauhassa Pressanlinnan verhoista ja vessapapereista ja jätä ne tärkeämmät asiat suosiolla muiden päätettäväksi. Ettei tule vahinkoja ;)
-
Niin, Sveitsissä ja Norjassahan on ikkunat auki. Ja ilma vaihtuu.
Hyvä tuulettaa, kun on millä maksaa lämmitys. Öljyä ostetaan sieltä missä sitä on, paperia ja elektroniikkaa ym. suomituotetta tehdään muualla halvemmin ja paremmin. Millä viikate lämmittää "itsenäisen" Suomen? Palveluilla?
Ehkäpä persut hommaa meidät tuohon samaan jaloon kastiin Norjan ja Sveitsin ym ihannekansallisvaltioiden kanssa. Sitä odotellessa......
-
Tuota kehitystä (yksi valtio=maailmanvaltio) vastaanhan nimenomaan on taisteltava. Kun kansallisvaltioilta menee valta, myös yksilöiltä menee valta ja diktatorisia oikeuksia käyttävät harmaat eminenssit, komissaarit, suurpankit, salaseurat jne. pääsevät hallitsemaan välittämättä mistään rajoituksista.
Kun kansallisvaltiot häviää, sen jälkeen vasta demokratia alkaa kukoistaa. Jokainen voi toimia paremmin yksilönä, kun ei tarvitse päätöksiä ajatella kansana. Äänestetään yhteinen presidentti, yhteinen perustuslaki jne. Nyt kansa äänestää pellet eduskuntaan, ja nämä pellet päättää kansan puolesta kantamme EU:n asioihin=demokratia ei toimi.
Näin toimittiin neuvostoliitosa ja kas kuinkas kävikään talous romahti ja romahti koko neuvostoliitto ;D
Kun N-liitto romahti, niin syntyi kymmenkunta pientä kansallisvaltiota ja Venäjä, jonka identtiteettiä rakennetaan voimakkaasti Venäläisen nationalismin varaan ????
-
Öljyä ostetaan sieltä missä sitä on, paperia ja elektroniikkaa ym. suomituotetta tehdään muualla halvemmin ja paremmin.
"lähellä markkinoita" olisi kohtuullisempi :P sanavalinta.
-
Eipä toimittu. Neuvostoliitossa ei oikeasti koskaan äänestetty mistään.
Kyllä äänestettiin,jopa rangaistuksen uhalla..
[/quote]
puolueen valitsemia ehdokkaita äänestelivät,,,,,kuten nyt suomessakin ,,,,kun
kepukin luopui jäsenäänestyksistä ,,,,,,jottei liittovaltiovastaiset tule valituksi :P
-
Eipä toimittu. Neuvostoliitossa ei oikeasti koskaan äänestetty mistään.
Kyllä äänestettiin,jopa rangaistuksen uhalla..
puolueen valitsemia ehdokkaita äänestelivät,,,,,kuten nyt suomessakin ,,,,kun
kepukin luopui jäsenäänestyksistä ,,,,,,jottei liittovaltiovastaiset tule valituksi :P
[/quote]
Niinpä,onhan meilläkin ollut joskus puhetta noihin pitkiin listoihin siirtymisestä, siitä asiasta ainakin pitäs järjestää kansanäänestys jos sitä tosissaan meille tarjotaan..
-
toisilla on kivaa olla mukana uusissa ja mahtavissa hankkeissa vaikka ei oikein ymmärrys riitä mitä ollaan tekemässä ;D ;D
-
Eipä toimittu. Neuvostoliitossa ei oikeasti koskaan äänestetty mistään.
Kyllä äänestettiin,jopa rangaistuksen uhalla..
puolueen valitsemia ehdokkaita äänestelivät,,,,,kuten nyt suomessakin ,,,,kun
kepukin luopui jäsenäänestyksistä ,,,,,,jottei liittovaltiovastaiset tule valituksi :P
Niinpä,onhan meilläkin ollut joskus puhetta noihin pitkiin listoihin siirtymisestä, siitä asiasta ainakin pitäs järjestää kansanäänestys jos sitä tosissaan meille tarjotaan..
[/quote]
käytännössä ollaan jo siirrytty pitkiin listoihin,,,,,,vaalipiiriin laitetaan veturit ja
hiilivaunut ja niille kovin rahoitus ja mainosapu,,,,,,näin vaalikarjaa ohataan :(
-
Niin, Sveitsissä ja Norjassahan on ikkunat auki. Ja ilma vaihtuu.
Hyvä tuulettaa, kun on millä maksaa lämmitys. Öljyä ostetaan sieltä missä sitä on, paperia ja elektroniikkaa ym. suomituotetta tehdään muualla halvemmin ja paremmin. Millä viikate lämmittää "itsenäisen" Suomen? Palveluilla?
Ehkäpä persut hommaa meidät tuohon samaan jaloon kastiin Norjan ja Sveitsin ym ihannekansallisvaltioiden kanssa. Sitä odotellessa......
Hauska juttu, mutta myös norjalaisia peloteltiin EU-äänestyksen alla täsmälleen samalla tavalla ja samoilla uhilla kuin suomalaisiakin, jos äänestystulos olisi EI. Vielä näyttää vuonojen maa kartalla pysyneen vaikka uskalsivat "suurta ja mahtavaa" uhmatakin.
Mitä Suomeen ja Suomen hyvinvointiin tulee, niin maassamme riittää esim. laadukasta vettä myytäväksi asti. Pohjavesivarat ovat maailman parhaat.
Eikä Suomeakaan kukaan/mikään taho kiellä tuottamasta monipuolisesti laatutavaraa maailmanmarkkinoille siinä missä Sveitsikin tekee.
-
Niin jos suomi joutuis eroon eu:sta niin kyllähän kansa jakaantuisi. Uusia valtioita tulisi joista yksi ois nimeltään kehä III, toinen vois olla suomi ja kolmas lappi. Miltä kuulostais?
-
Norjan ja Sveitsin tielle sitten vaan, ja mielellään puolet molempia. Lapin tilalle kaivetaan iso kuoppa ja toivotaan että pohjalla on jotain arvokasta, ja etelään tehdään isoja kassakaappeja joihin eri sortin talousrikolliset voi pistää rahojaan turvaan ilkeiltä viranomaisilta. Ja valtavat tullit joka suuntaan tietty.
Edelleenkään nämä nationalistiset tampiot eivät ole tainneet ottaa kantaa jenkkilään, joka kuitenkin on suurin liittovaltio tällä hetkellä. Mikä siellä olisi valtavasti paremmin jos osavaltiot olisivat itsenäisiä? Ei sillä että muuten jenkkejä pitäisin kovassa arvossa, nationalistisia tampioita nekin suurelta osin ;)
1800-luvulla nationalismi oli kova juttu Euroopassa mutta kehitys kehittyy, koettakaahan pysyä perässä. Kohta vaaditte että Suomi hankkii ihan omaa avaruusteknologiaa ja eroaa ESA:sta.
-
Niin jos suomi joutuis eroon eu:sta niin kyllähän kansa jakaantuisi. Uusia valtioita tulisi joista yksi ois nimeltään kehä III, toinen vois olla suomi ja kolmas lappi. Miltä kuulostais?
Erinomaisen hyvältä... ja sopii miettiä miksi ::) ::) ;D ;D
-
Yhdysvaltojen liittovaltiota on turha verrata suunniteltuun Euroopan liittovaltioon, Yhdysvaltojen syntyhistoria on niin toisenlainen kuin Euroopan unionin historia.
Kertokaapa EU-jäsenyyden kannattajat, mitä vaille Suomi jäisi, jos emme olisi EU:n jäseniä, siis kertokaa jotain ihan konkreettista, ei mitään ympäripyöreää fiktiopaskaa tyyliin "Olisimme Pohjois-Koreean verrattava suljettu maa, jos emme olis EU:ssa"
Ja muuten Aatamille, Norjassa bensa on kansalaisille yhtä kallista kuin se on Suomessa suomalaisille, sama koskee muita öljytuotteita, vaikka Norja öljyntuotantomaa onkin.
-
Norjan ja Sveitsin tielle sitten vaan, ja mielellään puolet molempia. Lapin tilalle kaivetaan iso kuoppa ja toivotaan että pohjalla on jotain arvokasta, ja etelään tehdään isoja kassakaappeja joihin eri sortin talousrikolliset voi pistää rahojaan turvaan ilkeiltä viranomaisilta. Ja valtavat tullit joka suuntaan tietty.
Edelleenkään nämä nationalistiset tampiot eivät ole tainneet ottaa kantaa jenkkilään, joka kuitenkin on suurin liittovaltio tällä hetkellä. Mikä siellä olisi valtavasti paremmin jos osavaltiot olisivat itsenäisiä? Ei sillä että muuten jenkkejä pitäisin kovassa arvossa, nationalistisia tampioita nekin suurelta osin ;)
1800-luvulla nationalismi oli kova juttu Euroopassa mutta kehitys kehittyy, koettakaahan pysyä perässä. Kohta vaaditte että Suomi hankkii ihan omaa avaruusteknologiaa ja eroaa ESA:sta.
Eikö globalisti tampio halua huomata sitä, että jenkkilä lähtee liittovaltiossaan hieman eri pohjalta kuin Eurooppa? Moniko jenkkilän osavaltioista on esim. kansallisvaltio? Eli kyllä jenkeistä ylivoimaisen suuri osa on löyhän patrioottisia tampioita tähtilipun alla.
ESA:ssa muuten ovat jäseninä niin Sveitsi kuin Norjakin. Vai tuliko yllätyksenä?
-
Kehä III on riistäjävaltio joka käyttää hyväkseen suomi-nimisen valtion ahkeraa työvoimaa pakottaen heidät mitä ihmeellisimpiin velvoitteisiin. Lappi nimistä valtiota riistetään häikäilemättömästi anastaen heidän luonnonrikkautensa ja energiavarat antamatta pienintäkään jalostusmahdollisuutta. Näistä valtioista vain suomella ja lapilla on tulevaisuutta ja ne voivat selvitä itsenäisinä kun vain pääsevät kehä III ikeen alta. ::)
-
Kehä III on riistäjävaltio joka käyttää hyväkseen suomi-nimisen valtion ahkeraa työvoimaa pakottaen heidät mitä ihmeellisimpiin velvoitteisiin. Lappi nimistä valtiota riistetään häikäilemättömästi anastaen heidän luonnonrikkautensa ja energiavarat antamatta pienintäkään jalostusmahdollisuutta. Näistä valtioista vain suomella ja lapilla on tulevaisuutta ja ne voivat selvitä itsenäisinä kun vain pääsevät kehä III ikeen alta. ::)
Eiks ne Lapin kullatkin kaiva jotkut ulkolaiset yritykset niinkuin ne vosvaatitkin sieltä pohjolasta, välillä tuntuu että pitäs ottaa kova kommarilinja käyttöön,kaikki ulkolaiset omistukset sosialisoitaisiin valtion haltuun, mutta täällähän tehdään ihan päinvastoin,kaikki mikä kannattaa pitää myydä ulkomaisille yrityksille...
-
Kehä III on riistäjävaltio joka käyttää hyväkseen suomi-nimisen valtion ahkeraa työvoimaa pakottaen heidät mitä ihmeellisimpiin velvoitteisiin. Lappi nimistä valtiota riistetään häikäilemättömästi anastaen heidän luonnonrikkautensa ja energiavarat antamatta pienintäkään jalostusmahdollisuutta. Näistä valtioista vain suomella ja lapilla on tulevaisuutta ja ne voivat selvitä itsenäisinä kun vain pääsevät kehä III ikeen alta. ::)
Eiks ne Lapin kullatkin kaiva jotkut ulkolaiset yritykset niinkuin ne vosvaatitkin sieltä pohjolasta, välillä tuntuu että pitäs ottaa kova kommarilinja käyttöön,kaikki ulkolaiset omistukset sosialisoitaisiin valtion haltuun, mutta täällähän tehdään ihan päinvastoin,kaikki mikä kannattaa pitää myydä ulkomaisille yrityksille...
Mittakaavoja voi vaihdella mielen mukaan, Aina on häviäjiä ja voittajia. Niin myös liittovaltiossa, mitä entinen tasavalta Suomi voittaa?
-
Suuren ja mahtavan eurostoliiton sokea ihannointi estää itsenäisen ajattelun :(
-
Lappi nimistä valtiota riistetään häikäilemättömästi anastaen heidän luonnonrikkautensa ja energiavarat antamatta pienintäkään jalostusmahdollisuutta.
Noh... mikäs siinä sitten... ja eikä ku itsenäistymään :P :P :P
-
Niin jos suomi joutuis eroon eu:sta niin kyllähän kansa jakaantuisi. Uusia valtioita tulisi joista yksi ois nimeltään kehä III, toinen vois olla suomi ja kolmas lappi. Miltä kuulostais?
Ihan hyvältä, mutta miten teidän muiden oikein käy ????