Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Zetor - 07.03.11 - klo:22:27
-
"Ei mitään henkilökohtaista, se on vain bisnestä.
Kerrataanpas hieman "pelinsääntöjä" ennen kuin aloitetaan.
Sääntö numero 1.
Pankki lainaa vain-ja-ainoastaan lainattavan pääoman.
Sääntö numero 2.
Pankkiin on palautettava enemmän rahaa kuin sieltä on saatu.
Sääntö numero 3.
Kun pankille maksetaan laina(a) takaisin, maksettu raha katoaa.
Sääntö numero 4.
Rahaa ei yksinkertaisesti voi syntyä ilman, että pankkien velat kasvavat.
Nonih. Olipas huono kertaus.
Eteen päin!
Keskeisiä Suomen rahalaitosten laina- ja talletustietoja, ennakkotietoja
Lainat kotitalouksille kanta 104 273 (miljoonaa, zetor huom)
- niistä asuntolainat 76 436 (miljoonaa, zetor huom)
Vuonna 2011 Suomen kansalaisilla on noin 76 miljardin euron edestä asuntolainoja.
Ilmeisesti keskimääräinen asuntolainan määrä on ~100.000 € ja keskimääräinen takaisinmaksuaika noin 25 vuotta.
Aukaise jokin lainalaskuri. Lätki sinne lukuja ja katso miltä lainan takaisinmaksusuunnitelma näyttää. 100.000 euron laina, 25 vuoden maksuajalla ja 2% korolla tarkoittaa sitä, että pankille on maksettava lainatun rahan (100.000) lisäksi ~27.000 euron edestä korkoja. Eli lainan todellinen korko ~27%.
Oletetaan, että korot ja lainakanta pysyisivät seuraavan 25 vuoden ajan samana. Näin ollen 76 miljardin euron asuntolainakannasta maksettaisiin pankeille 27% edestä korkoja. Eli noin 20 miljardia. Eli ennen kuin koko asuntolainakanta olisi maksettu pois 96 miljardia euroa täytyy hävitä kierrosta.
Muutama pieni ongelma.
1) Tuota 20 miljardia euroa, joka korkoina maksetaan, ei ole olemassa. Pankki lainaa vain-ja-ainoastaan lainattavan pääoman. Ei muuta. Näin ollen korot omasta tai toisen lainaamasta rahasta.
2) Kierrossa oleva rahamäärä, eli M3, "leijuu" tällä hetkellä 132 miljardin euron paikkeilla. Hmm.. 132 - 97 = La-La-Lamaaargh! (Anteeksi. Oli pakko.)
3) Rahaa ei yksinkertaisesti voi syntyä ilman, että pankkien velat kasvavat. Suomeksi sanottuna: Rahan kierto alkaa vasta sen jälkeen, kun joku on mennyt pankkiin ja lainannut sen sieltä. Ja tämä pitää paikkansa yli 150 maassa. Tämä tarkoittaa kahta asiaa.
- Vientitulot ovat 100% riippuvaiset toisessa maassa otetusta ja kiertoon kulutetusta velasta.
- Tulevaisuudessa jonkun tai joidenkin on otettava hirvittävästi velkaa, että tänään (ja eilen) lainaa ottaneet voivat maksaa velkansa.
4) Kaikki ovat velkaa pankeille. Asuntoyhtiöt, rekkakuskit, lastentarhat, kunnat... kaikki. Tämä tarkoittaa sitä, etteivät asuntovelalliset ole yksin lainanhoitokustannuksien kanssa.
Mitä tämä tarkoittaa?
30-40% asuntovelallisista tulee menettämään asuntonsa ja ajautumaan 15 vuodeksi velkavankeuteen. Tämä tulee tapahtumaan täysin riippumatta siitä kuinka paljon työtä asuntovelallinen tekee. Tämä tulee tapahtumaan jopa täysin riippumatta siitä onko asuntovelallisella ylihintainen, uusi, vanha jne asunto. Itsea asiassa velanottajan henkilökohtaisilla tai vakuudeksi laitetun omaisuuden ominaisuuksilla ei ole minkäänlaista merkitystä. Ahdingon aiheuttaa pankkien pyörittämä velkapyramidiponzihuijaus.
Ainoa kysymys on enää se, että kuka kuuluu tuohon onnelliseen 30-40%?
Ei mitään henkilökohtaista, se on vain bisnestä. "
http://ebolakani.blogspot.com/
-
nou hätä tossa mallissa tuotetaan vain sitä paljon kuulutettua LISÄARVOA rehellisten ihmisten selkänahoista kaikenmaailman loisijoille jotkas eivät ole eläissään päivääkään tehneet rehellistä työtä vaan loisineet toisten rahaoilla ja sitten nämä loiseliöt vielä vaativat hyväuskoisia tollaja juoksemaan vieläkin kovempaa >:(
-
joo on se kumma että tää ei mene jakeluun.
-
kepulaiset on kovapäisiä muttei niin kovapäisiä että voisivat moukaroida ton velkapyramidin tomuksi ennen kuin rahat loppuu :-[
kepulaisuus on sairaus mutta mistä lääke ;D
-
kepulaisuus on sairaus mutta mistä lääke ;D
Ei mistään... sitä ei ole... eikä tule :P :P :P
-
joo on se kumma että tää ei mene jakeluun.
HUH huh ! Milloin pankit saavat lähes kaiken haltuunsa .15-30 vuotta . ??? Vai kiihdytetäänkö yhä vaan oravanpyörän vauhtia.
Toisaalta valtionvelkamme (eikä muuten muidenkaan valtioiden velka )ei mene ehkä koskaan maksuun joten onko sen maksaminen enää teoriassakaan mahdollista .Maksaminen vaatii leikkauksia joka rajoittaa kansalaisten ostokykyä ja se taas näkyy pankeissa lainakysynnän heikkenemisenä ja yritysten tuotteiden kysynnän hiipumisena joka heikentää työllisyyttä ja kierre jatkuu...ja jatkuu .. vai meninkö ihan metsään.
-
Juu tuo laskelma ei pidä paikkaansa ,ja vaikka pitäisikin kokoomukselaiset pankinjohtajat ja sijoittajat hoitaa homman. ::) :o :D :D :D
-
HUH huh ! Milloin pankit saavat lähes kaiken haltuunsa .15-30 vuotta . ??? Vai kiihdytetäänkö yhä vaan oravanpyörän vauhtia.
Toisaalta valtionvelkamme (eikä muuten muidenkaan valtioiden velka )ei mene ehkä koskaan maksuun joten onko sen maksaminen enää teoriassakaan mahdollista .Maksaminen vaatii leikkauksia joka rajoittaa kansalaisten ostokykyä ja se taas näkyy pankeissa lainakysynnän heikkenemisenä ja yritysten tuotteiden kysynnän hiipumisena joka heikentää työllisyyttä ja kierre jatkuu...ja jatkuu .. vai meninkö ihan metsään.
Jos valtionvelka maksettaisiin pois häviäisi taloudesta valtionvelan +koron verran euroja.
Ongelma onkin tuo korko.
Valtionvelkaa vastaava rahamäärä on yksityisiltä pankeilta otettua lainaa, kuten nykyään lähes kaikki raha.
Koska tuohon lainaan liitetään korkovaatimus, on velan kokonaismäärän kasvettava jatkuvasti, jotta edellisten velkojen korot sadaan maksetuksi.
Näin ollen kakkia velkoja ei koskaan voida maksaa pois ja kaikki maksettu velka on pois taloudessa liikkuvan rahan määrästä.
Hommassa ei siis ole päätä eikä häntää, vaan pankin etu. Ikuinen.
-
Jos valtionvelka maksettaisiin pois häviäisi taloudesta valtionvelan +koron verran euroja.
Sul on noi kansiksen opinnot - perusopinnot - viel vähä vaiheessa ;D ;D ;D
-
Jos valtionvelka maksettaisiin pois häviäisi taloudesta valtionvelan +koron verran euroja.
Sul on noi kansiksen opinnot - perusopinnot - viel vähä vaiheessa ;D ;D ;D
No nyt laitat sitte kunnon faktat tiskiin asiasta, kun kerran tulit avautumaan.
-
Auliksen piti mennä tekemään uus ketju kun eväät loppu. Kohta se tulee taas tänne aukomaan päätään.
-
Ilmeisesti Auliksella ei sitten ollutkaan enää mitään asiaa. Toivottavasti ei jatkossakaan tule sössimään FAKTOJANI!
-
Kylläpä halpaa rahaa saa pankista sata tonnia 25:n vuoden ajaksi ::)
-
Ilmeisesti Auliksella ei sitten ollutkaan enää mitään asiaa. Toivottavasti ei jatkossakaan tule sössimään FAKTOJANI!
Mees ny maate ;D ;D ;D
-
Auliksen piti mennä tekemään uus ketju kun eväät loppu. Kohta se tulee taas tänne aukomaan päätään.
Kuten sanottu
-
Kylläpä halpaa rahaa saa pankista sata tonnia 25:n vuoden ajaksi ::)
Halpaa rahaa esimerkissä, mutta jonkun muun on lainattava korkoa vastaava osuus pankista jotta sinä voit sen koron maksaa. Sitten kun olet tienannut ne rahat. Tai saanut tukena tms.
Pankki sen sijaan saa lainata tuon 100 tonnia useaan kertaan kuten tästä näkyy:
http://ebolakani.blogspot.com/2010/01/velkapyramidiponzihuijaus.html
Tästä huolimatta veronmaksajat joutuvat tuontuostakin beilaamaan pankkeja, koska olemme ottaneet liikaa luottoa tms!!!
-
Parhaiten kauppa kannattaa kun myy saman tavaran moneen kertaan ;D
Alhainen korkotaso tämän kuppaamisen mahdollistaa :D
-
Parhaiten kauppa kannattaa kun myy saman tavaran moneen kertaan ;D
Alhainen korkotaso tämän kuppaamisen mahdollistaa :D
Väärin. Velan korko pakottaa ottamaan yhä uutta velkaa. Pankkien alle 10% vakavaraisuusvaatimus mahdollistaa saman rahan "myymisen" uudestaan ja uudestaan.
http://sheriffinlailla.blogit.fi/tag/vakavaraisuusaste/
-
Tässä on pohdittu alhaisen korkotason perimmäistä syytä:
http://hat4uk.wordpress.com/2011/02/17/the-banks-v-the-people-decision-time-for-the-west/
-
Parhaiten kauppa kannattaa kun myy saman tavaran moneen kertaan ;D
Alhainen korkotaso tämän kuppaamisen mahdollistaa :D
Väärin. Velan korko pakottaa ottamaan yhä uutta velkaa. Pankkien alle 10% vakavaraisuusvaatimus mahdollistaa saman rahan "myymisen" uudestaan ja uudestaan.
http://sheriffinlailla.blogit.fi/tag/vakavaraisuusaste/
Ei kukaan ottaisi turhaa velkaa jos korot olisivat korkeat, sitä tuolla tarkoitin 8)
-
Parhaiten kauppa kannattaa kun myy saman tavaran moneen kertaan ;D
Alhainen korkotaso tämän kuppaamisen mahdollistaa :D
Väärin. Velan korko pakottaa ottamaan yhä uutta velkaa. Pankkien alle 10% vakavaraisuusvaatimus mahdollistaa saman rahan "myymisen" uudestaan ja uudestaan.
http://sheriffinlailla.blogit.fi/tag/vakavaraisuusaste/
Ei kukaan ottaisi turhaa velkaa jos korot olisivat korkeat, sitä tuolla tarkoitin 8)
Miten niin turhaa velkaa? Velkaa on pakko ottaa, muuten loppuu eurot.
Ohjauskorot on alhaalla ettei tule totaalistoppia rahajärjestelmälle, jossa velkaa on aina enemmän kuin rahaa.
-
Parhaiten kauppa kannattaa kun myy saman tavaran moneen kertaan ;D
Alhainen korkotaso tämän kuppaamisen mahdollistaa :D
Väärin. Velan korko pakottaa ottamaan yhä uutta velkaa. Pankkien alle 10% vakavaraisuusvaatimus mahdollistaa saman rahan "myymisen" uudestaan ja uudestaan.
http://sheriffinlailla.blogit.fi/tag/vakavaraisuusaste/
Ei kukaan ottaisi turhaa velkaa jos korot olisivat korkeat, sitä tuolla tarkoitin 8)
Miten niin turhaa velkaa? Velkaa on pakko ottaa, muuten loppuu eurot.
Ohjauskorot on alhaalla ettei tule totaalistoppia rahajärjestelmälle, jossa velkaa on aina enemmän kuin rahaa.
Kyllä aika moni laina on hyvin turha. Ei pidä elää leveämmin kuin mihin on varaa ::)
-
Parhaiten kauppa kannattaa kun myy saman tavaran moneen kertaan ;D
Alhainen korkotaso tämän kuppaamisen mahdollistaa :D
Väärin. Velan korko pakottaa ottamaan yhä uutta velkaa. Pankkien alle 10% vakavaraisuusvaatimus mahdollistaa saman rahan "myymisen" uudestaan ja uudestaan.
http://sheriffinlailla.blogit.fi/tag/vakavaraisuusaste/
Ei kukaan ottaisi turhaa velkaa jos korot olisivat korkeat, sitä tuolla tarkoitin 8)
Miten niin turhaa velkaa? Velkaa on pakko ottaa, muuten loppuu eurot.
Ohjauskorot on alhaalla ettei tule totaalistoppia rahajärjestelmälle, jossa velkaa on aina enemmän kuin rahaa.
Kyllä aika moni laina on hyvin turha. Ei pidä elää leveämmin kuin mihin on varaa ::)
Taloudessa on rahaa vain olemassa olevien velkojen verran. Koska noista veloista pitää maksaa myös korot, pankeille siis, on uutta velkaa otettava enemmän kuin lyhennykset ja korkomenot.
Uuden velan ottamatta jättäminen johtaa siis taantumaan, lamaan ja lopulta kaiken rahan loppumiseen.
Sellaista on elämä järjestelmässä, jossa rahaa luovat yksityiset pankit luotonlaajennuksella.
Wikipedia: raha
"Nykyajan rahajärjestelmässä keskeinen osa on liikepankeilla, joiden rooli kansantalouden kannalta on laskea uutta rahaa liikkeeseen luotonannon kautta. Tällöin lainansaajan on kuitenkin maksettava korkoa. Myös pankki maksaa pankkitileillä olevalle rahalle korkoa, joskin alemman korkokannan mukaan. Yhteiskunnan kestävyyden kannalta korko on siitä ongelmallinen, ettei sitä vastaavaa rahallista osuutta luoda järjestelmään missään vaiheessa. Näin ollen velkaa on aina enemmän kuin sen maksuun tarvittavaa rahaa ja täten talouden on pakko kasvaa koko ajan."
-
Minun elämäni tavoite ei ole pumpata energiaani tämän rahakoneiston pyörittämiseen, joten minun ei tarvitse ottaa turhia lainoja 8)
Esim. moottoripyörälainaa, venelainaa, keittiöremonttilainaa, autolainaa yms. lainaa.
Jotain traktorilainaa voisi ottaakkin.
-
Rahajärjestelmän perusongelma on Bretton-Woodsin purkaminen. Sinä päivänä raha lakkasi olemasta eksakti arvonlisän mittari ja ihmiset menettivät mahdollisuuden seurata oman työnsä tuottaman arvonlisän liikkeitä.
Tämä systeemi voi purkautua joko hyperinflaation kautta vuosikymmeniä kestävään deflaatioon tai miljoonaan muuhun vaihtoehtoon alkaen velkojen mitätöinnistä aina totaaliseen kaaokseen.
-
Tuli mieleen, että Espanjassa joku kylä on ruvennut sallimaan pesojen käytön maksuvälineinä eurojen rinnalla. Kauppa on kuulemma piristynyt merkittävästi.
-> Ei mikään ihme. Jos Suomessakin voisi ruveta maksamaan vaikka Monopolirahoilla niin kyllä minäkin lähtisin heti kauppareissulle. Ostamaan ihan mitä vaan ;D