Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Eemeli - 15.02.11 - klo:10:19

Otsikko: Etelän viljapellot ja biokaasu
Kirjoitti: Eemeli - 15.02.11 - klo:10:19
Eikös tekniikka ole jo valmiina, taloudellinen pärjääminen ilman huomattavaa tukea vielä lapsenkengissä, mutta...

Eikö etelän liiat viljapellot ja pohjoisen, unionin liittymis-sopimuksen vastaisesti raivatut metsän raiskiot voitaisi valjastaa bioenergian tuotantoon viher-rehuna bioreaktoreihin. Samalla pelloille tulisi maan rakennetta parantavaa viljelykiertoa. Myöskin kiristyviin ympäristövaatimuksiin saataisiin lisää työkaluja.

Ai niin ajatus on kovin huono. kepulaisessa maatalouspolitiikassa pusiniksen teko on varattu vain ja ainoastaan c-alueelle ja c-aluelaisille.

Varmasti ympäristöaktivisteillekkin huomattavasti helpommin läpi saatava ajatus, kuin soiden raiskaaminen. Samalla pellot pysyisivät tuotantokunnossa sekä -käytössä.

Bioenergia, biokaasu-polttoaineet ja -autot ovan lähiruokaan verrattavissa olevaa, jossa """"hyötyä"""" etelän asutustaajamista, siis ei kepu/mtk;lle kelpaavaa maaseudun elinkelpoisuuden parantamista.

kepulainen c-alueelle siirretty karjatalous ja sen kannattavuus perustuu systeemiin, jossa yksi porras, viljanviljelijä lahjoittaa ilmaiseksi työpanoksensa. Pellon siirtäminen muuhun maatalouskäyttöön tervehdyttäisi myöskin maamme maataloutta ja olisi paremmin kuluttajille perusteltavissa.
Otsikko: Vs: Etelän viljapellot ja biokaasu
Kirjoitti: Sepedeus - 15.02.11 - klo:10:44
Eikös tekniikka ole jo valmiina, taloudellinen pärjääminen ilman huomattavaa tukea vielä lapsenkengissä, mutta...

Eikö etelän liiat viljapellot ja pohjoisen, unionin liittymis-sopimuksen vastaisesti raivatut metsän raiskiot voitaisi valjastaa bioenergian tuotantoon viher-rehuna bioreaktoreihin. Samalla pelloille tulisi maan rakennetta parantavaa viljelykiertoa. Myöskin kiristyviin ympäristövaatimuksiin saataisiin lisää työkaluja.

Ai niin ajatus on kovin huono. kepulaisessa maatalouspolitiikassa pusiniksen teko on varattu vain ja ainoastaan c-alueelle ja c-aluelaisille.

Varmasti ympäristöaktivisteillekkin huomattavasti helpommin läpi saatava ajatus, kuin soiden raiskaaminen. Samalla pellot pysyisivät tuotantokunnossa sekä -käytössä.

Bioenergia, biokaasu-polttoaineet ja -autot ovan lähiruokaan verrattavissa olevaa, jossa """"hyötyä"""" etelän asutustaajamista, siis ei kepu/mtk;lle kelpaavaa maaseudun elinkelpoisuuden parantamista.

kepulainen c-alueelle siirretty karjatalous ja sen kannattavuus perustuu systeemiin, jossa yksi porras, viljanviljelijä lahjoittaa ilmaiseksi työpanoksensa. Pellon siirtäminen muuhun maatalouskäyttöön tervehdyttäisi myöskin maamme maataloutta ja olisi paremmin kuluttajille perusteltavissa.

  Taitaisi sortua mahdottomuuteensa, kuten Vapon ruokohelpi ;D
Otsikko: Vs: Etelän viljapellot ja biokaasu
Kirjoitti: nänninnyplääjä - 15.02.11 - klo:10:46
nesteoil ei tykkää.. ???
Otsikko: Vs: Etelän viljapellot ja biokaasu
Kirjoitti: gutiguti - 15.02.11 - klo:11:45
Bensassa on polttoaineveroa hieman alle 70c/l. Kokoomus asetti fossiilisten veron biokaasulle häikäilemättömällä tavalla vaikka 170 edustajaa vastusti. Etanolilla sitä ei ole. Jokainen tajuaa ettei biokaasulla pitäisi olla maakaasun tapaan veroa. Kokoomus pitää saada oppositioon pysyvästi.

30-50MWh moottorikelpoista polttoainetta/ ha ovat suomalaisilla tiloilla tuotettuja määriä. Siis prosesseista ulos otettuja. Vastaa siis 3-5 tonnia öljyä/ha.

Edelleen vihermassan kaasuttaminen metaaniksi on koetelluin, yksinkertaisin, tehokkain, edullisin, ylivoimaisin tapa tuottaa biomateriaalista liikennekelpoista polttoainetta.

Hiilikierto tapahtuu muutamassa kuukaudessa, mutta tekopyhä "ympäristöpuolue" kokoomus ajaakin sidosryhmiensä etuja, ilmastosta viis.
Otsikko: Vs: Etelän viljapellot ja biokaasu
Kirjoitti: Sepedeus - 15.02.11 - klo:12:14
Bensassa on polttoaineveroa hieman alle 70c/l. Kokoomus asetti fossiilisten veron biokaasulle häikäilemättömällä tavalla vaikka 170 edustajaa vastusti. Etanolilla sitä ei ole. Jokainen tajuaa ettei biokaasulla pitäisi olla maakaasun tapaan veroa. Kokoomus pitää saada oppositioon pysyvästi.

30-50MWh moottorikelpoista polttoainetta/ ha ovat suomalaisilla tiloilla tuotettuja määriä. Siis prosesseista ulos otettuja. Vastaa siis 3-5 tonnia öljyä/ha.

Edelleen vihermassan kaasuttaminen metaaniksi on koetelluin, yksinkertaisin, tehokkain, edullisin, ylivoimaisin tapa tuottaa biomateriaalista liikennekelpoista polttoainetta.

Hiilikierto tapahtuu muutamassa kuukaudessa, mutta tekopyhä "ympäristöpuolue" kokoomus ajaakin sidosryhmiensä etuja, ilmastosta viis.

  Verovapaa toiminta onnistuu kyllä. Maidontuotannosta pitäis myös tehdä verovapaata. Kannattais varmaan paremmin.
Samoin puun myynti olis paljon liukkaampaa verovapaana ;D
Otsikko: Verovapaus...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 15.02.11 - klo:12:16
Maidontuotannosta pitäis myös tehdä verovapaata.

Sitähän se on jo. Perkeletto ! ! !
Otsikko: Vs: Verovapaus...
Kirjoitti: Sepedeus - 15.02.11 - klo:12:17
Maidontuotannosta pitäis myös tehdä verovapaata.

Sitähän se on jo. Perkeletto ! ! !

  Joutuu nyt maksamaan tukiaisista veroa. Etkös tiedä? ;D
Otsikko: Osuma :-)
Kirjoitti: Aulis Anttila - 15.02.11 - klo:12:18
Maidontuotannosta pitäis myös tehdä verovapaata.
Sitähän se on jo. Perkeletto ! ! !
  Joutuu nyt maksamaan tukiaisista veroa. Etkös tiedä? ;D

 ;D ;D ;D   :D :D :D
Otsikko: Vs: Etelän viljapellot ja biokaasu
Kirjoitti: gutiguti - 16.02.11 - klo:00:05
Bensassa on polttoaineveroa hieman alle 70c/l. Kokoomus asetti fossiilisten veron biokaasulle häikäilemättömällä tavalla vaikka 170 edustajaa vastusti. Etanolilla sitä ei ole. Jokainen tajuaa ettei biokaasulla pitäisi olla maakaasun tapaan veroa. Kokoomus pitää saada oppositioon pysyvästi.

30-50MWh moottorikelpoista polttoainetta/ ha ovat suomalaisilla tiloilla tuotettuja määriä. Siis prosesseista ulos otettuja. Vastaa siis 3-5 tonnia öljyä/ha.

Edelleen vihermassan kaasuttaminen metaaniksi on koetelluin, yksinkertaisin, tehokkain, edullisin, ylivoimaisin tapa tuottaa biomateriaalista liikennekelpoista polttoainetta.

Hiilikierto tapahtuu muutamassa kuukaudessa, mutta tekopyhä "ympäristöpuolue" kokoomus ajaakin sidosryhmiensä etuja, ilmastosta viis.

  Verovapaa toiminta onnistuu kyllä. Maidontuotannosta pitäis myös tehdä verovapaata. Kannattais varmaan paremmin.
Samoin puun myynti olis paljon liukkaampaa verovapaana ;D
Kukaan ei ole vaatimassa toimintaa verovapaaksi tai tuetuksi. Tuotteen verotus vain pitää saattaa linjaan muiden polttoaineiden kanssa. Nyt ollaan tilanteessa jossa yhtä lyhimmän hiilikierron polttoainetta verotetaan kokoomuksen päätöksellä fossiilisten tavoin. Kokoomuksen tavoite on estää maan kattavan kaasunjakeluverkoston syntyminen.
Otsikko: Vs: Etelän viljapellot ja biokaasu
Kirjoitti: rene - 16.02.11 - klo:20:30
Puoluekantaan katsomatta on kyllä korvatillikan ansainnut joka haluaa verottaa biokaasua samoin kun bensaa >:( >:(

Tuohon kaasutukseen on ollut tekniikka jo pitkään ja se on yksinkertaista ja varmatoimista. Kotieläintiloillekin sopisi paremmin kun hyvin tuotanto, lannasta ei mitään ravinteita märätyksellä häviä, sen sijaan ravinteet muuttuvat paremmin kasveille käyttökelpoiseen muotoon ja hajutkin lievenevät.

Kansantaloudelle ja ympäristölle olisi kaasutuksesta suuria etuja fossiilisten tuontipolttoaineiden säästymistä johtuenkin ja muutenkin.

Kaatopaikoilla on jo vuosia kerätty metaanit talteen mutta verkon puuttumisen ja verotuksen takia kerätty kaasu hävitetään polttamalla taivaan tuuliin.  Onko järkeä ??? >:(
Otsikko: Vs: Etelän viljapellot ja biokaasu
Kirjoitti: Oksa - 16.02.11 - klo:20:33
juuri niin!   miljuunilla järjestelmät ja tulos harakoille!   ei järjen häivää!          ja kun joku piruparka yrittää esim. piolla kuskata tavaraa markettii/marketista niin maailma kyllä pelastuu mutta psuui tyhjenee , ja täysin tarpeetta!                             paskatavarasta tulis vielä ymppiyställisempää mutta kun jonkin virkamiähen päähän ei sovi niin ei sitten!
Otsikko: Vs: Etelän viljapellot ja biokaasu
Kirjoitti: gutiguti - 16.02.11 - klo:20:45
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/skt_128_2010_216_p.shtml
Otsikko: Vs: Etelän viljapellot ja biokaasu
Kirjoitti: Greenpwr - 16.02.11 - klo:21:57
juuri niin!   miljuunilla järjestelmät ja tulos harakoille!   ei järjen häivää!          ja kun joku piruparka yrittää esim. piolla kuskata tavaraa markettii/marketista niin maailma kyllä pelastuu mutta psuui tyhjenee , ja täysin tarpeetta!                             paskatavarasta tulis vielä ymppiyställisempää mutta kun jonkin virkamiähen päähän ei sovi niin ei sitten!

Öylön käynyt naapurin isäntä kuulemassa ja puhumassa, kahvilla joku biokaasumies viereen istumaan: kaupasta päiväysvanha kala käy luomu-biokaasu pyttyyn, mutta kalastajan tuomat perkeet pitää laittaa tav.om. satsin sekaan, kyllä evirassa 2500 virkaviskaalia on ihan täys touhussa...
Otsikko: Vs: Etelän viljapellot ja biokaasu
Kirjoitti: rene - 16.02.11 - klo:23:44
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/skt_128_2010_216_p.shtml
Vaikka kokoomuksen kannattaja olenkin niin tuossa keskustelussa ei kyllä ollut järjen häivää ??? ???     Eihän kukaan voi ruveta biokaasua noilla ehdoin käyttämään!
Otsikko: Vs: Etelän viljapellot ja biokaasu
Kirjoitti: Oksa - 17.02.11 - klo:08:49
miten niin järjen häivää?   eihän tuossa firmassa ole mitään järjen häivää nähty/kuultu enää vuosiiin!                         täys tuulepesiä kaikki tyynni!
Otsikko: Vs: Etelän viljapellot ja biokaasu
Kirjoitti: Eemeli - 17.02.11 - klo:09:06
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011021613202380_uu.shtml

Tätäkö tarkoita tuulenpesistä, eikä järjenhäivää aikoihin.

Oma toiminta erilaista, mitä ymmärtää annetaan.
Otsikko: Vs: Etelän viljapellot ja biokaasu
Kirjoitti: mlahti - 17.02.11 - klo:13:00
piokaasutus ei ole vaihtoehto koska se tuo vai lisää kustannuksia tiloille, eikä lannan tilavuus pienene. liikennepolttoaineen myyntiä haittaa myös kaasuautojen vähäisyys..
Otsikko: Vs: Etelän viljapellot ja biokaasu
Kirjoitti: gutiguti - 17.02.11 - klo:14:25
Lanta on  lehmässä mädätettyä ja siitä ei paljon polttoainetta muodostu. Rehun mädättäminen on kannattavampaa kuin sen syöttäminen naudalle.
Otsikko: Vs: Etelän viljapellot ja biokaasu
Kirjoitti: Luomujussi - 17.02.11 - klo:16:16
Lanta on  lehmässä mädätettyä ja siitä ei paljon polttoainetta muodostu. Rehun mädättäminen on kannattavampaa kuin sen syöttäminen naudalle.

Niin mút ku edes sen mädätettäväksi tarkoitetun rehun tuottaminen ei ole kovin järkevää meidän ilmastossamme ja satotasoillamme, vrt, muu Eurooppa.

Jos haetaan hyötysuhteeltaan parasta vaihtoehtoa tieliikenteeseen niin se on kiistatta sähkö, käytännössä ehkä sähköhybridi. Sähköauto voi hyödyntää nykyistä sähkön siirtoverkkoa ja toimia todella hyvällä hyötysuhteella mutta ajattele sun vaihtoehtoasi, mikä olisi hyötysuhde metaanin tuotannossa, sen jakeluverkostossa ja sen rakentamisessa ja autossa polttomottorin hyötysuhde jää todella kehnoksi.....
Otsikko: Vs: Etelän viljapellot ja biokaasu
Kirjoitti: mlahti - 17.02.11 - klo:20:20
Lanta on  lehmässä mädätettyä ja siitä ei paljon polttoainetta muodostu. Rehun mädättäminen on kannattavampaa kuin sen syöttäminen naudalle.

Niin mút ku edes sen mädätettäväksi tarkoitetun rehun tuottaminen ei ole kovin järkevää meidän ilmastossamme ja satotasoillamme, vrt, muu Eurooppa.

Jos haetaan hyötysuhteeltaan parasta vaihtoehtoa tieliikenteeseen niin se on kiistatta sähkö, käytännössä ehkä sähköhybridi. Sähköauto voi hyödyntää nykyistä sähkön siirtoverkkoa ja toimia todella hyvällä hyötysuhteella mutta ajattele sun vaihtoehtoasi, mikä olisi hyötysuhde metaanin tuotannossa, sen jakeluverkostossa ja sen rakentamisessa ja autossa polttomottorin hyötysuhde jää todella kehnoksi.....

liikenteeseen on edelleen paras vaihtoehto pensa v8. tiisseli kasiki on hyvä.. ;)
Otsikko: Vs: Etelän viljapellot ja biokaasu
Kirjoitti: rene - 17.02.11 - klo:22:39
Lanta on  lehmässä mädätettyä ja siitä ei paljon polttoainetta muodostu. Rehun mädättäminen on kannattavampaa kuin sen syöttäminen naudalle.

Niin mút ku edes sen mädätettäväksi tarkoitetun rehun tuottaminen ei ole kovin järkevää meidän ilmastossamme ja satotasoillamme, vrt, muu Eurooppa.

Jos haetaan hyötysuhteeltaan parasta vaihtoehtoa tieliikenteeseen niin se on kiistatta sähkö, käytännössä ehkä sähköhybridi. Sähköauto voi hyödyntää nykyistä sähkön siirtoverkkoa ja toimia todella hyvällä hyötysuhteella mutta ajattele sun vaihtoehtoasi, mikä olisi hyötysuhde metaanin tuotannossa, sen jakeluverkostossa ja sen rakentamisessa ja autossa polttomottorin hyötysuhde jää todella kehnoksi.....
Sähkö on kieltämättä tieliikenteessä paras energia.  Biomassan muuttaminen sähköenergiaksi on tulevaisuutta mutta tällä hetkellä käyttökelpoisinta kaasun käyttöä on yhdistetty sähkön ja lämmön tuotanto, jos lämmölle ei ole käyttöä niin silloin on ihan sama käyttää energiana autoissa kaasua :)
  Jostain alan julkaisusta luin lupaavista tuloksista sähkön tuottamisessa, sangollinen lantaa sai sähköä tuottavien bakteerien avulla 25w lampun palamaan. Jotain kaupallista sovellusta voitaneen odottaa muutaman vuoden kuluttua :)
Otsikko: Vs: Etelän viljapellot ja biokaasu
Kirjoitti: nänninnyplääjä - 17.02.11 - klo:23:26
Lanta on  lehmässä mädätettyä ja siitä ei paljon polttoainetta muodostu. Rehun mädättäminen on kannattavampaa kuin sen syöttäminen naudalle.

Niin mút ku edes sen mädätettäväksi tarkoitetun rehun tuottaminen ei ole kovin järkevää meidän ilmastossamme ja satotasoillamme, vrt, muu Eurooppa.

Jos haetaan hyötysuhteeltaan parasta vaihtoehtoa tieliikenteeseen niin se on kiistatta sähkö, käytännössä ehkä sähköhybridi. Sähköauto voi hyödyntää nykyistä sähkön siirtoverkkoa ja toimia todella hyvällä hyötysuhteella mutta ajattele sun vaihtoehtoasi, mikä olisi hyötysuhde metaanin tuotannossa, sen jakeluverkostossa ja sen rakentamisessa ja autossa polttomottorin hyötysuhde jää todella kehnoksi.....
Sähkö on kieltämättä tieliikenteessä paras energia.  Biomassan muuttaminen sähköenergiaksi on tulevaisuutta mutta tällä hetkellä käyttökelpoisinta kaasun käyttöä on yhdistetty sähkön ja lämmön tuotanto, jos lämmölle ei ole käyttöä niin silloin on ihan sama käyttää energiana autoissa kaasua :)
  Jostain alan julkaisusta luin lupaavista tuloksista sähkön tuottamisessa, sangollinen lantaa sai sähköä tuottavien bakteerien avulla 25w lampun palamaan. Jotain kaupallista sovellusta voitaneen odottaa muutaman vuoden kuluttua :)

sitte ku kehiteltäis vielä semmonen sähköpirssi joka soveltuu näihin peräpohjolan -40 pakkasiin..
Otsikko: Vs: Etelän viljapellot ja biokaasu
Kirjoitti: gutiguti - 17.02.11 - klo:23:35
Lanta on  lehmässä mädätettyä ja siitä ei paljon polttoainetta muodostu. Rehun mädättäminen on kannattavampaa kuin sen syöttäminen naudalle.

Niin mút ku edes sen mädätettäväksi tarkoitetun rehun tuottaminen ei ole kovin järkevää meidän ilmastossamme ja satotasoillamme, vrt, muu Eurooppa.
Yhtä järkevää kuin muukin viljely tai asuminen suomessa, vrt, muu Eurooppa.
Otsikko: Vs: Etelän viljapellot ja biokaasu
Kirjoitti: gutiguti - 18.02.11 - klo:00:39
Lanta on  lehmässä mädätettyä ja siitä ei paljon polttoainetta muodostu. Rehun mädättäminen on kannattavampaa kuin sen syöttäminen naudalle.

Niin mút ku edes sen mädätettäväksi tarkoitetun rehun tuottaminen ei ole kovin järkevää meidän ilmastossamme ja satotasoillamme, vrt, muu Eurooppa.


Biomassan muuttaminen sähköenergiaksi on tulevaisuutta mutta tällä hetkellä käyttökelpoisinta kaasun käyttöä on yhdistetty sähkön ja lämmön tuotanto, jos lämmölle ei ole käyttöä niin silloin on ihan sama käyttää energiana autoissa kaasua :)
  Jostain alan julkaisusta luin lupaavista tuloksista sähkön tuottamisessa, sangollinen lantaa sai sähköä tuottavien bakteerien avulla 25w lampun palamaan. Jotain kaupallista sovellusta voitaneen odottaa muutaman vuoden kuluttua :)

sitte ku kehiteltäis vielä semmonen sähköpirssi joka soveltuu näihin peräpohjolan -40 pakkasiin..
Noissa pakkasissa akkujen teho laskee lähes nollaan. Energia ei riitä edes kabiinin lämmittämiseen tai tuulilasin sulattamiseen.
Otsikko: Vs: Etelän viljapellot ja biokaasu
Kirjoitti: rene - 18.02.11 - klo:08:42
Lanta on  lehmässä mädätettyä ja siitä ei paljon polttoainetta muodostu. Rehun mädättäminen on kannattavampaa kuin sen syöttäminen naudalle.

Niin mút ku edes sen mädätettäväksi tarkoitetun rehun tuottaminen ei ole kovin järkevää meidän ilmastossamme ja satotasoillamme, vrt, muu Eurooppa.


Biomassan muuttaminen sähköenergiaksi on tulevaisuutta mutta tällä hetkellä käyttökelpoisinta kaasun käyttöä on yhdistetty sähkön ja lämmön tuotanto, jos lämmölle ei ole käyttöä niin silloin on ihan sama käyttää energiana autoissa kaasua :)
  Jostain alan julkaisusta luin lupaavista tuloksista sähkön tuottamisessa, sangollinen lantaa sai sähköä tuottavien bakteerien avulla 25w lampun palamaan. Jotain kaupallista sovellusta voitaneen odottaa muutaman vuoden kuluttua :)

sitte ku kehiteltäis vielä semmonen sähköpirssi joka soveltuu näihin peräpohjolan -40 pakkasiin..
Noissa pakkasissa akkujen teho laskee lähes nollaan. Energia ei riitä edes kabiinin lämmittämiseen tai tuulilasin sulattamiseen.
Ei se nyt nollaan laske. Akun rakenteesta riippuu, tietysti jos litiumionit ajaa tyhjäksi ja jättää pakkaseen niin se on huono ratkaisu. Tuota lämmitystarvetta ei olisi jos käytettäisiin normaalia polttomoottoria ja biokaasua.   Toki lämmittää voisi erikseenkin kaasulla vaikka sähköautoa.      Muinoin on työkoneissa ollut kaasulämmittimiä, ei koskaan mitään ongelmia, aina toimii kunhan on kaasua. Minullakin on vielä vanhassa kaivinkoneessa tuollainen :)
Otsikko: Vs: Etelän viljapellot ja biokaasu
Kirjoitti: mlahti - 18.02.11 - klo:10:16
Lanta on  lehmässä mädätettyä ja siitä ei paljon polttoainetta muodostu. Rehun mädättäminen on kannattavampaa kuin sen syöttäminen naudalle.

Niin mút ku edes sen mädätettäväksi tarkoitetun rehun tuottaminen ei ole kovin järkevää meidän ilmastossamme ja satotasoillamme, vrt, muu Eurooppa.


Biomassan muuttaminen sähköenergiaksi on tulevaisuutta mutta tällä hetkellä käyttökelpoisinta kaasun käyttöä on yhdistetty sähkön ja lämmön tuotanto, jos lämmölle ei ole käyttöä niin silloin on ihan sama käyttää energiana autoissa kaasua :)
  Jostain alan julkaisusta luin lupaavista tuloksista sähkön tuottamisessa, sangollinen lantaa sai sähköä tuottavien bakteerien avulla 25w lampun palamaan. Jotain kaupallista sovellusta voitaneen odottaa muutaman vuoden kuluttua :)

sitte ku kehiteltäis vielä semmonen sähköpirssi joka soveltuu näihin peräpohjolan -40 pakkasiin..
Noissa pakkasissa akkujen teho laskee lähes nollaan. Energia ei riitä edes kabiinin lämmittämiseen tai tuulilasin sulattamiseen.
Ei se nyt nollaan laske. Akun rakenteesta riippuu, tietysti jos litiumionit ajaa tyhjäksi ja jättää pakkaseen niin se on huono ratkaisu. Tuota lämmitystarvetta ei olisi jos käytettäisiin normaalia polttomoottoria ja biokaasua.   Toki lämmittää voisi erikseenkin kaasulla vaikka sähköautoa.      Muinoin on työkoneissa ollut kaasulämmittimiä, ei koskaan mitään ongelmia, aina toimii kunhan on kaasua. Minullakin on vielä vanhassa kaivinkoneessa tuollainen :)

ja mulla lokomon tiehöylässä.
Otsikko: Vs: Etelän viljapellot ja biokaasu
Kirjoitti: Jätkä - 18.02.11 - klo:12:44
Lanta on  lehmässä mädätettyä ja siitä ei paljon polttoainetta muodostu. Rehun mädättäminen on kannattavampaa kuin sen syöttäminen naudalle.

Niin mút ku edes sen mädätettäväksi tarkoitetun rehun tuottaminen ei ole kovin järkevää meidän ilmastossamme ja satotasoillamme, vrt, muu Eurooppa.


Biomassan muuttaminen sähköenergiaksi on tulevaisuutta mutta tällä hetkellä käyttökelpoisinta kaasun käyttöä on yhdistetty sähkön ja lämmön tuotanto, jos lämmölle ei ole käyttöä niin silloin on ihan sama käyttää energiana autoissa kaasua :)
  Jostain alan julkaisusta luin lupaavista tuloksista sähkön tuottamisessa, sangollinen lantaa sai sähköä tuottavien bakteerien avulla 25w lampun palamaan. Jotain kaupallista sovellusta voitaneen odottaa muutaman vuoden kuluttua :)

sitte ku kehiteltäis vielä semmonen sähköpirssi joka soveltuu näihin peräpohjolan -40 pakkasiin..
Noissa pakkasissa akkujen teho laskee lähes nollaan. Energia ei riitä edes kabiinin lämmittämiseen tai tuulilasin sulattamiseen.

 Tuskin se aika kovin kaukana on ettei teho laske sillä litium-paristot tehdään -40 asteen pakkasta kestäväksi ja varmaan totta on sillä eipä ainakaan tuo auton takaboxissa oleva taskulampussa ollut mitään tehohäviöitä vaikka reilu -32 asteetta  pakkasta olikin. Kannattaa kokeilla jos valoa pakkasessa kaipaa https://www.konebox.fi/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=104961 Kivijalkamyymälöissä samaan hintaan.
Otsikko: Vs: Etelän viljapellot ja biokaasu
Kirjoitti: gutiguti - 18.02.11 - klo:18:13
Lanta on  lehmässä mädätettyä ja siitä ei paljon polttoainetta muodostu. Rehun mädättäminen on kannattavampaa kuin sen syöttäminen naudalle.

Niin mút ku edes sen mädätettäväksi tarkoitetun rehun tuottaminen ei ole kovin järkevää meidän ilmastossamme ja satotasoillamme, vrt, muu Eurooppa.


Biomassan muuttaminen sähköenergiaksi on tulevaisuutta mutta tällä hetkellä käyttökelpoisinta kaasun käyttöä on yhdistetty sähkön ja lämmön tuotanto, jos lämmölle ei ole käyttöä niin silloin on ihan sama käyttää energiana autoissa kaasua :)
  Jostain alan julkaisusta luin lupaavista tuloksista sähkön tuottamisessa, sangollinen lantaa sai sähköä tuottavien bakteerien avulla 25w lampun palamaan. Jotain kaupallista sovellusta voitaneen odottaa muutaman vuoden kuluttua :)

sitte ku kehiteltäis vielä semmonen sähköpirssi joka soveltuu näihin peräpohjolan -40 pakkasiin..
Noissa pakkasissa akkujen teho laskee lähes nollaan. Energia ei riitä edes kabiinin lämmittämiseen tai tuulilasin sulattamiseen.

 Tuskin se aika kovin kaukana on ettei teho laske
Sitä odotellessa. Sähköautojen toimintasäde ei ole järin huikea edes helteillä..
Otsikko: Vs: Etelän viljapellot ja biokaasu
Kirjoitti: gutiguti - 19.02.11 - klo:17:39
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/skt_128_2010_216_p.shtml
Vaikka kokoomuksen kannattaja olenkin niin tuossa keskustelussa ei kyllä ollut järjen häivää ??? ???     Eihän kukaan voi ruveta biokaasua noilla ehdoin käyttämään!
Olet kokoomuksen kannattaja vaikka heidä puheissaan ei ole järjen häivää ??? Kuulostaa pelottavasti hurahtaneen mielipiteeltä. Miten kokoomusta kannattavat viljelijät voivat olla niiiin tyhmiä että äänestävät kakoa sokeasti vuodesta toiseen ??? Siitäkin huolimatta että kokoomuksen politiikka on suunnattu suoraan suomalaista maaseutua vastaan.

Katsokaa nyt vähän esimerkiksi kataisen ja itälän viime aikaisia toimia.
Otsikko: Vs: Etelän viljapellot ja biokaasu
Kirjoitti: rene - 19.02.11 - klo:18:46
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/skt_128_2010_216_p.shtml
Vaikka kokoomuksen kannattaja olenkin niin tuossa keskustelussa ei kyllä ollut järjen häivää ??? ???     Eihän kukaan voi ruveta biokaasua noilla ehdoin käyttämään!
Olet kokoomuksen kannattaja vaikka heidä puheissaan ei ole järjen häivää ??? Kuulostaa pelottavasti hurahtaneen mielipiteeltä. Miten kokoomusta kannattavat viljelijät voivat olla niiiin tyhmiä että äänestävät kakoa sokeasti vuodesta toiseen ??? Siitäkin huolimatta että kokoomuksen politiikka on suunnattu suoraan suomalaista maaseutua vastaan.

Katsokaa nyt vähän esimerkiksi kataisen ja itälän viime aikaisia toimia.
Joo :-[    Mutta kun se kokoomus on suomen ja yrittäjien asialla. Kokoomus on se puolue jossa pitäisi olla vankkaa talousosaamista eikä päätöksiä tehdä tunteella toisin kun joissakin "rakkauden puolueissa".   Yleensä kokoomus on ottanut kantaa pitkällä aikavälillä oikein ja perustellusti.  Kokoomuksen edustajiin on totuttu luottamaan.     Nyt on kyllä raja keskustan ja kokoomuksen väliltä hämärtynyt sen verran että nuo kaksi olisi hyvä yhdistää, keskustan kannattajista ne jotka eivät hyväksy kokoomusta äänestänevät joka tapauksessa perussuomalaisia ;D
Otsikko: Lämmin kannatukseni...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 19.02.11 - klo:19:36
raja keskustan ja kokoomuksen väliltä hämärtynyt sen verran että nuo kaksi olisi hyvä yhdistää

Juuri noin... Kepun johtoon on vaan saatava Olli Rehnin tyyppinen poliitikko, että homma etenee.
Otsikko: Vs: Lämmin kannatukseni...
Kirjoitti: Lehtimäki - 19.02.11 - klo:20:46
raja keskustan ja kokoomuksen väliltä hämärtynyt sen verran että nuo kaksi olisi hyvä yhdistää

Juuri noin... Kepun johtoon on vaan saatava Olli Rehnin tyyppinen poliitikko, että homma etenee.

hyvinhän  tuo yhdistyminen etenee kun keput ja kokoomuslaiset liittyvät perusässiin ;)
Otsikko: Vs: Etelän viljapellot ja biokaasu
Kirjoitti: gutiguti - 19.02.11 - klo:21:13
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/skt_128_2010_216_p.shtml
Vaikka kokoomuksen kannattaja olenkin niin tuossa keskustelussa ei kyllä ollut järjen häivää ??? ???     Eihän kukaan voi ruveta biokaasua noilla ehdoin käyttämään!
Olet kokoomuksen kannattaja vaikka heidä puheissaan ei ole järjen häivää ??? Kuulostaa pelottavasti hurahtaneen mielipiteeltä. Miten kokoomusta kannattavat viljelijät voivat olla niiiin tyhmiä että äänestävät kakoa sokeasti vuodesta toiseen ??? Siitäkin huolimatta että kokoomuksen politiikka on suunnattu suoraan suomalaista maaseutua vastaan.

Katsokaa nyt vähän esimerkiksi kataisen ja itälän viime aikaisia toimia.
Joo :-[    Mutta kun se kokoomus on suomen ja yrittäjien asialla. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

    
kako esitti verolinjauksissaan rajuimpia veronkiristyksiä yksityisille elinkeinonharjoittajille, maanviljelijöille, metsänomistajille, avoimille- ja kommandiittiyhtiöille pääomaveron korotuksen muodossa. Pääomavero kerätään suurimmaksi osaksi juuri noilta ryhmiltä nyt kun perinteinen pääomaveo jaettiin pääomaveroksi ja yhteisöveroksi.



Otsikko: Vs: Etelän viljapellot ja biokaasu
Kirjoitti: rene - 19.02.11 - klo:23:30
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/skt_128_2010_216_p.shtml
Vaikka kokoomuksen kannattaja olenkin niin tuossa keskustelussa ei kyllä ollut järjen häivää ??? ???     Eihän kukaan voi ruveta biokaasua noilla ehdoin käyttämään!
Olet kokoomuksen kannattaja vaikka heidä puheissaan ei ole järjen häivää ??? Kuulostaa pelottavasti hurahtaneen mielipiteeltä. Miten kokoomusta kannattavat viljelijät voivat olla niiiin tyhmiä että äänestävät kakoa sokeasti vuodesta toiseen ??? Siitäkin huolimatta että kokoomuksen politiikka on suunnattu suoraan suomalaista maaseutua vastaan.

Katsokaa nyt vähän esimerkiksi kataisen ja itälän viime aikaisia toimia.
Joo :-[    Mutta kun se kokoomus on suomen ja yrittäjien asialla. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

    
kako esitti verolinjauksissaan rajuimpia veronkiristyksiä yksityisille elinkeinonharjoittajille, maanviljelijöille, metsänomistajille, avoimille- ja kommandiittiyhtiöille pääomaveron korotuksen muodossa. Pääomavero kerätään suurimmaksi osaksi juuri noilta ryhmiltä nyt kun perinteinen pääomaveo jaettiin pääomaveroksi ja yhteisöveroksi.




Minusta ne on demarit koko ajan huutaneet tuosta pääomaverosta. Melko maltillista korotusta sentään on kokoomus ajamassa.
Otsikko: Vs: Etelän viljapellot ja biokaasu
Kirjoitti: gutiguti - 19.02.11 - klo:23:42
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/skt_128_2010_216_p.shtml
Vaikka kokoomuksen kannattaja olenkin niin tuossa keskustelussa ei kyllä ollut järjen häivää ??? ???     Eihän kukaan voi ruveta biokaasua noilla ehdoin käyttämään!
Olet kokoomuksen kannattaja vaikka heidä puheissaan ei ole järjen häivää ??? Kuulostaa pelottavasti hurahtaneen mielipiteeltä. Miten kokoomusta kannattavat viljelijät voivat olla niiiin tyhmiä että äänestävät kakoa sokeasti vuodesta toiseen ??? Siitäkin huolimatta että kokoomuksen politiikka on suunnattu suoraan suomalaista maaseutua vastaan.

Katsokaa nyt vähän esimerkiksi kataisen ja itälän viime aikaisia toimia.
Joo :-[    Mutta kun se kokoomus on suomen ja yrittäjien asialla. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

    
kako esitti verolinjauksissaan rajuimpia veronkiristyksiä yksityisille elinkeinonharjoittajille, maanviljelijöille, metsänomistajille, avoimille- ja kommandiittiyhtiöille pääomaveron korotuksen muodossa. Pääomavero kerätään suurimmaksi osaksi juuri noilta ryhmiltä nyt kun perinteinen pääomaveo jaettiin pääomaveroksi ja yhteisöveroksi.




Minusta ne on demarit koko ajan huutaneet tuosta pääomaverosta. Melko maltillista korotusta sentään on kokoomus ajamassa.
kakolainen hurmostilasi on jo huolestuttavissa mittasuhteissa, kun olet tyytyväinen että kako esittää "vain maltillisesti rajumpia veronkiristyksiä pienyrittäjille sekä maa- ja metsätiloille kuin muille"

Tuollaiseen hulluuteen ei auta edes järkipuhe. Toivoton tapaus.
Otsikko: Vs: Etelän viljapellot ja biokaasu
Kirjoitti: rene - 20.02.11 - klo:07:58
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/skt_128_2010_216_p.shtml
Vaikka kokoomuksen kannattaja olenkin niin tuossa keskustelussa ei kyllä ollut järjen häivää ??? ???     Eihän kukaan voi ruveta biokaasua noilla ehdoin käyttämään!
Olet kokoomuksen kannattaja vaikka heidä puheissaan ei ole järjen häivää ??? Kuulostaa pelottavasti hurahtaneen mielipiteeltä. Miten kokoomusta kannattavat viljelijät voivat olla niiiin tyhmiä että äänestävät kakoa sokeasti vuodesta toiseen ??? Siitäkin huolimatta että kokoomuksen politiikka on suunnattu suoraan suomalaista maaseutua vastaan.

Katsokaa nyt vähän esimerkiksi kataisen ja itälän viime aikaisia toimia.
Joo :-[    Mutta kun se kokoomus on suomen ja yrittäjien asialla. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

     
kako esitti verolinjauksissaan rajuimpia veronkiristyksiä yksityisille elinkeinonharjoittajille, maanviljelijöille, metsänomistajille, avoimille- ja kommandiittiyhtiöille pääomaveron korotuksen muodossa. Pääomavero kerätään suurimmaksi osaksi juuri noilta ryhmiltä nyt kun perinteinen pääomaveo jaettiin pääomaveroksi ja yhteisöveroksi.




Minusta ne on demarit koko ajan huutaneet tuosta pääomaverosta. Melko maltillista korotusta sentään on kokoomus ajamassa.
kakolainen hurmostilasi on jo huolestuttavissa mittasuhteissa, kun olet tyytyväinen että kako esittää "vain maltillisesti rajumpia veronkiristyksiä pienyrittäjille sekä maa- ja metsätiloille kuin muille"

Tuollaiseen hulluuteen ei auta edes järkipuhe. Toivoton tapaus.
Sellaista hurmostilaa on kyllä kieltämättä liikkeellä, itsestään sitä ei niinkään huomaa.  Mitä tuohon verotukseen tulee niin eilisissä kymppiuutisissa viimeksi   jutta urpilainen   julisti oikein perinteisen demariaatteen mukaisesti  pääomatulojen verotuksesta ja arvonlisäveron nostamattomuudesta. Tuli sitä tyhjää puhetta muustakin mutta meni toisesta korvasta ulos saman tien. :)
    Muoks:   Kauppalehden artikkelista,"Kahdeksan miljardin euron budjettivajeesta SDP täyttäisi kuuden miljardin euron verran kasvu- ja investointiohjelmalla ja loput veronkiristyksillä. Arvonlisäveron nosto ei valikoimaan kuulu.
SDP:n tavoitteena on karsia valtion menoja vaalikauden loppuun mennessä noin 1,5 miljardilla eurolla oletetusta tasosta. Siitä puoli miljardia olisi varsinaisia säästöjä, loput menojen uudelleenkohdennuksia."
  Uppoaako gutigutiin nuo pari asiaa,  kuuden miljardin säästäminen kasvu ja investointiohjelmalla    ja      miljardin saaminen kokoon menoja uudelleen kohdentamalla ???    Miltä sinusta kuulostaa kun veronkiristyksiä nimitetään  menojen uudelleen kohdentamiseksi?
Otsikko: Pilkkaa ja potaskaa...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 20.02.11 - klo:08:53
eilisissä kymppiuutisissa viimeksi   jutta urpilainen   julisti oikein perinteisen demariaatteen mukaisesti  pääomatulojen verotuksesta ja arvonlisäveron nostamattomuudesta. Tuli sitä tyhjää puhetta muustakin mutta meni toisesta korvasta ulos saman tien. :)

Tuli tuli... mua kyl nauratti eniten se Jutan loppukevennys = meitä on kiusattu ja pilkattu   ;D ;D ;D

Uppoaako gutigutiin nuo pari asiaa

Se on vedättäjä... tosin "vähä" fiksumpi ku "koponen"  ::) ::) ::)
Otsikko: Vs: Etelän viljapellot ja biokaasu
Kirjoitti: gutiguti - 20.02.11 - klo:10:22
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/skt_128_2010_216_p.shtml
Vaikka kokoomuksen kannattaja olenkin niin tuossa keskustelussa ei kyllä ollut järjen häivää ??? ???     Eihän kukaan voi ruveta biokaasua noilla ehdoin käyttämään!
Olet kokoomuksen kannattaja vaikka heidä puheissaan ei ole järjen häivää ??? Kuulostaa pelottavasti hurahtaneen mielipiteeltä. Miten kokoomusta kannattavat viljelijät voivat olla niiiin tyhmiä että äänestävät kakoa sokeasti vuodesta toiseen ??? Siitäkin huolimatta että kokoomuksen politiikka on suunnattu suoraan suomalaista maaseutua vastaan.

Katsokaa nyt vähän esimerkiksi kataisen ja itälän viime aikaisia toimia.
Joo :-[    Mutta kun se kokoomus on suomen ja yrittäjien asialla. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

     
kako esitti verolinjauksissaan rajuimpia veronkiristyksiä yksityisille elinkeinonharjoittajille, maanviljelijöille, metsänomistajille, avoimille- ja kommandiittiyhtiöille pääomaveron korotuksen muodossa. Pääomavero kerätään suurimmaksi osaksi juuri noilta ryhmiltä nyt kun perinteinen pääomaveo jaettiin pääomaveroksi ja yhteisöveroksi.




Minusta ne on demarit koko ajan huutaneet tuosta pääomaverosta. Melko maltillista korotusta sentään on kokoomus ajamassa.
kakolainen hurmostilasi on jo huolestuttavissa mittasuhteissa, kun olet tyytyväinen että kako esittää "vain maltillisesti rajumpia veronkiristyksiä pienyrittäjille sekä maa- ja metsätiloille kuin muille"

Tuollaiseen hulluuteen ei auta edes järkipuhe. Toivoton tapaus.
  Uppoaako gutigutiin nuo pari asiaa, 
Saat aivan vapaasti kannattaa sinipunaa, mutta niiden linja on suoraan maaseudun ja pienyrittäjien etua vastaan.
Otsikko: Vs: Etelän viljapellot ja biokaasu
Kirjoitti: rene - 20.02.11 - klo:12:20
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/skt_128_2010_216_p.shtml
Vaikka kokoomuksen kannattaja olenkin niin tuossa keskustelussa ei kyllä ollut järjen häivää ??? ???     Eihän kukaan voi ruveta biokaasua noilla ehdoin käyttämään!
Olet kokoomuksen kannattaja vaikka heidä puheissaan ei ole järjen häivää ??? Kuulostaa pelottavasti hurahtaneen mielipiteeltä. Miten kokoomusta kannattavat viljelijät voivat olla niiiin tyhmiä että äänestävät kakoa sokeasti vuodesta toiseen ??? Siitäkin huolimatta että kokoomuksen politiikka on suunnattu suoraan suomalaista maaseutua vastaan.

Katsokaa nyt vähän esimerkiksi kataisen ja itälän viime aikaisia toimia.
Joo :-[    Mutta kun se kokoomus on suomen ja yrittäjien asialla. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

     
kako esitti verolinjauksissaan rajuimpia veronkiristyksiä yksityisille elinkeinonharjoittajille, maanviljelijöille, metsänomistajille, avoimille- ja kommandiittiyhtiöille pääomaveron korotuksen muodossa. Pääomavero kerätään suurimmaksi osaksi juuri noilta ryhmiltä nyt kun perinteinen pääomaveo jaettiin pääomaveroksi ja yhteisöveroksi.




Minusta ne on demarit koko ajan huutaneet tuosta pääomaverosta. Melko maltillista korotusta sentään on kokoomus ajamassa.
kakolainen hurmostilasi on jo huolestuttavissa mittasuhteissa, kun olet tyytyväinen että kako esittää "vain maltillisesti rajumpia veronkiristyksiä pienyrittäjille sekä maa- ja metsätiloille kuin muille"

Tuollaiseen hulluuteen ei auta edes järkipuhe. Toivoton tapaus.
  Uppoaako gutigutiin nuo pari asiaa, 
Saat aivan vapaasti kannattaa sinipunaa, mutta niiden linja on suoraan maaseudun ja pienyrittäjien etua vastaan.
Jos lainaat niin älä lainaa päin pyllyä :D :D
Kauppalehden artikkelista,"Kahdeksan miljardin euron budjettivajeesta SDP täyttäisi kuuden miljardin euron verran kasvu- ja investointiohjelmalla ja loput veronkiristyksillä. Arvonlisäveron nosto ei valikoimaan kuulu.
SDP:n tavoitteena on karsia valtion menoja vaalikauden loppuun mennessä noin 1,5 miljardilla eurolla oletetusta tasosta. Siitä puoli miljardia olisi varsinaisia säästöjä, loput menojen uudelleenkohdennuksia."
  Uppoaako gutigutiin nuo pari asiaa,  kuuden miljardin säästäminen kasvu ja investointiohjelmalla    ja      miljardin saaminen kokoon menoja uudelleen kohdentamalla Huh    Miltä sinusta kuulostaa kun veronkiristyksiä nimitetään  menojen uudelleen kohdentamiseksi?
Otsikko: Vs: Etelän viljapellot ja biokaasu
Kirjoitti: gutiguti - 20.02.11 - klo:12:40
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/skt_128_2010_216_p.shtml
Vaikka kokoomuksen kannattaja olenkin niin tuossa keskustelussa ei kyllä ollut järjen häivää ??? ???     Eihän kukaan voi ruveta biokaasua noilla ehdoin käyttämään!
Olet kokoomuksen kannattaja vaikka heidä puheissaan ei ole järjen häivää ??? Kuulostaa pelottavasti hurahtaneen mielipiteeltä. Miten kokoomusta kannattavat viljelijät voivat olla niiiin tyhmiä että äänestävät kakoa sokeasti vuodesta toiseen ??? Siitäkin huolimatta että kokoomuksen politiikka on suunnattu suoraan suomalaista maaseutua vastaan.

Katsokaa nyt vähän esimerkiksi kataisen ja itälän viime aikaisia toimia.
Joo :-[    Mutta kun se kokoomus on suomen ja yrittäjien asialla. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

     
kako esitti verolinjauksissaan rajuimpia veronkiristyksiä yksityisille elinkeinonharjoittajille, maanviljelijöille, metsänomistajille, avoimille- ja kommandiittiyhtiöille pääomaveron korotuksen muodossa. Pääomavero kerätään suurimmaksi osaksi juuri noilta ryhmiltä nyt kun perinteinen pääomaveo jaettiin pääomaveroksi ja yhteisöveroksi.




Minusta ne on demarit koko ajan huutaneet tuosta pääomaverosta. Melko maltillista korotusta sentään on kokoomus ajamassa.
kakolainen hurmostilasi on jo huolestuttavissa mittasuhteissa, kun olet tyytyväinen että kako esittää "vain maltillisesti rajumpia veronkiristyksiä pienyrittäjille sekä maa- ja metsätiloille kuin muille"

Tuollaiseen hulluuteen ei auta edes järkipuhe. Toivoton tapaus.
  Uppoaako gutigutiin nuo pari asiaa, 
Saat aivan vapaasti kannattaa sinipunaa, mutta niiden linja on suoraan maaseudun ja pienyrittäjien etua vastaan.
SDP täyttäisi kuuden miljardin euron verran kasvu- ja investointiohjelmalla ja loput veronkiristyksillä. Arvonlisäveron nosto ei valikoimaan kuulu.

  Uppoaako gutigutiin nuo pari asiaa, 
Demareiden linjaukset ovat syvältä.  Luddiittipuolue esittä arvonlisäveroasteiden jäädyttämistä. Se on maaseudun kannalta yhtä tuhoisaa kuin kokoomuksen esittämät rajuimmat veronkiristykset pienyrittäjille, viljelijöille, metsänomistajille.
Otsikko: Vs: Etelän viljapellot ja biokaasu
Kirjoitti: rene - 20.02.11 - klo:12:56
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/skt_128_2010_216_p.shtml
Vaikka kokoomuksen kannattaja olenkin niin tuossa keskustelussa ei kyllä ollut järjen häivää ??? ???     Eihän kukaan voi ruveta biokaasua noilla ehdoin käyttämään!
Olet kokoomuksen kannattaja vaikka heidä puheissaan ei ole järjen häivää ??? Kuulostaa pelottavasti hurahtaneen mielipiteeltä. Miten kokoomusta kannattavat viljelijät voivat olla niiiin tyhmiä että äänestävät kakoa sokeasti vuodesta toiseen ??? Siitäkin huolimatta että kokoomuksen politiikka on suunnattu suoraan suomalaista maaseutua vastaan.

Katsokaa nyt vähän esimerkiksi kataisen ja itälän viime aikaisia toimia.
Joo :-[    Mutta kun se kokoomus on suomen ja yrittäjien asialla. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

     
kako esitti verolinjauksissaan rajuimpia veronkiristyksiä yksityisille elinkeinonharjoittajille, maanviljelijöille, metsänomistajille, avoimille- ja kommandiittiyhtiöille pääomaveron korotuksen muodossa. Pääomavero kerätään suurimmaksi osaksi juuri noilta ryhmiltä nyt kun perinteinen pääomaveo jaettiin pääomaveroksi ja yhteisöveroksi.




Minusta ne on demarit koko ajan huutaneet tuosta pääomaverosta. Melko maltillista korotusta sentään on kokoomus ajamassa.
kakolainen hurmostilasi on jo huolestuttavissa mittasuhteissa, kun olet tyytyväinen että kako esittää "vain maltillisesti rajumpia veronkiristyksiä pienyrittäjille sekä maa- ja metsätiloille kuin muille"

Tuollaiseen hulluuteen ei auta edes järkipuhe. Toivoton tapaus.
  Uppoaako gutigutiin nuo pari asiaa, 
Saat aivan vapaasti kannattaa kokoomusta, mutta niiden linja on suoraan maaseudun ja pienyrittäjien etua vastaan.
SDP täyttäisi kuuden miljardin euron verran kasvu- ja investointiohjelmalla ja loput veronkiristyksillä, arvonlisäveron nosto ei valikoimaan kuulu. Uppoaako gutigutiin nuo pari asiaa :)
Demareiden linjaukset ovat syvältä.
Keskustan ehdottamat ratkaisut ei ole yhtään parempia kun kokoomuksenkaan, pääasia että demarit pysyisivät oppositiossa mahdollisimman pitkään :D :D
Otsikko: Sinipuna...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 20.02.11 - klo:14:53
Keskustan ehdottamat ratkaisut ei ole yhtään parempia kun kokoomuksenkaan, pääasia että demarit pysyisivät oppositiossa mahdollisimman pitkään :D :D

Höpöhöpö... sinipuna on ainoo keino paikata sekulisakin tyrimiset  :P :P :P
Otsikko: Vs: Sinipuna...
Kirjoitti: rene - 20.02.11 - klo:15:08
Keskustan ehdottamat ratkaisut ei ole yhtään parempia kun kokoomuksenkaan, pääasia että demarit pysyisivät oppositiossa mahdollisimman pitkään :D :D

Höpöhöpö... sinipuna on ainoo keino paikata sekulisakin tyrimiset  :P :P :P
Tämän tuolla jo aiemmin toin esille ja kyselin miten uskottavaa on, nyt kysyn sitä Sinulta :D :D
Kauppalehden artikkelista,"Kahdeksan miljardin euron budjettivajeesta SDP täyttäisi kuuden miljardin euron verran kasvu- ja investointiohjelmalla ja loput veronkiristyksillä. Arvonlisäveron nosto ei valikoimaan kuulu.
SDP:n tavoitteena on karsia valtion menoja vaalikauden loppuun mennessä noin 1,5 miljardilla eurolla oletetusta tasosta. Siitä puoli miljardia olisi varsinaisia säästöjä, loput menojen uudelleenkohdennuksia."
  Uppoaako Aulikseen nuo pari asiaa,  kuuden miljardin säästäminen kasvu ja investointiohjelmalla    ja      miljardin saaminen kokoon menoja uudelleen kohdentamalla?   Miltä sinusta kuulostaa kun veronkiristyksiä nimitetään  menojen uudelleen kohdentamiseksi?
Otsikko: Vs: Etelän viljapellot ja biokaasu
Kirjoitti: gutiguti - 20.02.11 - klo:20:03
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/skt_128_2010_216_p.shtml
Vaikka kokoomuksen kannattaja olenkin niin tuossa keskustelussa ei kyllä ollut järjen häivää ??? ???     Eihän kukaan voi ruveta biokaasua noilla ehdoin käyttämään!
Olet kokoomuksen kannattaja vaikka heidä puheissaan ei ole järjen häivää ??? Kuulostaa pelottavasti hurahtaneen mielipiteeltä. Miten kokoomusta kannattavat viljelijät voivat olla niiiin tyhmiä että äänestävät kakoa sokeasti vuodesta toiseen ??? Siitäkin huolimatta että kokoomuksen politiikka on suunnattu suoraan suomalaista maaseutua vastaan.

Katsokaa nyt vähän esimerkiksi kataisen ja itälän viime aikaisia toimia.
Joo :-[    Mutta kun se kokoomus on suomen ja yrittäjien asialla. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

    
kako esitti verolinjauksissaan rajuimpia veronkiristyksiä yksityisille elinkeinonharjoittajille, maanviljelijöille, metsänomistajille, avoimille- ja kommandiittiyhtiöille pääomaveron korotuksen muodossa. Pääomavero kerätään suurimmaksi osaksi juuri noilta ryhmiltä nyt kun perinteinen pääomaveo jaettiin pääomaveroksi ja yhteisöveroksi.




Minusta ne on demarit koko ajan huutaneet tuosta pääomaverosta. Melko maltillista korotusta sentään on kokoomus ajamassa.
kakolainen hurmostilasi on jo huolestuttavissa mittasuhteissa, kun olet tyytyväinen että kako esittää "vain maltillisesti rajumpia veronkiristyksiä pienyrittäjille sekä maa- ja metsätiloille kuin muille"

Tuollaiseen hulluuteen ei auta edes järkipuhe. Toivoton tapaus.
 Uppoaako gutigutiin nuo pari asiaa,
Saat aivan vapaasti kannattaa sinipunaa, mutta niiden linja on suoraan maaseudun ja pienyrittäjien etua vastaan.
SDP täyttäisi kuuden miljardin euron verran kasvu- ja investointiohjelmalla ja loput veronkiristyksillä, arvonlisäveron nosto ei valikoimaan kuulu. Uppoaako gutigutiin nuo pari asiaa :)
Demareiden linjaukset ovat syvältä.  Luddiittipuolue esittä arvonlisäveroasteiden jäädyttämistä. Se on maaseudun kannalta yhtä tuhoisaa kuin kokoomuksen esittämät rajuimmat veronkiristykset pienyrittäjille, viljelijöille, metsänomistajille.
Keskustan ehdottamat ratkaisut ei ole yhtään parempia kun kokoomuksenkaan, pääasia että demarit pysyisivät oppositiossa mahdollisimman pitkään :D :D
kako on toki tullut yhä lähemmäksi Keskustan linjaa vaatimuksillaan veronkeräyksen painottamisesta yhä enemmän kulutusveroihin. kako vaatii kuitenkin rajuimpia veronkiristyksiä pienyrittäjille ja maa- ja metsätiloille. Se ei ole hyväksyttävää. kakon politiikka on yhtä tuhoisaa maaseudulle kuin demareidenkin. kataisen biokaasuvero, itälän jätevesisekoilu, kokoomuksen verolinja ym ym.
Otsikko: ...kuulostaa...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 20.02.11 - klo:20:14
Uppoaako Aulikseen... kuuden miljardin säästäminen kasvu ja investointiohjelmalla    ja      miljardin saaminen kokoon menoja uudelleen kohdentamalla?   Miltä sinusta kuulostaa kun veronkiristyksiä nimitetään  menojen uudelleen kohdentamiseksi?

Kyl se rehellisesti sanoen   ;D  kuulostaa politiikan munkkilatinalta... suomennettuna huijaukselta  :P :P :P