Agronet
Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: Agronettiläinen - 04.03.11 - klo:16:19
-
Tuleeko kotitarvekäytössä huoltokustannuksissa edullisemmaksi klapikone jossa on sirkkelinterä kuin teräketjulla varustettu?
Vertailun esimerkkinä vaikka Hakin OH60 ja 1X37.
-
Molemmillahan niillä hommansa tekee, mutta ketju on varmaankin helpompi teroittaa ja taatusti halvempi uusia, jos vaikka täystuho iskee.
-
kyllä ite ajelen sata varmasti sirkkeliterällä paaljon mieluummin kuin ketjulla koska kovapalaterä kestää monta kertaa enemmän kivennäistä jota puissa on aina! kun niitä kuitenkin milloin mitenkin käsitellään. itellä on palaxissa kovaterä ja tehty n. 10 vuotta ja edelleen puree hyvin, joka vuosi tulee noin 150-250 mottia pätäkkää kasaan ! oolen käyttänyt teräketju versiotakin ja jotenkin en jaksa sen ketjun kanssa siinä teräketjuöölin seassa pitkää , -11-13 tuntia, tehdä!
koneitten hinnoissa ei taida olla suuria eroja mutta kyllä kallistun sirkkelin puolelle!
-
Molemmillahan niillä hommansa tekee, mutta ketju on varmaankin helpompi teroittaa ja taatusti halvempi uusia, jos vaikka täystuho iskee.
sirkkelinterä ei tarvi teräketju öljyä ja pysyy päällä..
-
Entä giljotiini kone? Toki silppua tulee jonkin verran
-
Kovapalaterä kestää varmaankin 1000 motin sahaamiset(jos ei naulaan vedä) teroittamatta ja purua tulee huomattavasti vähemmän. Huoltokulut ovat huomattavasti pienemmät kuin teräketjulla.
Tuttu klapiurakoitsija kertoi vetäneensä yhden käden propsisaksen poikki kovapalaterällä ja samalla terällä sahaili vielä loppupäivän eli kyllä näyttää terästäkin jonkinverran kestävän. Jos ketjusahan vetää rautaan, niin ei siitä tee kalua viilaamallakaan.
Itselläni on kovapaterällä varustettu klapisirkeli ja tuskin vaihtasin teräketjukoneeseen.
-
Meillä on kovametalliterä ja tuntui taas tylsä olevan. Uusi 70cm terä maksaa 160e ja teroitus 35e. En tiedä mottimääriä tarkkaan, mutta luulisin ettei ainakaan meidän porukkakoneella tehdä kuin 200 heittomottia teroitusten välillä. Ainakin aina kun kone tulee meille, niin terä on tylsä. Ja kellään muullahan se ei ole ikinä tylsynyt. ??? ???
-
Luulisi, että pyöröterä tulee edullisemmaksi, koska teräketju vaatii voiteluöljyä ja ketjujakin menee.
Minä lähdin aikanaan tarkistelemaan tilannetta käytettävyyden kannalta. Pyöröterä oli jumitilanteissa aivan kamala eli hihnat savusivat. Silloin aikanaan tehtiin aika paljon halkoja ruuvilla ja se jätti ikäviä pärsiä puihin. Niistä lähti sitten vaarallisia kimmokkeita jne. Pidin teräketjua turvallisempana ratkaisuna ja sitä se on ollutkin. Vielä kun valitsi sellaisen merkin, jossa terä pysähtyy, kun terä nousee ylös, niin aina parempi.
Nythän tilanne on taas eri, kun työsuojelumääräykset ovat kiristyneet ja terän ympärys on entistä paremmin suojattu.
-
nnin, eikös tuossa työltä suojelussa ole menty vähän hakoille kun terän hoitomahkut näyttää olevan monessa koneessa aika ikävät kun paikat niiiin ahtaat! tosiaan tuo teräketjun öljy on monelle ollut se kompastuskivi kun se tuntuu olevan tapana käyttäjään päin ja se nyt ei ihan vaaratonta ole altistuksenakaan.
-
Pyöröterä oli jumitilanteissa aivan kamala eli hihnat savusivat
Tuokin ongelma on uudessa Palaxsissa ratkaistu. Käyttöhihnoja on kaksi ja niitä kiristää rulla, jonka voi vapauttaa vivusta, joka on koneenkäyttäjän käden ulottuvilla. Hihnojen vaihtoon menee aikaa ehkä puoli tuntia, Japaan vaihtaminen oli melkoinen talkoo ja hihna oli oltava juuri oikean mittainen, siis jos oli jompaan kumpaan suuntaan väärän mittainen, niin joko oli liian löysä tai sitten sitä ei saanut millään päälle, hihnat olivat lyhet ja niitä oli kolme kpl.
Muut valmitajat aika hyvin apinoivat Palaxsia, joten jollin viiveellä samat systeemit tulevat muihinkin. Aikoinaan Japa maksoi Palaxsin valmistajalle melkoiset korvaukset patenttirikkomuksesta.
-
Onko Palaxisissa yhtään huonoa ominaisuutta???
-
Onko Palaxisissa yhtään huonoa ominaisuutta???
Jos huonoksiominaisuudeksi voi sanoa niin se että sitå myy Agrimarket
No todellakin...voi helevetti, ostamatta jäis!
-
Kyllä Palax on varsin ongelmaton kone ja ihan laadukkasti valmistettu. Vuosien mittaan varmaankin ongelmakohdat on tiedostettu ja lapsentauteja ei ole. Tämä uusi ketjuin ja hydraulimoottorivedolla toteutettu kuljetin pelaa todella hienosti ja kun on käytössä siinä myös sivusiirto(hydrauliveto mahdollistaa) niin konetta siirtämättä saa tehdä aika kauan puita, jotta kuljetin ottaa kasaan kiinni. Kun klapisirkkeleitten hintoja nykyään katselee, niin ei Palax mielestäni ole paljonkaan kalliimpi kuin vastaavat kilpailijoiden tuotteet.
Ja ammatikseen klapeja tekevillä taitaa Palax olla valtamerkki, kertoo sekin varmaan jotain koneen toimivuudesta ja laadusta.
-
Kiitos runsaista vastauksista. :)
Monet kehuivat Palax-merkkiä ja katsoin molempien videot eli Hakin ja Palaxin. Ketjut kulettimessa vaikuttaisi aluksi huonolta ratkaisulta verrattuna mattoon. Ja kun Palaxissa näytti olevan automaattinen halkaisu niin entä jos puu putoaakin siten että se halkaisija lykkääkin sivuttain puuta sitä halkaisun terää vasten ja jos vielä on kova oksan kohta? :-\ Voiko halkaisun terä rikkoontua siinä? hakissa ymmärtääkseni halkaisu tehdään jalkapolkimen avulla?
-
Mulla on palax combi 600 vm 1995, pelaa vielä. Alla on mun mielestäni plussat ja miinukset molemmille terille.
Moottorisahanterä
- pitää lutata öljyn kanssa
- pitää teroittaa säännöllisesti ja jos pääsee tylsäksi, niin sillä ei tee hevon helvettiä. Kokemusta on ja hermot paloi.
+ sallii edullisemmilla kustannuksilla monipuolisemmat toiminnot. Pyöröterään on kalliimpi toteuttaa monipuolista automaatiota. (tää nyt ei kylläkään liity loppukäyttäjän käyttökokemukseen)
+ jos sattuu vahinko, terä ja ketju ovat helposti vaihdettavissa ja korjattavissa.
+ hiljainen
Kovapalaterä
- kovaääninen
- jos sattuu vahinko, vaikea ja kallis korjata
+ lähes huoltovapaa
Mun valintani olisi edelleen kovapalaterä.
Agronettilaiselle, halkaisuterä ei rikkoonnu jos puu kiilautuu poikittain terää vasten, mutta isäntä voi rikkooontua kun se yrittää mitä kummallisemmilla tavoilla irroittaa sitä kiilaantunutta puuta. Mä teen silloin tällöin sellaisia noin 10 cm paksuisia kiekkoja joilla voin tarvittaessa putsata halkaisuterää. Mutta kunnon jumiin ei auta kuin kirves, moottorisaha, pitkä pölli, rautakanki, kiroilu, itkeminen...
-
pitäiskö sanoa et mikään klapikone ei ole täydellinen, kehitettävää niissä riittää.
mutta palax niistä mielestäni vähiten huono. se on nopea ja helppo käyttää, kestävyys saisi olla parempi, moneen paikkaan joutunu hitsailemaan, käyttö ollut kovaa mutta silti turhan nopeasti antaa rauta periksi.
niin ja klapikoneessa kaiken voimansiirron pitäis olla hydraulista, sellaista ei ainakaan sirkelinterällä varustetuissa koneissa vielä ole yhdessäkään tietääkseni.
kovapala terä on kallis ostaa mutta halpa käyttää, nopea puun katkasu. moottorisahan ketju halpa ostaa mutta huolto työllistää enemmän ja öljy maksaa myös, hidas puun katkasu. kulut lienevät pitkässä juoksussa samaa luokkaa.
-
mulla alkaa kääntyä mieli superpilkkeen suuntaan, liekö menee metsään?
-
laitilan vehjes teräkettingillä ,ketju ja vuosi. kenttäsirkkelin jälkeen helppo pieniä pinnat kun saa kasata jatkuvavetoiseen läjään. ei tarvitte heilutella koko nippua käsin junnattavas syöttökourus kun kuljetin vetää ja laippa katkoo...
-
tulipas sitten vaihdettua japa superpilkkeeseen. Moskaa varmaan tulee, mutta toivottavasti on nopeampi ja toimivampi kuin tuo 600:nen japa.
-
Paras "klapikone" on hakkuri, itsellä kun ei ole klapikonetta, ja vaihdan öljyn puuhun, niin valitsin hakelämmityksen taloon, niin ei tarvi miettiä klapiasioita, kun kylämme hakeurakoitsija murskaa rangat hakkeeksi.
-
Haapajärvellä valmistetyt klapikoneet parhaimpia,sanotaan mitä sanotaan mutta näin on totuus.
-
Ääni sirkkeliterälle!
-
Paras "klapikone" on hakkuri, itsellä kun ei ole klapikonetta, ja vaihdan öljyn puuhun, niin valitsin hakelämmityksen taloon, niin ei tarvi miettiä klapiasioita, kun kylämme hakeurakoitsija murskaa rangat hakkeeksi.
Hakepolttimet siiloineen ja kuljettimineen ovat kyllä pomminvarmoja vehkeitä joita ei koskaan ole mennyt rikki kenelläkään missään, eikä ainakaan niin että se siilo on täynnä haketta... ;)
-
onko kellään kokemusta tuosta superpilkkeestä, ja jos niin minkälaisia?
-
itellä pilkemaster, en moiti, hyvin toiminu. Ottaa voitelun hydrauliikasta ja ei sisällä yhtään kiilahihnaa. kolmen talon puut tehdään ja jonkuverran muille. Superpilke on naapurilla, saman tehtaan vehje. Pirun tyytyväinen o siihen, itekki joskus kokeillu kun ollut pientä puuta niin onhan pirun nopea.
-
Melkein ohi aiheen, mutta tänään piti ottaa neljäs (4:s) suojapelti lopullisesti pois Japa kakstonnisesta. Kyllästyin tappelemaan kuljettimen alapään laakerien rasvanippojen vaikean rasvattavuuden kanssa. Nyt kuljettimen voi myös laskea alemmas, kun (tarpeeton) suojapelti ei ole ottamassa maahan kiinni. ;D
-
onko kellään kokemusta tuosta superpilkkeestä, ja jos niin minkälaisia?
Minä olen kerran päässyt tuollaisella puita pilkkomaan. :) Se on tosimiehen urakkakone. Niin nopeasti kun vaan rullille puuta jaksat kantaa niin kyllä kone ne pilkkoo. Joskus tosin muistaakseni pitkä puu (6-8m) voi jäädä sutimaan rullille mutta kun saksilla avittaa niin yleensä lähtee. Kyllä siinä huonommalle miehelle hiki tahtoo tulla. Puut ei sitten ole niin kauniita mutta omassa käytössä kyllä menevät. Tuota kun saisi syötettyä kuormaimella niin olisi hyvä mutta syöttöaukko siihen hommaan kovin pieni... :(
-
Kolme valtamerkkiä klapikoneissa on kuulemma saman omistajan omistuksessa. :o Kuka mahtaa hinnoitella laitteet? tai ei lopuiksi ole mitään väliä mitä koneille laittaa hinnaksi kun aina jotain merkkiä kolmesta saadaan myyntiin kun vain tarvetta ihmisillä on. :-\