Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: Turkka - 20.03.11 - klo:08:42

Otsikko: sonnin ruokinta
Kirjoitti: Turkka - 20.03.11 - klo:08:42
 jos ruokinnasta jättää kokonaan viljan(3kg) ja rypsin(0,3kg) ja "tilalle" olkia ja vanhaa säilörehua,niin mitä mahtaa tapahtua??? päiväkasvut huononee.  entäs lihakkuus ja rasva(maitorotuja)???  mää vain kuusasin notta  vuosimyynti saa tippua vaikka puoleen,jos ostorehut tippuu nollaan.. toki yli 24 kk ikään ei kannata pitää+??
Otsikko: Vs: sonnin ruokinta
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 20.03.11 - klo:09:27
Tuolla reseptillä taisi viimeiset sonnini olla. Teurastuspalkkion poistuminen ja sonnipalkkion muuttuminen kertamaksusta päiväperustaiseksi sekä kallis vasikka vähentävät suuresta vuosimyynnistä hyötyä, määrälisät pitävät sitä yllä.
Otsikko: Vs: sonnin ruokinta
Kirjoitti: molymatti - 20.03.11 - klo:09:30
miksi vanhaa säilörehua? Miksei hyvää säilörehua?
Otsikko: Vs: sonnin ruokinta
Kirjoitti: Turkka - 20.03.11 - klo:10:23
ei p-ala riitä...
Otsikko: Vs: sonnin ruokinta
Kirjoitti: Turkka - 20.03.11 - klo:20:07
Tuolla reseptillä taisi viimeiset sonnini olla. Teurastuspalkkion poistuminen ja sonnipalkkion muuttuminen kertamaksusta päiväperustaiseksi sekä kallis vasikka vähentävät suuresta vuosimyynnistä hyötyä, määrälisät pitävät sitä yllä.
onkohan tämä ny sitte lopun alkua ;) määrälisä tippuu 0,04 euroa ja päiväkasvulisät 0,05eur,mutta sitä mietiin notta tippuuko hinta myös luokitusten takia??  muistakko paljoko kasvut hidastui viimesellä erällä?
Otsikko: Vs: sonnin ruokinta
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 20.03.11 - klo:20:53
Tuolla reseptillä taisi viimeiset sonnini olla. Teurastuspalkkion poistuminen ja sonnipalkkion muuttuminen kertamaksusta päiväperustaiseksi sekä kallis vasikka vähentävät suuresta vuosimyynnistä hyötyä, määrälisät pitävät sitä yllä.
onkohan tämä ny sitte lopun alkua ;) määrälisä tippuu 0,04 euroa ja päiväkasvulisät 0,05eur,mutta sitä mietiin notta tippuuko hinta myös luokitusten takia??  muistakko paljoko kasvut hidastui viimesellä erällä?

Erosin näemmä aika varhain LSO laatusonni -sopimuksesta kun siinä on kiinteä hinta, eikä siis ole raportteja lopunajasta. Muistaakseni kaikki meni vahvasti huonompaan päin, eikä teinivasikan hinnan päälle paljon tullut huonoimpien yksilöiden teurastilissä. Luulenpa että ekalle jauhokilolle on aika hyvä tuotosvaste jos aikkari on krouvia. Hf/Ab emot soveltuvat kyllä hurjasti paljon paremmin laajaperäilyyn.
Otsikko: Vs: sonnin ruokinta
Kirjoitti: JoHaRa - 21.03.11 - klo:08:15
Älä nyt ainakaan sitä olkea mene syöttämään säilörehun kanssa. Jos siis ei ole viljaa.. Eikä tuolla viljamäärällä (3 kg) pidä olkea laittaa muutenkaan.

Jos säiliksen ry-arvo on 0,97 tai yli niin voivat nuo jopa kasvaakkin. Liharotuinen kasvaa tuurilla 1200g päivässä pelkällä säilörehulla.

Jos pinta-ala ei riitä niin pienennä eläinmäärää jotka sitten ruokit kunnolla. Voisin väittää että tienaat paremmin jos myyt 8 hyvää sonnia kuin jos myyt 10 huonoa.
Otsikko: Vs: sonnin ruokinta
Kirjoitti: Turkka - 21.03.11 - klo:09:13
tuo 3 kiloa on ollu vasta pari kk käytös(ennemmin oli 5-6 kg ::))  mutta se tuki....  teurastili 1300-vasikka 700-ostovilja 400= 200 eur*vuosimyynti     tai   1100-700-jotaki=jotaki*vuosimyynti   ja tuet ne vaan jauhaa ;) ;)
Otsikko: Vs: sonnin ruokinta
Kirjoitti: rene - 21.03.11 - klo:09:37
Hyvin hoksattu :)   Tosiaan olkea ei kannata syöttää varsinkaan jos säilis on hiukankaan vanhempaa. Oljesta sonni ei saa juuri mitään irti ja appeen keskimääräinen energia tuolla vaan laskee jolloin säilörehunkin hyväksikäyttö heikkenee :(    Laita sinäkin muutama emolemmu :D     
   Minä olen aina laskenut tuota parasta katetta hiukan eri lailla kun teurastamolla on sitä laskettu, meni sen verran suksi ristiin teurastamon kanssa että sitä tuli vaihdettua :D
Otsikko: Vs: sonnin ruokinta
Kirjoitti: molymatti - 21.03.11 - klo:12:28
mulla on semmonen mutu-tuntuma että kaikkein kannattavinta olisi kasvattaa perinteisiä välitysvasikoita. Niissä tosin kestää aikansa ennenkuin alkaa tuki juosta mutta ovat halvempia (ja terveempiä)kuin välikasvatatetut ja kuitenkin jää kallis juotto pois...
Mites olisi semmonen juttu että alkuun syöttäisi viljaa noin 6-8 kk:n ikään ja loppukasvatuksen hoitaisi pelkällä säilörehulla jota pitäisi kyllä olla reilusti ja ehkä se voisi olla vanhempaakin mikäli sisältäisi apilaa...
Otsikko: Vs: sonnin ruokinta
Kirjoitti: Lumo - 21.03.11 - klo:12:42
Tuollainen outo havainto luomupuolelta , kun luomurypsiä on niin hankala saada...niin jätin pois ja sonnit on kasvaneet paremmin ilman rypsiä...viljaa tuli siis sama pieni määrä lisää rypsin korvikkeeksi...tämä väkirehumäärä kun rajattu luomussa.. herefordeja ovat..
Otsikko: Vs: sonnin ruokinta
Kirjoitti: JoHaRa - 21.03.11 - klo:13:16
Tuollainen outo havainto luomupuolelta , kun luomurypsiä on niin hankala saada...niin jätin pois ja sonnit on kasvaneet paremmin ilman rypsiä...viljaa tuli siis sama pieni määrä lisää rypsin korvikkeeksi...tämä väkirehumäärä kun rajattu luomussa.. herefordeja ovat..

Joo, ei iso sonni mihinkään rypsiä tarvitse. Fosfori on eka minimitekijä tuollaisessa ruokinnassa  8)
Otsikko: Vs: sonnin ruokinta
Kirjoitti: rene - 21.03.11 - klo:14:00
mulla on semmonen mutu-tuntuma että kaikkein kannattavinta olisi kasvattaa perinteisiä välitysvasikoita. Niissä tosin kestää aikansa ennenkuin alkaa tuki juosta mutta ovat halvempia (ja terveempiä)kuin välikasvatatetut ja kuitenkin jää kallis juotto pois...
Mites olisi semmonen juttu että alkuun syöttäisi viljaa noin 6-8 kk:n ikään ja loppukasvatuksen hoitaisi pelkällä säilörehulla jota pitäisi kyllä olla reilusti ja ehkä se voisi olla vanhempaakin mikäli sisältäisi apilaa...
Varmaan juuri näin kannattaa tehdä.   Eläimen kasvukyky on kumminkin aika iso nuorena ja vanhempi eläin ei kasva sen enempää vaikka syö paljon enemmän kun ylläpitoonkin kuluu energiaa :)   Jos viljaa on kovin rajallisesti niin se vähäinenkin vilja kannattaa kaikki syöttää pienille eläimille :) :)
Otsikko: Vs: sonnin ruokinta
Kirjoitti: suomileijona - 21.03.11 - klo:14:02
Tuollainen outo havainto luomupuolelta , kun luomurypsiä on niin hankala saada...niin jätin pois ja sonnit on kasvaneet paremmin ilman rypsiä...viljaa tuli siis sama pieni määrä lisää rypsin korvikkeeksi...tämä väkirehumäärä kun rajattu luomussa.. herefordeja ovat..

Joo, ei iso sonni mihinkään rypsiä tarvitse. Fosfori on eka minimitekijä tuollaisessa ruokinnassa  8)
minkö ikäsenä rypsin syöttö pitäs lopettaa.
Otsikko: Vs: sonnin ruokinta
Kirjoitti: JoHaRa - 21.03.11 - klo:14:04
Tuollainen outo havainto luomupuolelta , kun luomurypsiä on niin hankala saada...niin jätin pois ja sonnit on kasvaneet paremmin ilman rypsiä...viljaa tuli siis sama pieni määrä lisää rypsin korvikkeeksi...tämä väkirehumäärä kun rajattu luomussa.. herefordeja ovat..

Joo, ei iso sonni mihinkään rypsiä tarvitse. Fosfori on eka minimitekijä tuollaisessa ruokinnassa  8)
minkö ikäsenä rypsin syöttö pitäs lopettaa.

Ei oo pakko lopettaa mutta jos sen haluaa lopettaa niin sanotaan vaikka siinä 300 kilon ikäisenä  ::)
Otsikko: Vs: sonnin ruokinta
Kirjoitti: Lumo - 21.03.11 - klo:16:34
Tuollainen outo havainto luomupuolelta , kun luomurypsiä on niin hankala saada...niin jätin pois ja sonnit on kasvaneet paremmin ilman rypsiä...viljaa tuli siis sama pieni määrä lisää rypsin korvikkeeksi...tämä väkirehumäärä kun rajattu luomussa.. herefordeja ovat..

Joo, ei iso sonni mihinkään rypsiä tarvitse. Fosfori on eka minimitekijä tuollaisessa ruokinnassa  8)
minkö ikäsenä rypsin syöttö pitäs lopettaa.

Ei oo pakko lopettaa mutta jos sen haluaa lopettaa niin sanotaan vaikka siinä 300 kilon ikäisenä  ::)

Jos elopainoa tarkoitat niin ton painoisena suunnilleen vasikat vieroitetaan emolehmiltä. Niin sinusta ei siis tunnu niin ihmeelliseltä tuo havainto kasvusta...
Mitään virallista tieteellistä tutkimus näyttöhän tuolla havainnolla ei ole ,kun onhan säilörehukin erilaatuista erivuosina. Muutenkin mulla on tuo säilörehu ruokinta erikoista ,kun vaihdan joka päivä kasvavilta sonneilta hiehoilta syömättä jääneen tuorerehun emolehmille.. emoille muuten on paljon kokoviljasäilörehua ruokinnassa. Taitaa monella lypsykarjalla olla toisin päin tuo ruokinta :D
Otsikko: Vs: sonnin ruokinta
Kirjoitti: JoHaRa - 21.03.11 - klo:16:40
Hyvä havainto! Rimpula lihavasikka kieltämättä painaa tuon 300kg emolehmän alta lähtiessään.

Maitorotuisilla ikää vaaditaankin sitten vähän enemmän vähän rodusta riippuen.

Uusissa normeissa OIV-tasolta ei vaadita huimia muistaakseni 300 kilon jälkeen, mutta saattoi tuo raja olla 350 kiloakin. Kuka muistaa ja kuka punnitsee. Ja kuka ryhmittelee sonneja ruokintaluokkiin... Aika harva.. Jos siis pienten ehdoilla ruokitaan, niin silloin rypsilisä täytyy olla. (Ja fosforitaso täytyy tarkistaa)

Nämä kommenttini siis ovat tähän mennessä liittyneet maitorotuisiin sonneihin.
Otsikko: Vs: sonnin ruokinta
Kirjoitti: mikko9b - 21.03.11 - klo:19:59
Tuollainen outo havainto luomupuolelta , kun luomurypsiä on niin hankala saada...niin jätin pois ja sonnit on kasvaneet paremmin ilman rypsiä...viljaa tuli siis sama pieni määrä lisää rypsin korvikkeeksi...tämä väkirehumäärä kun rajattu luomussa.. herefordeja ovat..

Joo, ei iso sonni mihinkään rypsiä tarvitse. Fosfori on eka minimitekijä tuollaisessa ruokinnassa  8)
minkö ikäsenä rypsin syöttö pitäs lopettaa.

Ei oo pakko lopettaa mutta jos sen haluaa lopettaa niin sanotaan vaikka siinä 300 kilon ikäisenä  ::)

Jos elopainoa tarkoitat niin ton painoisena suunnilleen vasikat vieroitetaan emolehmiltä. Niin sinusta ei siis tunnu niin ihmeelliseltä tuo havainto kasvusta...
Mitään virallista tieteellistä tutkimus näyttöhän tuolla havainnolla ei ole ,kun onhan säilörehukin erilaatuista erivuosina. Muutenkin mulla on tuo säilörehu ruokinta erikoista ,kun vaihdan joka päivä kasvavilta sonneilta hiehoilta syömättä jääneen tuorerehun emolehmille.. emoille muuten on paljon kokoviljasäilörehua ruokinnassa. Taitaa monella lypsykarjalla olla toisin päin tuo ruokinta :D

on tutkittu...

https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/www/Hankkeet/Ruukki/Tietopankki/Naudanlihantuotanto

juu mä en oo sonneille antanna kuin sr+ohra+kiv ja onhan nuo muutakin kuin sarvia kasvaneet 8)
Otsikko: Vs: sonnin ruokinta
Kirjoitti: Maria - 21.03.11 - klo:22:04
Rimpula lihavasikka kieltämättä painaa tuon 300kg emolehmän alta lähtiessään.

Jos rimpulat painaa ton verran, niin paljonkos sitten painaa normi liharotunen vierotuksessa?
Otsikko: Vs: sonnin ruokinta
Kirjoitti: erik - 21.03.11 - klo:22:19
400 kiloon pyritään  :P
Otsikko: Vs: sonnin ruokinta
Kirjoitti: Lumo - 21.03.11 - klo:22:49
Rimpula lihavasikka kieltämättä painaa tuon 300kg emolehmän alta lähtiessään.

Jos rimpulat painaa ton verran, niin paljonkos sitten painaa normi liharotunen vierotuksessa?

Joo pitää sen verran täsmentää että ,meillä vieroitetaan 5kk iässä lehmävasikat kun on sonni koko kesän syksyn karjassa....ja hereford hiehot voi tulla ja on tullutkin ton 6kk. ikäsenä jo kantavaksi. ja ne on niin ikäviä tapauksia...ch kai se kaikkein isoin on ,mutta se ei ole hyvä ,kuin viljan kasvattajalle  :D  taitaa se rimpula olla vähän vitsi ;) jos oot LSO.n tai A.n tuottaja niin näät ne oikeat painot sieltä sonnihuuto kauppa listoilta 200päivän paino ;)
Otsikko: Vs: sonnin ruokinta
Kirjoitti: SomeBody77 - 21.03.11 - klo:23:10
Rimpula lihavasikka kieltämättä painaa tuon 300kg emolehmän alta lähtiessään.

Jos rimpulat painaa ton verran, niin paljonkos sitten painaa normi liharotunen vierotuksessa?

Joo pitää sen verran täsmentää että ,meillä vieroitetaan 5kk iässä lehmävasikat kun on sonni koko kesän syksyn karjassa....ja hereford hiehot voi tulla ja on tullutkin ton ikäsenä jo kantavaksi. ja ne on niin ikäviä tapauksia...ch kai se kaikkein isoin on ,mutta se ei ole hyvä ,kuin viljan kasvattajalle  :D  taitaa se rimpula olla vähän vitsi ;)
Näitä välinpitämättömiä kuuluu olevan jonkun verran liikkeellä.  >:( Mukava yllätys sille joka kasvattaa siitä emoksi kelpaamattomasta hiehosta lihaeläintä ja juur ennen teuraaks lähtöä hieho kuolee poikiessaan. Viimesen päälle fiksua toimintaa.
Otsikko: Vs: sonnin ruokinta
Kirjoitti: Karjankasvattaja - 22.03.11 - klo:08:16
Oon vaan sitä mieltä et kun tekee säiliksen ajoissa niin saa laadukasta ja määrää kun saapi kolme satoa.
Otsikko: Vs: sonnin ruokinta
Kirjoitti: JoHaRa - 22.03.11 - klo:08:58
Rimpula lihavasikka kieltämättä painaa tuon 300kg emolehmän alta lähtiessään.

Jos rimpulat painaa ton verran, niin paljonkos sitten painaa normi liharotunen vierotuksessa?

6,1 kk -> 326 kg oli paras viime kesänä.

Mut oikeasti keskiarvo meillä oli 6 kk -> 280 kg. Joukossa on aina 30% alisuorittajia jotka eivät kasva kuin 1,2 kg päivässä  :'( Maidolla ja laitumella siis. Ja nämä sonneja, typyt ovat vähän pienempiä.

Mut mä sanon noita alle 300 kiloisia rimpuloiksi koska täytyy olla tavoitteita  8) Ei pidä tyytyä keskimääräiseen koska se ei kannata.
Otsikko: Vs: sonnin ruokinta
Kirjoitti: rene - 22.03.11 - klo:09:35
Tuollainen outo havainto luomupuolelta , kun luomurypsiä on niin hankala saada...niin jätin pois ja sonnit on kasvaneet paremmin ilman rypsiä...viljaa tuli siis sama pieni määrä lisää rypsin korvikkeeksi...tämä väkirehumäärä kun rajattu luomussa.. herefordeja ovat..

Joo, ei iso sonni mihinkään rypsiä tarvitse. Fosfori on eka minimitekijä tuollaisessa ruokinnassa  8)
minkö ikäsenä rypsin syöttö pitäs lopettaa.

Ei oo pakko lopettaa mutta jos sen haluaa lopettaa niin sanotaan vaikka siinä 300 kilon ikäisenä  ::)

Jos elopainoa tarkoitat niin ton painoisena suunnilleen vasikat vieroitetaan emolehmiltä. Niin sinusta ei siis tunnu niin ihmeelliseltä tuo havainto kasvusta...
Mitään virallista tieteellistä tutkimus näyttöhän tuolla havainnolla ei ole ,kun onhan säilörehukin erilaatuista erivuosina. Muutenkin mulla on tuo säilörehu ruokinta erikoista ,kun vaihdan joka päivä kasvavilta sonneilta hiehoilta syömättä jääneen tuorerehun emolehmille.. emoille muuten on paljon kokoviljasäilörehua ruokinnassa. Taitaa monella lypsykarjalla olla toisin päin tuo ruokinta :D

on tutkittu...

https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/www/Hankkeet/Ruukki/Tietopankki/Naudanlihantuotanto

juu mä en oo sonneille antanna kuin sr+ohra+kiv ja onhan nuo muutakin kuin sarvia kasvaneet 8)
Eipä siihen kasvuun muuta tarvitsekaan. Saa säilörehukin olla hiukan karkeampaa jos ohraa on runsaasti :D
Otsikko: Vs: sonnin ruokinta
Kirjoitti: Lumo - 22.03.11 - klo:11:11
Rimpula lihavasikka kieltämättä painaa tuon 300kg emolehmän alta lähtiessään.

Jos rimpulat painaa ton verran, niin paljonkos sitten painaa normi liharotunen vierotuksessa?

6,1 kk -> 326 kg oli paras viime kesänä.

Mut oikeasti keskiarvo meillä oli 6 kk -> 280 kg. Joukossa on aina 30% alisuorittajia jotka eivät kasva kuin 1,2 kg päivässä  :'( Maidolla ja laitumella siis. Ja nämä sonneja, typyt ovat vähän pienempiä.

Mut mä sanon noita alle 300 kiloisia rimpuloiksi koska täytyy olla tavoitteita  8) Ei pidä tyytyä keskimääräiseen koska se ei kannata.

Tässä jos kehumaan ruvetaan, mutta ei vielä kalavaleiden puolelle mennä niin, jos kaikki menee nappiin niin meillä tämän talven ennätys ja nähtävästi monen muunkin talven .... 19kk ikäinen puhdas hereford sonni teuraspaino 470kg ihan säilörehulla ja alle 40% väkirehumäärällä kuiva-aineesta laskettuna. tarkoittaa litistettyä kaura ohraa 4-5kg päivässä+kiven. ja vitam.....

Asian vierestä sitten tuli mieleen kun yhellä kurssilla juttelin erään lihakasvattamon pitäjän kanssa jo ajat sitten .niin sille olikerran tullut välitysvasikoita lasti ja purkaneet vain yhteen isoon karsinaan ,en tiedä oliko vahingossa vai muuten lehmä ja sonni vasikoita olleet.. Kun on sellaistakin tapahtunut että on syntymätilalla väärin katsottu sukupuoli ?  No yksi lehmävasikka näistä oli sitten poikinut alle vuoden ikäisenä..pienen mutta elävän vasikan...No kumpikaan näistä ei ollut kasvanut kunnolla...Oli sitten ilmoittanut laskentakeskukseen ihan normaalisti....vasikkaa ei ollut tullut listoille...soittanut ei olleet uskoneet...eläin oli siis samana vuonna syntynyt ja poikinut...Oli sitten suuttunut ja sanonut muutaman valitun sanan ,ja että kyllähän minä näin minkä perästä se vasikka tuli......Isä oli tietysti arvoitus..
Otsikko: Vs: sonnin ruokinta
Kirjoitti: Husokki - 22.03.11 - klo:19:15
Mites perunarehu ???
http://agrimarket.mederra.com/files/gallery/1220510573.pdf
Otsikko: Vs: sonnin ruokinta
Kirjoitti: mlahti - 22.03.11 - klo:22:44
Mites perunarehu ???
http://agrimarket.mederra.com/files/gallery/1220510573.pdf


jos halvalla saat niin syötä pirusti. meillä menee lähes 10 kg/päivä/eläin. ei kylläkään tuota argin tavaraa..
Otsikko: Vs: sonnin ruokinta
Kirjoitti: Turkka - 22.03.11 - klo:23:03
täs ny yhyreltä jos toiseltaki "asiantuntijalta"  kysyny ja kaikki sitä mieltä että kokonaan ei viljan syöttöa kannata lopettaa,, vaikuttaa myös karkearehun hyväksikäyttöön elukalla..  2,5-3kg taso vois olla sopiva näillä hinnoilla..