Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: apilas - 13.03.11 - klo:12:18
-
http://ohjelmat.yle.fi/ykkosdokumentti/hehkulamppuhuijaus YLE TV1 sunnuntai klo 21.10
sama koskee myös navetta automaatiota ;D
-
http://ohjelmat.yle.fi/ykkosdokumentti/hehkulamppuhuijaus YLE TV1 sunnuntai klo 21.10
sama koskee myös navetta automaatiota ;D
Siinä on yksi esimerkki millä tätä talouden kasvua näennäisesti edistetään,mutta mitä hyötyä kuluttajalle on siitä että joutuu uusimaan härpäkkeitä joita ei voi korjata tai jos se onkin mahdollista niin ainakin liian kallista uuden ostoon verraten.
-
Silkkaa huijausta konehet mitä ei kannata korjata osta uusi ja kones jonka ylläpito maksaa pienen omaisuuden uudet autot tai lypsyrobotti ;D
-
Onko kukaan muu huomannut sellaista ilmiötä ihan käytännössä, ettei jotkut energiansaasta-lamput kestäisi oikeastaan yhtään kauemmin kuin tavalliset hehkikset ??? Jotain ihan ensimmäisiä energiansäästölamppuja, mitä oli, niin kestivät kovassakin kulutuksessa helposti kymmenenkin vuotta, mut nykyään murto-osan siitä >:( Eihän täs oo mitään järkee >:( >:(
-
Kulutustavaroiden kohdalla periaatteessa paljastuu markkinatalouden heikoin lenkki, kuluttaja. Ei se mikään kuningas ole. Kestäviä tuotteita voisi tuottaa vain voittoa tuottamaton säätiö tai osuuskunta ja kumpikin haiskahtaa pahasti. Toisaalta pesukoneet olis vieläkin vettä tuhertavia pulsaattoreita, jossei kehitys menisi eteenpäin.....kuka päättää milloin se on riittävästi kehittynyt?
Kohta luomujussi aineellistuu selittämään tämänkin niin, että mitään ei voida muuttaa kun kaikki on jo parhain päin. Ja gg tietty kertoo riskin olevan niin pieni, ettei sitä käytännössä ole :D
-
Light Bulb Conspiracy tää unohtui ;D suomennettuna hehkulamppu kusetus ei mikään salatiitto 8)
-
http://ohjelmat.yle.fi/ykkosdokumentti/hehkulamppuhuijaus YLE TV1 sunnuntai klo 21.10
sama koskee myös navetta automaatiota ;D
Aika mielenkiintoinen aihe, ei kai kenenkään kannata valmistaa ikuisesti kestävää tuotetta. Jos en pahoin väärin muista niin eräällä autovalmistajalla oli aikoinaan kehitysprojektina nykyistä merkittävästi kestävämpi auto. No, ymmärrettävistä syistä se projekti ei edennyt tuotantoon saakka.
Tuosta hehkulampusta sen verran että olen joskus nähnyt tilaston jossa kuvataan hehkulampun tehoa/valontuottoa kestoiän funktiona ja se meni aika karusti siten että jos valotehoa kasvatetaan edes hieman niin sen kestoikä romahtaa. Näissä ikuisissa lampuissa voi siis hyötysuhde ja valontuotto olla olematon....
-
Valintaperuste on hinta.
-
juu voit katsoa ohjelmasta hehkulamppua joka on ollut päällä yhtäjaksoisesti 1901.
-
Valintaperuste on hinta.
gutin autotalli on täynnä rikkimenneitä kiinalaisia hylsysarjoja ;D
rälläköitä jonka tilalle saa samanlaisen surkean romun tilalle viimein hajonneiden romujen arvo ylittää sen laatukoneen hinnan jonka lopulta ostat kyllästyttyäsi romuihin 8) ;D
-
Valintaperuste on hinta.
Joo sori. Sehän se oli se toinen hokema ;)
Kenenkään ei kannata valmistaa kestävää, mutta tämän elinympäristön takia olisi aika pakko. Miten tämä dilemma ratkaistaan?
-
lopetetaan roskan ostaminen.
-
lopetetaan roskan ostaminen.
Ennnen tehtiin laitteet kestämään isältä pojalle.
Nykyaikainen teknologia on ihmiskunnan surkeinta teknologiaa, mitä enemmän laitteita tehdään ja myydään, sitä heikommin ne kestävät.
Kyntömies tai kaivinkonemies saattaa löytää maasta tuhansia vuosia vanhan työkalun, vasaran, kirveenterän tms. joka on edelleenkin käyttökelpoinen.
Siis tosiasiahan on että ennen teollista aikakautta, kun elettiin omavaraistaloudessa, niin silloin oli pakko tehdä jokapäiväisistä tarve-esineistä mahdollisimman kestäviä, ei ollut varaa joka vuosi tehdä uusia tarve-esineitä.
-
Valintaperuste on hinta.
Joo sori. Sehän se oli se toinen hokema ;)
Kenenkään ei kannata valmistaa kestävää, mutta tämän elinympäristön takia olisi aika pakko. Miten tämä dilemma ratkaistaan?
Jos tarkastellaan nykyistä teknologista kehitystä, niin ainoa vaihtoehto lienee tehokkaasti organisoitu kierrätys, johon on kuluttajankin osallistuttava sen sijaan että heittää urhoollisesti sen jonkin aikaa palvelleen kulutushyödykkeen sekajätteen joukkoon.
-
Jos tarkastellaan nykyistä teknologista kehitystä, niin ainoa vaihtoehto lienee tehokkaasti organisoitu kierrätys, johon on kuluttajankin osallistuttava sen sijaan että heittää urhoollisesti sen jonkin aikaa palvelleen kulutushyödykkeen sekajätteen joukkoon.
Meinasin ensin laittaa tuohon kommentin, ettei kierrätys ole ratkaisu. Vaan löin itteni kans veikkaa kuka sen nostaa :P
Kierrätys syö niin paljon energiaa, ettei sitä voi pitää ratkaisuna.
-
esim paperin keräys on jerjettömyyttä ainoa paperin järki käyttö on polttaa se energiaksi muovit ym myös.
-
Jos tarkastellaan nykyistä teknologista kehitystä, niin ainoa vaihtoehto lienee tehokkaasti organisoitu kierrätys, johon on kuluttajankin osallistuttava sen sijaan että heittää urhoollisesti sen jonkin aikaa palvelleen kulutushyödykkeen sekajätteen joukkoon.
Meinasin ensin laittaa tuohon kommentin, ettei kierrätys ole ratkaisu. Vaan löin itteni kans veikkaa kuka sen nostaa :P
Kierrätys syö niin paljon energiaa, ettei sitä voi pitää ratkaisuna.
Esitin kyseisen väittämän hieman provokatiivisesti, kun tiesin ettei se ole edes taloudellisesti järkevää nykytilanteessa.
Olen siis hyvin perillä siitä mitä tarkoitat mutta tämän threadin teeman mukaisesti, mihin pitäisi päätyä se nopeasti kehittyvä ja siten myöskin vanheneva ja jonnekin kertyvä teknolloginen jäte, vrt. kännykät, tietokoneet ja muu viihde-elektroniikka.
Mun mielestä ainoa vaihtoehto on se että kuluttaja vastaa myös seuraamuksistaan.....jollain tapaa, jos siis puhutaan kestävästä kehityksestä. Tuoteen valmistuksen yhteydessä tulisi siis olla päätetty miten se tulee aikanaan kierrättää.....
-
lopetetaan roskan ostaminen.
Joo, mutku ois ihan kiva jos olis valot mökissä ???
-
lopetetaan roskan ostaminen.
Joo, mutku ois ihan kiva jos olis valot mökissä ???
Mukavempaa se on siipalles , ei näy riippurinnat . ;D
-
lopetetaan roskan ostaminen.
Joo, mutku ois ihan kiva jos olis valot mökissä ???
Mukavempaa se on siipalles , ei näy riippurinnat . ;D
Onko tuo Courteney joku vanha lehmä?
-
lopetetaan roskan ostaminen.
Tämä toimii. http://www.airam.fi/megaman.html Ei ne kyllä ole tarjouksessa
-
Onko kukaan muu huomannut sellaista ilmiötä ihan käytännössä, ettei jotkut energiansaasta-lamput kestäisi oikeastaan yhtään kauemmin kuin tavalliset hehkikset ??? Jotain ihan ensimmäisiä energiansäästölamppuja, mitä oli, niin kestivät kovassakin kulutuksessa helposti kymmenenkin vuotta, mut nykyään murto-osan siitä >:( Eihän täs oo mitään järkee >:( >:(
Vesssaan kun mene niin kerkiäähän ne nyt just siks valaisemaan että näkee pyyhkiä..
-
lopetetaan roskan ostaminen.
Joo, mutku ois ihan kiva jos olis valot mökissä ???
Mukavempaa se on siipalles , ei näy riippurinnat . ;D
Onko tuo Courteney joku vanha lehmä?
Äitilles tehtiin BSE-testi, kun sut sai ;D
-
lopetetaan roskan ostaminen.
Joo, mutku ois ihan kiva jos olis valot mökissä ???
Mukavempaa se on siipalles , ei näy riippurinnat . ;D
Onko tuo Courteney joku vanha lehmä?
Äitilles tehtiin BSE-testi, kun sut sai ;D
Vaikuttaa siltä että Kurttu jokatapauksessa hallitsee valokatkaisintakin. ;D
-
megaman mikään laatumerkki! monta lamppua kantanu takasin kun kestää vain noin viikosta kuukauteen ja siitähän tämä kivaa kun ene enää muista mistä ostettu ja silti kulkee edelleen kaupan ja kodin väliä! vanhin enerkalamppu on philpis joka tuvan lamppuna pöydän yllä, leima kannassa 1993! huh, ja vielä palaa ja valaisee ja syttyy nopsaan! ei enää saa mistään toista! kyllä markkinatalous on vajonnu alas!
-
Onko kukaan muu huomannut sellaista ilmiötä ihan käytännössä, ettei jotkut energiansaasta-lamput kestäisi oikeastaan yhtään kauemmin kuin tavalliset hehkikset ??? Jotain ihan ensimmäisiä energiansäästölamppuja, mitä oli, niin kestivät kovassakin kulutuksessa helposti kymmenenkin vuotta, mut nykyään murto-osan siitä >:( Eihän täs oo mitään järkee >:( >:(
Juuri tuollaisen huomion olen tehnyt. Ensinnä ulkona kestää vain ulos tarkoitetut. Lämpimässäkin sisätiloissa on ollut n puolet lampuista varsin lyhytikäisiä.
Onneksi vanhoja verkuja ja tojotia riittää. Ne kestävät, kestävät ja kestävät kovaa käyttöä ja kauan. Lamput sammuvat ja tipahtelevat, mutta meno jatkuu. Varsinaisia luomukoneita.
-
Jossain oli että näistä halvoista loistelampuista puuttuu osia , mitä noissa kalliimmissa on. En muista missä lehdessä siitä oli juttua kun olivat purkaneet näitä lamppuja. :o
-
Onko kukaan muu huomannut sellaista ilmiötä ihan käytännössä, ettei jotkut energiansaasta-lamput kestäisi oikeastaan yhtään kauemmin kuin tavalliset hehkikset ??? Jotain ihan ensimmäisiä energiansäästölamppuja, mitä oli, niin kestivät kovassakin kulutuksessa helposti kymmenenkin vuotta, mut nykyään murto-osan siitä >:( Eihän täs oo mitään järkee >:( >:(
Viime vuonna vaihdoin talon kaikki lamput näihin energiasäästälamppuihin, ei ole enää yksikään ehjänä, olen nyt sitten vaihdellut tilalle tavallisia hehkulamppuja ...
*****ko hyötyö tommosesta energiansäästöstä on, jossa lamppuja kuluu kymmenkertainen määrä ????
Hintahan niillä on muutenkin moninkertainen.
-
Onko kukaan muu huomannut sellaista ilmiötä ihan käytännössä, ettei jotkut energiansaasta-lamput kestäisi oikeastaan yhtään kauemmin kuin tavalliset hehkikset ??? Jotain ihan ensimmäisiä energiansäästölamppuja, mitä oli, niin kestivät kovassakin kulutuksessa helposti kymmenenkin vuotta, mut nykyään murto-osan siitä >:( Eihän täs oo mitään järkee >:( >:(
Viime vuonna vaihdoin talon kaikki lamput näihin energiasäästälamppuihin, ei ole enää yksikään ehjänä, olen nyt sitten vaihdellut tilalle tavallisia hehkulamppuja ...
*****ko hyötyö tommosesta energiansäästöstä on, jossa lamppuja kuluu kymmenkertainen määrä ????
Hintahan niillä on muutenkin moninkertainen.
Ja sitten pitäs käytetyt lamput kuskata jonnekkin ongelmajätepisteelle .
-
Onko kukaan muu huomannut sellaista ilmiötä ihan käytännössä, ettei jotkut energiansaasta-lamput kestäisi oikeastaan yhtään kauemmin kuin tavalliset hehkikset ??? Jotain ihan ensimmäisiä energiansäästölamppuja, mitä oli, niin kestivät kovassakin kulutuksessa helposti kymmenenkin vuotta, mut nykyään murto-osan siitä >:( Eihän täs oo mitään järkee >:( >:(
Viime vuonna vaihdoin talon kaikki lamput näihin energiasäästälamppuihin, ei ole enää yksikään ehjänä, olen nyt sitten vaihdellut tilalle tavallisia hehkulamppuja ...
*****ko hyötyö tommosesta energiansäästöstä on, jossa lamppuja kuluu kymmenkertainen määrä ????
Hintahan niillä on muutenkin moninkertainen.
Ja sitten pitäs käytetyt lamput kuskata jonnekkin ongelmajätepisteelle .
Monikohan oikeesti vie ???
-
Onko kukaan muu huomannut sellaista ilmiötä ihan käytännössä, ettei jotkut energiansaasta-lamput kestäisi oikeastaan yhtään kauemmin kuin tavalliset hehkikset ??? Jotain ihan ensimmäisiä energiansäästölamppuja, mitä oli, niin kestivät kovassakin kulutuksessa helposti kymmenenkin vuotta, mut nykyään murto-osan siitä >:( Eihän täs oo mitään järkee >:( >:(
Viime vuonna vaihdoin talon kaikki lamput näihin energiasäästälamppuihin, ei ole enää yksikään ehjänä, olen nyt sitten vaihdellut tilalle tavallisia hehkulamppuja ...
*****ko hyötyö tommosesta energiansäästöstä on, jossa lamppuja kuluu kymmenkertainen määrä ????
Hintahan niillä on muutenkin moninkertainen.
Ja sitten pitäs käytetyt lamput kuskata jonnekkin ongelmajätepisteelle .
Monikohan oikeesti vie ???
Joku viherpiipertäjä. Maailma pelastuu, kun käytät energiansäätölamppuja ja kuskaat ronnot ongelmajätteisiin.
-
kuulema kattelevat kaatiksella joka päivä kuin laatikot on puolillaan niitä jotka kuuluis ongelmaj.astiaan mutta vitut näitä kaikki poistaan, ja kun vielä menevät polttoon! just joo! ja maailma pelastu! ellei tullu sunami! mitähän muuta näin hirveän järkevää ne keksiikään ens kerralla!??
ja kukas keräskään hyödyt? oisko joku piensijoittaja ko. yritystoimesta?
-
http://ohjelmat.yle.fi/ykkosdokumentti/hehkulamppuhuijaus YLE TV1 sunnuntai klo 21.10
sama koskee myös navetta automaatiota ;D
Siinä on yksi esimerkki millä tätä talouden kasvua näennäisesti edistetään,mutta mitä hyötyä kuluttajalle on siitä että joutuu uusimaan härpäkkeitä joita ei voi korjata tai jos se onkin mahdollista niin ainakin liian kallista uuden ostoon verraten.
Hyvä esimerkki tästä kusetuksesta on nää jokaisen (tai ainakin lähes jokaisen) tietokoneen vierestä/alta jne. löytyvät laserprintterit... Vanha HP Laserjet5L ja muut vastaavat kyllä pelaa maailman tappiin, mutta... Värikasettien hinta nykylasereissa suunnilleen puolet tai jopa enemmän uuden printterin hintaan verrattuna? Hyvänä esimerkkinä toi pöydänkulmalla nököttävä Samsung scx4200, jonka värikasetti ois maksanu jopa tarvikkeena 79 ecua...
Kasetti irti, pääty auki, laskurisiru vaihtoon (turhaa sekin) ja pullosta jauhetta pönttö täyteen, kapistus sulki, ravistusta sopivasti, kasetti printteriin ja pari rummunpuhdistusajoa päälle. Tuon toimenpiteen jälkeen laite on taas toiminu ihan hyvin, mitä nyt viimesen vuoden ajan se on jo koko ajana valittanu, että väriaine on loppu, mut silti tulostus jatkuu vaan... Syystä, että laskurisiru laskee vaan läpi menneitä arkkeja eikä säiliön todellista sisältöä...
Mielenkiinnoton juttu vai mitä? Silti hyvä esimerkki nykyisten härpäkkeiden laadusta.
Ainiin... siihen alle 30€ maksaneeseen pulloon jäi vielä vajaa puolilleen jauhetta seuraavaa täyttöä varten... sirua en uusi... enää ikuna.
-
oli asiallinen ohjelma salaliittojahan ei ole ollut niin ei niitä nytkään ole ;D
-
Ohjelma oli hyvä ja ajatuksia herättävä.
Muutamia huomioita
Minua mielytti tuon ranskalaisfilosofin degrow -ajattelu.
Tosiaankin, rajaton kasvu rajallisten resurssien maailmassa, siihen uskovan täytyy olla joko hullu tai ekonomisti :D
Luonnossakin kasvit ja eläimet elävät vain tietyn ajan, jonka jälkeen ne kuolevat, mutta mitään ei joudu hukkaan, kaikki kuollut aines tulee uudelleen käyttöön eri tavoilla, ihmiskunnan tuotantoprosesseissa tulee matkia tätä, pitäisi pyrkiä siihen että kaikki käytöstä poistettu voidaan käyttää aina vain uudelleen.
Ja tekeekö kuluttaminen ja tavarat meidät onnellisiksi? Jos tekisivät, nykyihminen olisi 26 kertaa onnellisempi, kuin 100 vuotta sitten, koska kulutamme 26 kertaa enemmän kuin 100 vuotta sitten.
En ole elänyt 100 vuotta sitten, mutta epäilen vahvasti, ettemme ole yhtään sen onnellisempia kuin tuolloin eläneet ihmiset.
-
Hyvä dokumentti. Kyllä ne ainakin DDR:ssä ja CCCP:ssä teki kestävää tavaraa, jos ei muuta. Ei kelvannut DDR:n lamppu länteen, oli liian kestävä.
-
Jos tarkastellaan nykyistä teknologista kehitystä, niin ainoa vaihtoehto lienee tehokkaasti organisoitu kierrätys, johon on kuluttajankin osallistuttava sen sijaan että heittää urhoollisesti sen jonkin aikaa palvelleen kulutushyödykkeen sekajätteen joukkoon.
Meinasin ensin laittaa tuohon kommentin, ettei kierrätys ole ratkaisu. Vaan löin itteni kans veikkaa kuka sen nostaa :P
Kierrätys syö niin paljon energiaa, ettei sitä voi pitää ratkaisuna.
Jaa, että viedään Ghanaan kaikki maailman roina, niin kuin tuossa dokumentissa nähtiin ??????
Ja kai siellä Tyynessä Valtameressä lilluu edelleen se useamman tuhannen neliökilometrin kokoinen rojulautta, sinne vaan kaikki, niinkö meinaat, koska se tulee kaikkein halvimmaksi tavaksi päästä roinasta eroon?
-
ko tehtääs kestävää niin jää aikaa tärkeämmillekin asioille ko tarpeettomalle kulutukselle tarpeettomat työt vähenisi ja aikaa voisi käyttää johonkin hyödylliseen.
meiltä ei työt lopu mutta ekonomistit ym tyhjäntoimittajat voisivat ryhtyä vaikka lomittajiksi 8) ;D
toi kartellin toiminta muistutti euroopan unionia :(
-
ko tehtääs kestävää niin jää aikaa tärkeämmillekin asioille ko tarpeettomalle kulutukselle tarpeettomat työt vähenisi ja aikaa voisi käyttää johonkin hyödylliseen.
meiltä ei työt lopu mutta ekonomistit ym tyhjäntoimittajat voisivat ryhtyä vaikka lomittajiksi 8) ;D
Täppäri ei voi noin tehdä, täppärin pitää painaa urakkaa pää märkänä, jotta saa maksettua sen Vallun tai Jonnun, ja kun se on maksettu, on tunnit täynnä ja pitää ostaa uusi, tietenkin lainalla, ja taas painetaan pää märkänä hommaa jotta saadaan vehje maksettua ja kun se on maksettu, niin taas on tunnit täynnä .....ja niin edelleen ja niin edelleen..... ;D
-
Hyvä dokumentti. Kyllä ne ainakin DDR:ssä ja CCCP:ssä teki kestävää tavaraa, jos ei muuta. Ei kelvannut DDR:n lamppu länteen, oli liian kestävä.
Kyllä DDR:läiset joulukuusen kynttiläsarjat on kelvannu tai sit Suomi ei kuulu länteen... On vaan kohtuullisen kestäviä.
-
Kyllähän sitä vieläkin kestävää laatutavaraa markkinoilla on, mutta paljon vähemmän kuin ennen.
Jos valtiot nykyiseen menoon lainsäädännöillä tarkemmin puuttuisivat, niin seurauksena olisi huomattavasti terveempi ja puhtaampi maailma. Mutta maailmassa jossa tuottamisen ja kuluttamisen loputon ralli on noussut kaiken muun edelle, ei kukaan halua kasvavaa järjettömyyttä edes yrittää suitsia.
-
Hyvä dokumentti. Kyllä ne ainakin DDR:ssä ja CCCP:ssä teki kestävää tavaraa, jos ei muuta. Ei kelvannut DDR:n lamppu länteen, oli liian kestävä.
Kyllä DDR:läiset joulukuusen kynttiläsarjat on kelvannu tai sit Suomi ei kuulu länteen... On vaan kohtuullisen kestäviä.
Neuvostohommasshan ei tuloksenteko perustunut samoihin perusteihin kun täällä lännessä,oli vaan ohjelmissa määrätyt määrät mitä piti tuottaa.
Siellä oli muuten markkinoita palaneillekin lampuille,kun ihmettelin asiaa niin kertoivat etä kun lamppuja ei ollut aina kaupoissa ja olivat hintaviakin, niin kun vei työpaikalle sen palaneen lampun sai sieltä vaihdettua uuden tilalle omaan käyttöön.
Kyllä tuo ilmiö tulee lähivuosina näkymään entistä selvemmin,noita mannemersujakin tule tiellä vastaan vielä melkoisia määriä,kuinkahan nää nykymersutkaan ovat voimissaan parinkymmenen vuoden päästä.
Sama traktoreissa,milloin tulee se raja että niitä pokseja ei saa enää tinailtua ja ostettua,mihin niistä on muualle kun sulatukseen,nää vanhat verkut ja jopa valmetitkin käyvät sentään mökkitraktoreiksi vielä50-60 vuotiainakin..
Kuka ottaa kesämökin koivun alle jonkun toimimattoman 200-hevosvoimaisen vehkeen seisomaan ihan van nostalgiasyistä sitten tulevaisuudessa.
Ei kai elämän tarkoitus ole se työn määrän maksimointi jolla tuota systeemiä puolustellaan vaan ainakin minä olisin mieluummin tekemättä mitään jos ei tarvitsisi tuota rahaa noihin vähän väliä uusittaviin"hyödykkeisiin",van voisi keskittyä vain ihan perustarpeisiin..
Eikös siinä Isossakin Kirjassa käsketty vaan katselemaan kedon kukkia..
-
juu riittäisi sit maatalouteenkin työvoimaa ehtisi maidontuottajakin joskus niitä kedon kukkia katselemaan :D lisäarvon tuottaminen on perseestä ;D
-
ja meillä päättäjät tekevät kaikkensa että vanhoista kestävistä ja vielä toimivista koneista pitää päästä eroon ja vaihtaa uuteen ekolokiseen vuoden kahden päästä hajoavaan siirtyminen tulee mahdollisesti pakolliseksi! koskee tällähetkellä omaa 23 vuotiasta tojoani! joka työautonani palvelee vielä ilman ruostetta! katsastus olisi miähen mukaan tosi tarkkaa jos pilkkua nussittais! järki kuitenkii voittaa ! jess! mutta miksi pitää tehdä suttaja sekundaa kun samalla vaivalla voisi tehdä hyvää ja miksi kaikki se paska pitää siirtää pois silmistä, - mieluuummin kiinaan tahi ghanaan! jossa porukka ihmettelee paskaa jaloissaan!
-
Kyllähän tossa paljon ajattelemista oli, hyvä ohjelma.
-
ihan turha! ei tosta mitään seuraa! kuka muistaa enää ensviikolla kun markkinoilla laukkaa ostoksilla ja päättäjiä tollaset ei kiinnosta! paljon parempaa seurattavaa olis ollu misikisat! jos olis misei! eikä näitä kualuvia! :o
-
ja meillä päättäjät tekevät kaikkensa että vanhoista kestävistä ja vielä toimivista koneista pitää päästä eroon ja vaihtaa uuteen ekolokiseen vuoden kahden päästä hajoavaan siirtyminen tulee mahdollisesti pakolliseksi! koskee tällähetkellä omaa 23 vuotiasta tojoani! joka työautonani palvelee vielä ilman ruostetta! katsastus olisi miähen mukaan tosi tarkkaa jos pilkkua nussittais! järki kuitenkii voittaa ! jess! mutta miksi pitää tehdä suttaja sekundaa kun samalla vaivalla voisi tehdä hyvää ja miksi kaikki se paska pitää siirtää pois silmistä, - mieluuummin kiinaan tahi ghanaan! jossa porukka ihmettelee paskaa jaloissaan!
Japanissa,ohitetaan nyt tää nykyinen tilanne, on verotuksella pidetty autokantaa verotuksen avulla nuorena,olikohan se kolme vuotta jonka jälkeen käyttövero nousee niin suureksi ettei niiden kannattanu ajaa sen ikäisillä.
Nythän Suomikin on siirtynyt samoille linjoille, vanhat varmat työjuhdat piiskataan käyttömaksulla romikseen..
-
Tuosta jatkuvan ostamisen ja kuluttamisen dilemmasta. Nykyihmiset ajetaan työpaikoilla romuksi liiallisella työtaakalla, mutta toisaalta ihmisten rahat eivät tahdo riittää elämiseen. Yksinkertainen ratkaisu: tehdään kestäviä tavaroita, rahan meno pienenee ihmisillä on mahdollisuus enemmän vapaa-aikaan, kaikki on onnellisempia. Tästä vain ei taida suuromistus ja kauppa pitää, koska tulot romahtavat. >:(
-
Tuosta jatkuvan ostamisen ja kuluttamisen dilemmasta. Nykyihmiset ajetaan työpaikoilla romuksi liiallisella työtaakalla, mutta toisaalta ihmisten rahat eivät tahdo riittää elämiseen. Yksinkertainen ratkaisu: tehdään kestäviä tavaroita, rahan meno pienenee ihmisillä on mahdollisuus enemmän vapaa-aikaan, kaikki on onnellisempia. Tästä vain ei taida suuromistus ja kauppa pitää, koska tulot romahtavat. >:(
Nää tulostimet on kans' yksiä. Niitä taitaa olla jokaisella peräkäryllinen ;D
-
Tuosta jatkuvan ostamisen ja kuluttamisen dilemmasta. Nykyihmiset ajetaan työpaikoilla romuksi liiallisella työtaakalla, mutta toisaalta ihmisten rahat eivät tahdo riittää elämiseen. Yksinkertainen ratkaisu: tehdään kestäviä tavaroita, rahan meno pienenee ihmisillä on mahdollisuus enemmän vapaa-aikaan, kaikki on onnellisempia. Tästä vain ei taida suuromistus ja kauppa pitää, koska tulot romahtavat. >:(
Eikä ne ihmisetkään, kun ne tajuaa ettei palkka enää automaattisesti nousekaan koko ajan.
-
Perinteisesti: ei ne suuret tulot, vaan pienet menot. ;D ;D
-
Perinteisesti: ei ne suuret tulot, vaan pienet menot. ;D ;D
siitä saa lisäarvoa itselle eikä pörssipelureille ;D
-
Tuosta dokumentista suora lainaus: "Maailma on kyllin suuri tyydyttämään kaikkien tarpeet, mutta se ei koskaan riitä tyydyttämään muutamien ahneutta."
Semmoisia ajatuksia Gandhilta jo aikoinaan.
-
Tuosta jatkuvan ostamisen ja kuluttamisen dilemmasta. Nykyihmiset ajetaan työpaikoilla romuksi liiallisella työtaakalla, mutta toisaalta ihmisten rahat eivät tahdo riittää elämiseen. Yksinkertainen ratkaisu: tehdään kestäviä tavaroita, rahan meno pienenee ihmisillä on mahdollisuus enemmän vapaa-aikaan, kaikki on onnellisempia. Tästä vain ei taida suuromistus ja kauppa pitää, koska tulot romahtavat. >:(
Eikä ne ihmisetkään, kun ne tajuaa ettei palkka enää automaattisesti nousekaan koko ajan.
Eihän palkan välttämättä tarviskaan nousta jollei noita lyhytikäisiä härpäkkeitä tarvitsisi ostella vuoden parin välein,vois vaikka jääkaappi tai pesukone kestää edes kymmenen vuotta tämän nykyisen parin kolmen sijasta..
-
Näitä nykyajan elektroniikkahärpäkkeitä ei edes kannata korjata kun uuden saa halvemmalla ja ominaisuudet lisääntyy joka vuosi.
-
Näitä nykyajan elektroniikkahärpäkkeitä ei edes kannata korjata kun uuden saa halvemmalla ja ominaisuudet lisääntyy joka vuosi.
Kyllä niitä kannattaa korjata mutta jos viet esim. sen jääkaapin seppään niin saat korjaajalta usein selityksen että ohjainkortti on palannut ja sen kortin hinta 230€ ja työ 90€. Mutta jos olisit vähemmän aikaa täällä agronetissä ja googlettaisit jääkaappisi oireet niin löydät luultavammin korjausohjeet kuvineen ja tyyppimerkinnät siihen parin euron osaan minkä sitten vaihdat. Tästä toimiva Suomenkielinen esim. http://www.elisanet.fi/mtj/santo/AEG-Santo-fix.html
-
Näitä nykyajan elektroniikkahärpäkkeitä ei edes kannata korjata kun uuden saa halvemmalla ja ominaisuudet lisääntyy joka vuosi.
Kyllä niitä kannattaa korjata mutta jos viet esim. sen jääkaapin seppään niin saat korjaajalta usein selityksen että ohjainkortti on palannut ja sen kortin hinta 230€ ja työ 90€. Mutta jos olisit vähemmän aikaa täällä agronetissä ja googlettaisit jääkaappisi oireet niin löydät luultavammin korjausohjeet kuvineen ja tyyppimerkinnät siihen parin euron osaan minkä sitten vaihdat. Tästä toimiva Suomenkielinen esim. http://www.elisanet.fi/mtj/santo/AEG-Santo-fix.html
Minäkin olen miettinyt sitä, että onko siinäkin joku kusetus, kun kaikki hokee tätä samaa mantraa, ettei kannata korjata, uusi tulee halvemmaksi, tuossa ohjelmassa sen tyypin tulostimen mikrosiru oli ohjelmoitu tulostamaan vain tietty sivumäärä, mutta netistä löytyi venäläinen ohjelma, jolla tuo mikrosirun ohjelmointi voitiin ohittaa, ja taas tulostin toimi.
Mitä järkeä on ostaa joka toinen vuosi uusi laite, muka lissäntyneillä ominaisuuksilla, jos niitä vanhankaan laitteen kaikkia ominaisuuksia ei ole tarvinnut, ennen ajattelin että uusin malli on aina automaattisesti parempi kuin vanha malli, mutta ei tämäkään kaikissa tapauksissa pidä paikkaansa.
Jos osaa kaivaa netistä jonkun kaupan, joka myy halvalla niitä komponenttejä, jotka huoltoliikeesssä ovat kalliiita, niin sehän on hyvä juttu, vaastaisku jatkuvalle laitteiden uusimiselle.
Ja mitä järkeä on ostaa uusi 500 € hintainen älypuhelin joka toinen vuosi, jotkut tekee sitäkin.
-
ja kaikkein älyttömintä oli että kun on tollanen 500 ekun älypuhelin niin sillä vaan soitetaan eikä edes tekstata veistei ihan kuin sitä ei vois tehä 12 ekun nekullakii! mutta olis ihan kuin jere hesarisissa!
ja toi piikkis maastullin karhusissa oli kans hyvä tänään! ihan kuin .......! ;D
-
Itsellä on ihan älytön puhelin, vuodelta keppi ja kivi. Ja tallentavan digiboxin olen pitänyt hengissä uusia konkkia tinaamalla ;D Kaiken pyrin korjaamaan, mutta nyt sitten taulutelkkuun kävi sillä tavalla, että paneelin paloi haamukuva kiinni. On se vaan mukavaa tämä nykytekniikka.
-
Näitä nykyajan elektroniikkahärpäkkeitä ei edes kannata korjata kun uuden saa halvemmalla ja ominaisuudet lisääntyy joka vuosi.
(Hyvä kuluttaja siis...)
Kyllä niitä kannattaa korjata mutta jos viet esim. sen jääkaapin seppään niin saat korjaajalta usein selityksen että ohjainkortti on palannut ja sen kortin hinta 230€ ja työ 90€. Mutta jos olisit vähemmän aikaa täällä agronetissä ja googlettaisit jääkaappisi oireet niin löydät luultavammin korjausohjeet kuvineen ja tyyppimerkinnät siihen parin euron osaan minkä sitten vaihdat. Tästä toimiva Suomenkielinen esim. http://www.elisanet.fi/mtj/santo/AEG-Santo-fix.html
Minäkin olen miettinyt sitä, että onko siinäkin joku kusetus, kun kaikki hokee tätä samaa mantraa, ettei kannata korjata, uusi tulee halvemmaksi, tuossa ohjelmassa sen tyypin tulostimen mikrosiru oli ohjelmoitu tulostamaan vain tietty sivumäärä, mutta netistä löytyi venäläinen ohjelma, jolla tuo mikrosirun ohjelmointi voitiin ohittaa, ja taas tulostin toimi.
Mitä järkeä on ostaa joka toinen vuosi uusi laite, muka lissäntyneillä ominaisuuksilla, jos niitä vanhankaan laitteen kaikkia ominaisuuksia ei ole tarvinnut, ennen ajattelin että uusin malli on aina automaattisesti parempi kuin vanha malli, mutta ei tämäkään kaikissa tapauksissa pidä paikkaansa.
Jos osaa kaivaa netistä jonkun kaupan, joka myy halvalla niitä komponenttejä, jotka huoltoliikeesssä ovat kalliiita, niin sehän on hyvä juttu, vaastaisku jatkuvalle laitteiden uusimiselle.
Ja mitä järkeä on ostaa uusi 500 € hintainen älypuhelin joka toinen vuosi, jotkut tekee sitäkin.
Niin... Juuri tästä on kysymys termissä "suunniteltu vanheneminen". Ei tarkoita sitä, että välttämättä mikään menis rikki, vaan suunnitellaan tuotteen elinkaari sellaiseksi, että ihminen haluaa uudempaa, "parempaa", kauniimpaa, nopeampaa... lisää ominaisuuksia jne... Kuluttajat saadaan ostamaan uusia himmeleitä vain ostamisen vuoksi ja talous pyörii... jatkuvan kasvu paradoksi jne...
Mutta mutta!!! Minä ja kaltaiseni "huonot kuluttajat" vanhoine autoineen, puhelimineen, korjattuine bokseinemme ollaan aina syypäitä, kun lama iskee. Me ei kuluteta tarpeeksi...
"Liian kestävä tuote on tragedia bisneksen kannalta"
-
Niin kuin enoni aina sanoo vanhana raudoittajana. "Ikuinen työ tuo vain ikuisen nälän".
-
Niin kuin enoni aina sanoo vanhana raudoittajana. "Ikuinen työ tuo vain ikuisen nälän".
ihmekös ko suomesa on niin paskoi noi kerrostalot ;D
-
Multa meni totaalisesti ohi toi dokumentti, voisko joku kertoa että oliko ko. dokumentin mukaan edes mahdollista valmistaa ns. lähes ikuista hehkulamppua jonka hyötysuhde olisi edes järjellisellä tasolla???
-
Multa meni totaalisesti ohi toi dokumentti, voisko joku kertoa että oliko ko. dokumentin mukaan edes mahdollista valmistaa ns. lähes ikuista hehkulamppua jonka hyötysuhde olisi edes järjellisellä tasolla???
Onhan se mahdollista hyvinkin. Meille joutui jostain 80-luvun alussa laatikollinen käytettyjä hehkulamppuja. Niitä on yhä käytössä ja vasta nyt talvella vaihdoin saunan lyhtyyn näitä uusia kertakäyttösiä. Melkein 30 vuotta siis oli käytössä tuo käytettynä laitettu liikennevalolamppu.
-
http://historianet.fi/arkielama/ennatyslamppu-valaisee-yha (http://historianet.fi/arkielama/ennatyslamppu-valaisee-yha)
Tässä on hyötysuhde jokseenkin kohdallaan ;D
-
Juu tiedän jo monen vuosikymmenen takaa sen että hehkulampun käyttöikään ja hyötysuhteeseen vaikuttaa sen volframilangan lämpötila, mutta mua kiinnostaa yhä se että tuotiinko siinä dokumentissa esille jotain uutta ja merkityksellistä tietoa...
-
Juu tiedän jo monen vuosikymmenen takaa sen että hehkulampun käyttöikään ja hyötysuhteeseen vaikuttaa sen volframilangan lämpötila, mutta mua kiinnostaa yhä se että tuotiinko siinä dokumentissa esille jotain uutta ja merkityksellistä tietoa...
Ohjelmassa hehkulampun lyhennettyä elämää kuvattiin ensimmäisenä esimerkkinä kaikelle nykyisille insinöörityönä rajoitetuille tarvikkeiden eliniäille. Mm elektronisiin laitteisiin on pistetty lutikka, joka antaa niille maksimikäyttöiän. Tosin jotkut taitavat osaavat luoda ohjelmistoja, joilla laskurin voi nollata.
Tässä vaan todistettiin se mitä aina on epäilty.
-
Juu tiedän jo monen vuosikymmenen takaa sen että hehkulampun käyttöikään ja hyötysuhteeseen vaikuttaa sen volframilangan lämpötila, mutta mua kiinnostaa yhä se että tuotiinko siinä dokumentissa esille jotain uutta ja merkityksellistä tietoa...
Lyhyesti, siinä tuotiin esiin sellainen seikka, että yhtiöt on jo kolmekymmentäluvulla päättäneet huonontaa laatua niin, että eri laitteet ei kestä liian pitkään, mikäli joku yhtiö ( esim. hehkulamput ) ei suostunut tekemään huonompaa laatua, niin sille tuli suuret sakot, USA:ssa jopa esitettiin lakia jossa eri tavaroille olisi määrätty lakisääteinen maksimikäyttöaika, jonka jälkeen se oliis pitänyt luovuttaa valtiolle tuhottavaksi.
Kulutusyhteiskunta edellyttää sitä, että ihmiset ostavat jatkuvasti uusia tavaroita, vaikka entisetkin olisi vielä ehjiä ja käyttökelpoisia.
Esim. mustesuihkutulostimessa on sellainen komponetti, joka laskee tulostimen käyttökertoja, kun ne tukevat täyteen niin tulostin heittää toimimasta, kun otat komponentin pois käytöstä, niin tulostin pelaa jälleen ????
-
Multa meni totaalisesti ohi toi dokumentti, voisko joku kertoa että oliko ko. dokumentin mukaan edes mahdollista valmistaa ns. lähes ikuista hehkulamppua jonka hyötysuhde olisi edes järjellisellä tasolla???
Hehkulampun hyötysuhdetta voi parantaa monella lailla. Esimerkiksi rakentamalla talostaan nollaenergiatalon, jolloin lamppujen lämmöntuottoa voi hyödyntää. Suomessa, tiedätkös, kylmä ja pimeä on yleensä samoihin aikoihin. Lamppujen totaalikieltäminen kertoo jotain tästä totaalisuuteen ja ehdottomaan vaihtoehdottomuuteen uskovasta porukasta......
-
Multa meni totaalisesti ohi toi dokumentti, voisko joku kertoa että oliko ko. dokumentin mukaan edes mahdollista valmistaa ns. lähes ikuista hehkulamppua jonka hyötysuhde olisi edes järjellisellä tasolla???
Hehkulampun hyötysuhdetta voi parantaa monella lailla. Esimerkiksi rakentamalla talostaan nollaenergiatalon, jolloin lamppujen lämmöntuottoa voi hyödyntää. Suomessa, tiedätkös, kylmä ja pimeä on yleensä samoihin aikoihin. Lamppujen totaalikieltäminen kertoo jotain tästä totaalisuuteen ja ehdottomaan vaihtoehdottomuuteen uskovasta porukasta......
Tiedän hyvin hehkulampun ominaisudet. Jos siihen päätyisin, ottaisin käyttöön paremmat E27 kannalla olevat halogeenit. Valon ominaisuudet aivan eri tasolla kuin hehkulampuissa!!!!
Kaikesta esitetystä huolimatta mulle ei tullut täysin selväksi se että voidaanko joillakin keinoilla perinteisen hehkulampun hyötysuhdetta parantaa nykyisestä. Mun näkemys tosin vuosikymmenien takaa on se että se volframilangan yhä suurempi hehkutus takaa suuremman valotehon mutta lyhyemmän käyttöiän....
Pitäis kai osata säätää tallentava digiboksi tallentaan ohjelmia paremmin....
-
Multa meni totaalisesti ohi toi dokumentti, voisko joku kertoa että oliko ko. dokumentin mukaan edes mahdollista valmistaa ns. lähes ikuista hehkulamppua jonka hyötysuhde olisi edes järjellisellä tasolla???
Hehkulampun hyötysuhdetta voi parantaa monella lailla. Esimerkiksi rakentamalla talostaan nollaenergiatalon, jolloin lamppujen lämmöntuottoa voi hyödyntää. Suomessa, tiedätkös, kylmä ja pimeä on yleensä samoihin aikoihin. Lamppujen totaalikieltäminen kertoo jotain tästä totaalisuuteen ja ehdottomaan vaihtoehdottomuuteen uskovasta porukasta......
mä kyl kieltäisin gmo:n totaalisesti :( 8)
-
mä kyl kieltäisin gmo:n totaalisesti :( 8)
No minä en.
-
Nää tulostimet on kans' yksiä. Niitä taitaa olla jokaisella peräkäryllinen ;D
[/quote]--mulla jo neljäs menossa ja sekään ei toimi >:(
-
Mulla kävi kanssa just noin: tulostin errrorissa, ota yhteys tekniseen tukeen. Myymälässä sanottiin ei voi korjata osta uusi. Pahkura kun kerkesin syksyllä viedä kierrätykseen, olisin kokeikkut sitä neukkulan ohjelmaa >:( >:(
-
mä kyl kieltäisin gmo:n totaalisesti :( 8)
No minä en.
jos energian säästölampusta ja gemosta on valittava niin gemo kielto :) aika surullisia tapauksia noi gmo:n kannattajat ne paskoo housuihin kyl vaikka kuinka kieltäisi monsanton toiminta on todella vakuuttavaa :'(
-
Onko energiansäästölampuille määrätty samalla tavalla jokin maksimikäyttötuntimäärä, tietääkö kukaan?
-
On 10 tuntia ;D ;D
-
jos energian säästölampusta ja gemosta on valittava niin gemo kielto :) aika surullisia tapauksia noi gmo:n kannattajat ne paskoo housuihin kyl vaikka kuinka kieltäisi monsanton toiminta on todella vakuuttavaa :'(
geenejä manipuloi muutkin tahot kuin monsanto.....
-
jos energian säästölampusta ja gemosta on valittava niin gemo kielto :) aika surullisia tapauksia noi gmo:n kannattajat ne paskoo housuihin kyl vaikka kuinka kieltäisi monsanton toiminta on todella vakuuttavaa :'(
geenejä manipuloi muutkin tahot kuin monsanto.....
professorit boreal dupont basf berner ??? ym monsanton hyvää tekevät vaikutukset ovat tunnetuimmat :(
http://www.youtube.com/watch?v=WINXJ2U2o0o Percy Schmeiser - David versus Monsanto pt 1 of 5
-
Se on poliitikkojen heikkoutta, jos he antavat (lahjonnan avulla) kaupallisille tahoille yksinoikeudet käyttää gm-tekniikan sovelluksia siten, että niistä hyötyvät vain suuryritykset, silloin on poliitikot vaihdettava vahvempiin ja parempiin.
-
Se on poliitikkojen heikkoutta, jos he antavat (lahjonnan avulla) kaupallisille tahoille yksinoikeudet käyttää gm-tekniikan sovelultuksia siten, että niistä hyötyvät vain suuryritykset, silloin on poliitikot vaihdettava vahvempiin ja parempiin.
timo kaunisto raision ja borealin renkipoika onkin syytä vaihtaa pois hallituksesta 8)
-
Se on poliitikkojen heikkoutta, jos he antavat (lahjonnan avulla) kaupallisille tahoille yksinoikeudet käyttää gm-tekniikan sovelluksia siten, että niistä hyötyvät vain suuryritykset, silloin on poliitikot vaihdettava vahvempiin ja parempiin.
Kukahan politiikko tekee päätöksiään omaa etuaan (lahjusrahaa) vastaan,harvalle taitaa tulla kansan etu päätöksissä oman edun edelle.
Kyllä se globaali iso raha päättää noista asioista, meidän on turha väitellä puolueitten eroista ja tavoitteista,ei niillä ole valtaa muuta kun joissain pikkuasioissa..
-
On 10 tuntia ;D ;D
Siltä toi vähän vaikuttaa, vaihdoin viime vuonna kaikki lamput energialampuiksi, ajattelin vähän "säästää", yksikään ei niistä enää toimi ????
Olivan muuten pikkasen kalliita.
-
On 10 tuntia ;D ;D
Siltä toi vähän vaikuttaa, vaihdoin viime vuonna kaikki lamput energialampuiksi, ajattelin vähän "säästää", yksikään ei niistä enää toimi ????
Olivan muuten pikkasen kalliita.
Mulla on aika samankaltaisia kokemuksia näiden ns. energiansäästölamppujen suhteen. Käyttöikä ei todellakaan vastaa luvattua, joten kyse onkin nyt siitä, että miten tämän voisi todistaa takuuta varten.
Siis jos merkittävä osa myydyistä lampuista palautettaisiin takuun kuuluvana toimenpiteenä, väitän että edes jonkinlaista kuluttajaa hyödyttävää tuotekehitystä tulisi tapahtumaan....tai ainakin se kaikkein laaduttomin skeida katoaisi marketeiden myyntivalikoimasta.
Tähän väliin joku voisi tuoda esille positivisia kokemuksia joidenkin valmistajien tuotteista, jotka tarjoavat vastinetta rahalle.....