Agronet

Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: vierailija - 29.03.11 - klo:15:15

Otsikko: Käänteinen alv
Kirjoitti: vierailija - 29.03.11 - klo:15:15
Onko parempi lopettaa kaikki rakentaminen, varmuuden vuoksi?
Otsikko: Vs: Käänteinen alv
Kirjoitti: rene - 29.03.11 - klo:16:42
Ei välttämättä mutta pimeä työ se on kun kannattaa :)
Otsikko: Vs: Käänteinen alv
Kirjoitti: kusti65 - 29.03.11 - klo:19:54
Tarkoituksena oli karsia pimeää työtä. Toisin kävi, systeemi on niin vaikea että kaikki tehdään tästä lähtien varmuuden vuoksi ilman kuittia. ;D :P
Otsikko: Vs: Käänteinen alv
Kirjoitti: -Joomies- - 29.03.11 - klo:21:09
Tai katonteot ym. ovatkin salaojitusta, ruiskutusta...
Otsikko: Vs: Käänteinen alv
Kirjoitti: emo-heikki - 29.03.11 - klo:22:03
Tai katonteot ym. ovatkin salaojitusta, ruiskutusta...

Joo, mutta mitäs sitten, jos siitä katonteosta tuleekin sitten uusi lasku, kun olet ton "ruiskutuksen" ensin maksanut ????
Sopimus on tehty kirjallisena, katto on tehty, miten osoitat että lasku onkin maksettu ????
Kun siinä lukee "ruiskutus" ????

Meinaan jos se tekijä rämähtää konkurssiin ja lakimies kattelee sopimukset läpi, niin sulle saattaa tulla uusi lasku ...
Yhelle tuttavalle kävi kerran niin, kun se oli ostanut hirsimökin suullisella sopimuksella, jossa se teki urakoita ja se piti niillä kuitata, kun mökin myyjä meni konkurssiin, niin niitä sen urakointilaskuja kun ei oikein voitu mitenkään kohdistaa siten kuten oli so*****, niimpä se sitten maksoikin sen mökin uudestaan ...
Otsikko: Vs: Käänteinen alv
Kirjoitti: bouli - 30.03.11 - klo:00:04
Mä tilaan sorkkiksen hommiin rakennukselleni.

Ei tartte itte murehtia alveja.   ;D

Otsikko: Vs: Käänteinen alv
Kirjoitti: kylmis - 31.03.11 - klo:15:49
Mä tilaan sorkkiksen hommiin rakennukselleni.

Ei tartte itte murehtia alveja.   ;D


Sorkkiksen käsittelyssä ongelmattomista alveista syntyy alvillisia ongelmia ;D
Otsikko: Vs: Käänteinen alv
Kirjoitti: landehande - 31.03.11 - klo:15:53
Ei saa kiusata sorkkista!
Otsikko: Vs: Käänteinen alv
Kirjoitti: sorkkis - 31.03.11 - klo:16:19
Mä tilaan sorkkiksen hommiin rakennukselleni.

Ei tartte itte murehtia alveja.   ;D


Sorkkiksen käsittelyssä ongelmattomista alveista syntyy alvillisia ongelmia ;D
Höpö höpö. Kannattaa tosiaankin harkita rkasalle menoa ennenkuin kaikki on selvää. Eilen ehtoolla noista ongelmista oli puhetta .
Otsikko: Vs: Käänteinen alv
Kirjoitti: Timppa - 31.03.11 - klo:16:21
Mites menettelee viljelijä kun menee rakennusfirmaan aliurakoittijaksi?

Alv nolla laskua?
Otsikko: Vs: Käänteinen alv
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 31.03.11 - klo:16:27
=aanteinen kälvi
Otsikko: Vs: Käänteinen alv
Kirjoitti: Teroman - 01.04.11 - klo:22:11
Mites menettelee viljelijä kun menee rakennusfirmaan aliurakoittijaksi?

Alv nolla laskua?

Miten sorkkista vois kiusata ?

å
Otsikko: aprillipila
Kirjoitti: vms1 - 01.04.11 - klo:23:09
mä toivon että joku sanoo kohta aprillia tämän käänteisen alvin suhtaan mutta taidan pettyä. Suhtkoht yksinkertainen systeemi ollaan saamassa maatalouden byrokratian tasolle :'(
Otsikko: Vs: Käänteinen alv
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 02.04.11 - klo:10:28
Kuinka mulle tulee aina uudelleen ja uudelleen mieleen, että verottaja toimillaan ajaa yhä suuremman osan varsinkin pienestä yritystoiminnasta harmaan talouden sektorille.

Otsikko: Vs: Käänteinen alv
Kirjoitti: nAGGI-nYLYGGI - 02.04.11 - klo:11:10
Kuinka mulle tulee aina uudelleen ja uudelleen mieleen, että verottaja toimillaan ajaa yhä suuremman osan varsinkin pienestä yritystoiminnasta harmaan talouden sektorille.



Koska se sitä systemaattisesti tekee, isompien ajamana.
Otsikko: Vs: Käänteinen alv
Kirjoitti: Adam Smith - 02.04.11 - klo:17:21
Kuinka mulle tulee aina uudelleen ja uudelleen mieleen, että verottaja toimillaan ajaa yhä suuremman osan varsinkin pienestä yritystoiminnasta harmaan talouden sektorille.
Koska suomi on kasvavan byroon luvattu maa. Byrokraatti ei jätä satsaamatta 10 milliä, jos sillä saadaan parin millin verran harmaata taloutta näennäisesti verojen piiriin. Samalla tietysti lipsahtaa 30 milliä uutta likvidiä harmaan puolelle, mutta sitä ei lasketa. Toinen asia, mitä ei lasketa, on se, että suuri osa harmaasta taloudesta ei toteudu kuin harmaana tai pimeänä. Jossei toimi onnistu Suomessa enää, mennään muualle sikäli kun se on mahdollista, tai ei tehdä ollenkaan tai tehdään paljon myöhemmin, sitten kun on rahaa myös veroihin.

En väitä, että harmaa talous olisi hyväksyttävää. Mutta joku raja pitäisi olla lillukanvarsiin sotkeutumisellakin. Nyt käärme syö häntäänsä jo pitkällä....
Otsikko: Vs: Käänteinen alv
Kirjoitti: Wejjo - 02.04.11 - klo:17:39
Eihän toi käänteinen alvi sinänsä kovinkaan kummallinen asia ole. Homma on selvää niin kauan kuin toimitaan pääurakoitsija ostajana - rakennusalan aliurakoitsija myyjänä. Laskutukset alvittomana, ja alv-palautushakemukset ostoista verottajalle. Pieni ongelma on tietty jonkinasteinen lisälikviditeetin vaatimus, kun ostojen alv-palautus tulee verottajalta myöhemmin, eikä myynnin alvilla voi rahoittaa ostoja.

Mutta ongelmia alkaa tulla siinä vaiheessa kun aletaan tulkita sovelletaanko käänteistä alv-menettelyä yrityksen kanssa, joka ei ole puhtaasti rakennusalalla vaan tekee muutakin. Näissä tulee olemaan monenlaista tulkintaa, ja aina kun on olemassa tulkintaa on myös mahdollisuus veronkiertoon.

http://www.vero.fi/?article=9528&domain=VERO_MAIN&path=5,40,89&language=FIN#ysilisa
Otsikko: Vs: Käänteinen alv
Kirjoitti: vms1 - 03.04.11 - klo:01:33
Jos aamulehteen on uskominen niin sovelletaan eri alvikäytäntöä jos timpuri tekee valmistelevia töitä kuten telineiden tekoa kuin jos hän rakentaa itse taloa. Paras on kuitenkin että betonifirma joutuu laskuttaa erikseen jos osa betonista tulee pumpulla ja osa rännillä. Rännillä on näet kuljetusta mutta pumppu on rakentamista että näin. Itse maatalouteen tää vaikuttaa varmasti aika harvalle mutta noin yleisesti varsin takaperoiseksi on järjestelmä saatu.
Otsikko: Vs: Käänteinen alv
Kirjoitti: Adam Smith - 03.04.11 - klo:12:13
Just tuosta rajanvedosta puhuin kirjanpitäjän kanssa. Arveli hiljaisen kuittauksen lisääntyvän, jos samaan laskuun pitää laittaa monella lailla.
Otsikko: Vs: Käänteinen alv
Kirjoitti: sorkkis - 03.04.11 - klo:12:42
Eihän toi käänteinen alvi sinänsä kovinkaan kummallinen asia ole. Homma on selvää niin kauan kuin toimitaan pääurakoitsija ostajana - rakennusalan aliurakoitsija myyjänä. Laskutukset alvittomana, ja alv-palautushakemukset ostoista verottajalle. Pieni ongelma on tietty jonkinasteinen lisälikviditeetin vaatimus, kun ostojen alv-palautus tulee verottajalta myöhemmin, eikä myynnin alvilla voi rahoittaa ostoja.

Mutta ongelmia alkaa tulla siinä vaiheessa kun aletaan tulkita sovelletaanko käänteistä alv-menettelyä yrityksen kanssa, joka ei ole puhtaasti rakennusalalla vaan tekee muutakin. Näissä tulee olemaan monenlaista tulkintaa, ja aina kun on olemassa tulkintaa on myös mahdollisuus veronkiertoon.

http://www.vero.fi/?article=9528&domain=VERO_MAIN&path=5,40,89&language=FIN#ysilisa
Nyt tuli oikeeta asiaa . Mites kirjanpito tehdään , samalla tavalla kuin ennenkin vai joutuvatko hankkimaan uuden ohjelman ?
Otsikko: Vs: Käänteinen alv
Kirjoitti: roadman - 03.04.11 - klo:13:39
Just tuosta rajanvedosta puhuin kirjanpitäjän kanssa. Arveli hiljaisen kuittauksen lisääntyvän, jos samaan laskuun pitää laittaa monella lailla.

Laskuttajan velvollisuus selvittää kuuluuko tilaaja käänteisen alv,n piiriin. Laskuttaja katsoo kumpaan laittaa, koska se sen palvelun suorittaa. Monessa työ kuuluu käännetyn alv,n piiriin mutta yrityksen kautta myyty tavara ei, joten laskuun tulee molemmilla alv kannoilla olevia laskurivejä.
esim liikkeestä ostettu jääkaappi paikalleen asennettuna on kokonaan normaalin alv,piirissä, koska työn osuus kokonaishinnasta on pieni, tai maanviljelijällä on kivnkone jolla tekee vaikka pihatöitä ja myy pihamultaa toimitettuna. Mullan myynti ja kuljetus laskutetaan normaaliin tapaan, mutta jos urakkaan kuuluu mullanlevittäminen kaivinkoneella, se osuus kuuluu käännetyn alv,n piiriin JOS tilaaja on käännetyn alv,n piirissä. JOS tilaaja on yksityinen henkilö myös mullan levittäminen menee vanhan kaavan mukaan.
Käännetyn laskurivin perään kirjoitetaan että kuuluu käännetyn alv,n piiriin. (en muista sitä virallista sanamuotoa jossa viitataan kyseiseen veropykälään)
Jos meinaa selvitä ilman isompia ongelmia niin kirjallisina sopimukset  näissä asioissa tästä lähtien. Näin MTK,n järjestämässä koulutus tilaisuudessa neuvottiin. oli siellä verottajakin paikalla jo parin kinkkisen kysymyksen jälkeen oli ukolla pääpyörällä  ;D
Otsikko: Vs: Käänteinen alv
Kirjoitti: sorkkis - 03.04.11 - klo:14:29
Just tuosta rajanvedosta puhuin kirjanpitäjän kanssa. Arveli hiljaisen kuittauksen lisääntyvän, jos samaan laskuun pitää laittaa monella lailla.

Laskuttajan velvollisuus selvittää kuuluuko tilaaja käänteisen alv,n piiriin. Laskuttaja katsoo kumpaan laittaa, koska se sen palvelun suorittaa. Monessa työ kuuluu käännetyn alv,n piiriin mutta yrityksen kautta myyty tavara ei, joten laskuun tulee molemmilla alv kannoilla olevia laskurivejä.
esim liikkeestä ostettu jääkaappi paikalleen asennettuna on kokonaan normaalin alv,piirissä, koska työn osuus kokonaishinnasta on pieni, tai maanviljelijällä on kivnkone jolla tekee vaikka pihatöitä ja myy pihamultaa toimitettuna. Mullan myynti ja kuljetus laskutetaan normaaliin tapaan, mutta jos urakkaan kuuluu mullanlevittäminen kaivinkoneella, se osuus kuuluu käännetyn alv,n piiriin JOS tilaaja on käännetyn alv,n piirissä. JOS tilaaja on yksityinen henkilö myös mullan levittäminen menee vanhan kaavan mukaan.
Käännetyn laskurivin perään kirjoitetaan että kuuluu käännetyn alv,n piiriin. (en muista sitä virallista sanamuotoa jossa viitataan kyseiseen veropykälään)
Jos meinaa selvitä ilman isompia ongelmia niin kirjallisina sopimukset  näissä asioissa tästä lähtien. Näin MTK,n järjestämässä koulutus tilaisuudessa neuvottiin. oli siellä verottajakin paikalla jo parin kinkkisen kysymyksen jälkeen oli ukolla pääpyörällä  ;D
No voi helvata .Konkat lisääntyy tänävuonna ja paljon
Otsikko: Vs: Käänteinen alv
Kirjoitti: noloo_itte - 03.04.11 - klo:19:48
Tähän ei voi muuta todeta,kun lainata Juicen kappaleesta
"aina pyrogaatti voittaa ihmimisen".
Otsikko: Vs: Käänteinen alv
Kirjoitti: noloo_itte - 03.04.11 - klo:19:51
Pitääs vissihin opetella lukemahan.
Otsikko: Vs: Käänteinen alv
Kirjoitti: Adam Smith - 03.04.11 - klo:20:28
Yksinkertaistettuna verottaja ulkoistaa veronkannon lisäksi myös verovalvontaa yrityksille. Vastikkeetta. Työ tilitoimistoissa ja kirjanpitäjillä lisääntyy, yrittäjät maksaa viulut.
Otsikko: Vs: Käänteinen alv
Kirjoitti: roadman - 03.04.11 - klo:21:07
Yksinkertaistettuna verottaja ulkoistaa veronkannon lisäksi myös verovalvontaa yrityksille. Vastikkeetta. Työ tilitoimistoissa ja kirjanpitäjillä lisääntyy, yrittäjät maksaa viulut.

Teilläkö tilitoimisto hoitaa urakka neuvottelut?.
Mielestäni verovelvollisuuden etsiminen ei lisää tilitoimiston työtä vaan yrityksen johtajalle se työ lisääntyy kun toimittaa tilaajalta saamat tiedot/asiapaperit tilitoimistoon tai taholle joka hoitaa laskutuksen.
 Itse en lähtis urakkaan jos en näitä papereita saisia tai ytj,stä löytäisi tarvittavaa tietoa jo ennen urakan aloittamista. Ollaan kyllä aika huteralla pohjalla jos vasta laskutuksen aikaan aletaan kyselemään että mitenkäs tämä lasku laitetaan.

Suurin ongelma taitaa olla kuitenkin se että joku yrittäjä ei sisäistä tätä kunnolla ja tekee tietämättään väärin ja pahimmassa tapauksessa verottajan toimesta konkka edessä.  >:( >:(

Loppujen lopuksi systeemi hioutuu vuosien saattossa ja vaikeimmat tapaukset korkeimmassa oikeudessa.
 
Otsikko: Vs: Käänteinen alv
Kirjoitti: Teroman - 05.04.11 - klo:08:41
Yksinkertaistettuna verottaja ulkoistaa veronkannon lisäksi myös verovalvontaa yrityksille. Vastikkeetta. Työ tilitoimistoissa ja kirjanpitäjillä lisääntyy, yrittäjät maksaa viulut.

Loppukäyttäjä maksaa Fiuluut

Å
Otsikko: Vs: Käänteinen alv
Kirjoitti: rene - 05.04.11 - klo:09:05
Just tuosta rajanvedosta puhuin kirjanpitäjän kanssa. Arveli hiljaisen kuittauksen lisääntyvän, jos samaan laskuun pitää laittaa monella lailla.

Laskuttajan velvollisuus selvittää kuuluuko tilaaja käänteisen alv,n piiriin. Laskuttaja katsoo kumpaan laittaa, koska se sen palvelun suorittaa. Monessa työ kuuluu käännetyn alv,n piiriin mutta yrityksen kautta myyty tavara ei, joten laskuun tulee molemmilla alv kannoilla olevia laskurivejä.
esim liikkeestä ostettu jääkaappi paikalleen asennettuna on kokonaan normaalin alv,piirissä, koska työn osuus kokonaishinnasta on pieni, tai maanviljelijällä on kivnkone jolla tekee vaikka pihatöitä ja myy pihamultaa toimitettuna. Mullan myynti ja kuljetus laskutetaan normaaliin tapaan, mutta jos urakkaan kuuluu mullanlevittäminen kaivinkoneella, se osuus kuuluu käännetyn alv,n piiriin JOS tilaaja on käännetyn alv,n piirissä. JOS tilaaja on yksityinen henkilö myös mullan levittäminen menee vanhan kaavan mukaan.
Käännetyn laskurivin perään kirjoitetaan että kuuluu käännetyn alv,n piiriin. (en muista sitä virallista sanamuotoa jossa viitataan kyseiseen veropykälään)
Jos meinaa selvitä ilman isompia ongelmia niin kirjallisina sopimukset  näissä asioissa tästä lähtien. Näin MTK,n järjestämässä koulutus tilaisuudessa neuvottiin. oli siellä verottajakin paikalla jo parin kinkkisen kysymyksen jälkeen oli ukolla pääpyörällä  ;D
No voi helvata .Konkat lisääntyy tänävuonna ja paljon
Yksi kohde mihin tuo käänteisyys tepsii on firmat joita perustetaan vain siksi aikaa että verottaja hakee konkurssiin :)
Otsikko: Vs: Käänteinen alv
Kirjoitti: Teroman - 05.04.11 - klo:09:08

Paljoon melua tyhjän päiväisestä hankkeesta,,,,,,,,Å

Rosvot aina Valovuoden edellä

Å,,,,å
Otsikko: Vs: Käänteinen alv
Kirjoitti: talutehnika - 05.04.11 - klo:10:56
Tarkoituksena oli karsia pimeää työtä. Toisin kävi, systeemi on niin vaikea että kaikki tehdään tästä lähtien varmuuden vuoksi ilman kuittia. ;D :P

Ei käänteisessä alvissa mitään vaikeaa ole. Perit alvin kuten ennenkin muttet tilitä sitä mihinkään. Silloinhan alvi on käännetty.
Otsikko: Vs: Käänteinen alv
Kirjoitti: rene - 05.04.11 - klo:11:26
Tarkoituksena oli karsia pimeää työtä. Toisin kävi, systeemi on niin vaikea että kaikki tehdään tästä lähtien varmuuden vuoksi ilman kuittia. ;D :P

Ei käänteisessä alvissa mitään vaikeaa ole. Perit alvin kuten ennenkin muttet tilitä sitä mihinkään. Silloinhan alvi on käännetty.
:) :)  Juuri näin monet ovat menetelleet aiemminkin :)
Otsikko: Vs: Käänteinen alv
Kirjoitti: sorkkis - 05.04.11 - klo:19:11
Tarkoituksena oli karsia pimeää työtä. Toisin kävi, systeemi on niin vaikea että kaikki tehdään tästä lähtien varmuuden vuoksi ilman kuittia. ;D :P

Ei käänteisessä alvissa mitään vaikeaa ole. Perit alvin kuten ennenkin muttet tilitä sitä mihinkään. Silloinhan alvi on käännetty.
:) :)  Juuri näin monet ovat menetelleet aiemminkin :)
Toi on hyvä juttu .  :D :D :D