Agronet
Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: kasvimaa - 12.02.11 - klo:18:14
-
Mielestäni suuri virhe on suunnitella ja valmistaa ruuasta/viljasta
biopolttoainetehdas ! Biopolttoaine moottorikäyttöön tulee viipymättä suunnitella turpeesta ja puusta koska työttömyys maassa näyttää vain lisääntyvän. Valtion tuki viljapohjaiseen biopolttoaine tehtaaseen on täydellinen virheinvestointi koska EU-laajuisesti puhutaan viljan niukkuudesta jopa säännöstelystä! Eivätkö Ministerimme puhu keskenään koska investointiin laitetaan satoja miljoonia valtion varoja ?
http://www.keskusta.fi/Suomeksi/Ajankohtaista/Uutiset/Etusivun_uutisia.iw3?showmodul=149&newsID=8a407af8-15e2-4d8d-9ced-9601134df237
-
eikö viljaa pitänyt olla kaikki paikkat ammuttu täyteen viellä vähän aikaa sitten ???
-
Mielestäni neste oil:n biodiesel tehdas on vain valtion tulon lähde, sen vaikutuksesta ilmostanmuutokseen onkin sitten ihan toinen juttu. Afrikasta tuodaan palmuöljyä, tuhotaan metsiä "hyvän" asian puolesta. Valtio ei anna toimillaan tilaa yksityisen ihmisen valmistaa biodieseliä omaa käyttöön, omista raaka-aineista. Tuo biodieselin valmistus ruuasta on kyllä eettinen kysymys, mutta esim. rypsi on myös lehmien ruuaksi sopivaa. Biodieselin valmistuksessa käytettäisiin se öljy ja muu kävisi eläinten ruokintaan.
Öljyn loppumisesta on pelätelty jo kauan. Myös vaihtoehtoisia polttoaineita on yritetty jonkin aikaa kehittää, mitään suurta läpimurtoa tekemättä. Näillä hinnoilla kyllä on tullu itsellekki mieleen, että jos nyt edes jollain halvemmalla pääsisi, kuin nykyisillä MPÖ:n hinnoilla. Tämä asia on kyllä todella monisäikeinen. Se että toisaalla nähdään nälkää ja meillä ruualla tehdään lämpöä on väärin. Mielestäni Ensin näiden suurien kansainvälisten yhtiöiden tulisi lopettaa köyhien maiden riisto ja hyväksikäyttö. Kunnon palkat ym. ym.
Eikös Neste oil ja stura enso ole kehittelemistä jotain yhteisprojektia biobolttoaineeksi... siis sellujätettä tai jotain kuitenkin puuperäistä.
http://www.storaenso.com/products/product-stories/2009/Pages/nse-biofuels-joint-venture.aspx
-
Mielestäni neste oil:n biodiesel tehdas on vain valtion tulon lähde, sen vaikutuksesta ilmostanmuutokseen onkin sitten ihan toinen juttu. Afrikasta tuodaan palmuöljyä, tuhotaan metsiä "hyvän" asian puolesta. Valtio ei anna toimillaan tilaa yksityisen ihmisen valmistaa biodieseliä omaa käyttöön, omista raaka-aineista. Tuo biodieselin valmistus ruuasta on kyllä eettinen kysymys, mutta esim. rypsi on myös lehmien ruuaksi sopivaa. Biodieselin valmistuksessa käytettäisiin se öljy ja muu kävisi eläinten ruokintaan.
Öljyn loppumisesta on pelätelty jo kauan. Myös vaihtoehtoisia polttoaineita on yritetty jonkin aikaa kehittää, mitään suurta läpimurtoa tekemättä. Näillä hinnoilla kyllä on tullu itsellekki mieleen, että jos nyt edes jollain halvemmalla pääsisi, kuin nykyisillä MPÖ:n hinnoilla. Tämä asia on kyllä todella monisäikeinen. Se että toisaalla nähdään nälkää ja meillä ruualla tehdään lämpöä on väärin. Mielestäni Ensin näiden suurien kansainvälisten yhtiöiden tulisi lopettaa köyhien maiden riisto ja hyväksikäyttö. Kunnon palkat ym. ym.
Eikös Neste oil ja stura enso ole kehittelemistä jotain yhteisprojektia biobolttoaineeksi... siis sellujätettä tai jotain kuitenkin puuperäistä.
http://www.storaenso.com/products/product-stories/2009/Pages/nse-biofuels-joint-venture.aspx
jos kaikki eläis samalla elintasolla kuin länsimaiset ihmiset niin maapallo kuolis ens viikolla..
-
Mielenkiintoista "hurskastelua" ruuasta bensaa keskustelut. Millä ne hevoset aikanaan kulki, kun niillä töitä tehtiin?
-
Mielenkiintoista "hurskastelua" ruuasta bensaa keskustelut. Millä ne hevoset aikanaan kulki, kun niillä töitä tehtiin?
Kauramoottorit söi tuolloin heinää.
-
Niin kauan kun viljasta saadaan tehtyä ihan mitä tahansa muuta kun ruokaa niin tämä näkyy viljelijän pussissa pelkkänä plussana.
Itsekkäänä yrittäjänä mua henkilökohtasesti ei ainakaan kiinnosta toi maailmanparantaminen ja köyhien ruokkiminen niin paljoa että se ajais mun tilipussin edelle.
-
Niin kauan kun viljasta saadaan tehtyä ihan mitä tahansa muuta kun ruokaa niin tämä näkyy viljelijän pussissa pelkkänä plussana.
Itsekkäänä yrittäjänä mua henkilökohtasesti ei ainakaan kiinnosta toi maailmanparantaminen ja köyhien ruokkiminen niin paljoa että se ajais mun tilipussin edelle.
niinpä. toiminnan perus lähtökohtahan on tehdä rahaa omistajille. ei mikään muu.
-
Parahinta bioenergiaa on se ko kauran polttaa kaurana... Käyttää vastaavasti puuraaka-aineen etanolituotantoon. Paljonkohan ruokohelvestä saadaan per hehtaari per vuosi kilowatteja? Kauralla lukema on 15-20mwh/ha ja kyseinen tuote voidaan polttaa ilman jatkojalostamista tai mitään muutoksia jo olemassaolevissa laitoksissa. Vastaa karkeastisanoen 1500-2000 litraa polttoöljyä.
-
Nurmirehua, esim timotei, mädättämällä 30-50MWh moottorikelpoista polttoainetta/ ha ovat suomalaisilla tiloilla tuotettuja määriä. Siis prosesseista ulos otettuja. Vastaa siis 3-5 tonnia öljyä/ha.
Edelleen vihermassan kaasuttaminen metaaniksi on koetelluin, yksinkertaisin, tehokkain, edullisin, ylivoimaisin tapa tuottaa biomateriaalista liikennekelpoista polttoainetta.
-
eikö pio aineista kannattaisi tehdä polttoaineita kuin mädättää kaatiksella taivaan tuuliin?
kaikki mikä ei ole ns. markkinakelpoista voisi jalostaa uuteen käyttöön hajautettuna muutamiin laitoksiin kärrättynä! yksinkertaista vai?
-
Suomessa tullaan hiemen jälkijunassa, esim. Saksaan verrattuna. Mahtaneeko johtua siitä, että valtiovalta antaa kovin vähän tilaa "hengittää" yksityiselle ihmiselle. Tuntuu että valtio rahastaa tällä "ilmastonmuutoksen torjunnalla" ja puhutaan päästövähennyksistä ja biopolttoaineiden lisäämisestä. Mutta silti ei anneta yhtään porkkanaa, että voisi hoitaa itse oman osuutensa... Ilmeisesti se toisi liikaa säästöjä viljelijöille. Tai valtio menettäisi liikaa verotuloja.
Onhan näitä vaihtoehtoja valmistaa biodieseliä, jos vain olisi jokin kultainen keskitie. Suomi ei kuitenkaan pysty olemaan kaiken suhteen täysin omavarainen, kuitenkin tarvitaan sitä ruokaa ihmisille ja eläimille, sitten jos vielä polttoainetta valmistetaan jostain.
Vaikka eipä tässä talkoilla olla töissä... Itse ajatellut kyllä tuota omavaraisuutta parantaa, tässä on kuitenkin kehitettävä jotain, ei muiden, mutta itseni vuoksi ;D :D
-
Parahinta bioenergiaa on se ko kauran polttaa kaurana... Käyttää vastaavasti puuraaka-aineen etanolituotantoon. Paljonkohan ruokohelvestä saadaan per hehtaari per vuosi kilowatteja? Kauralla lukema on 15-20mwh/ha ja kyseinen tuote voidaan polttaa ilman jatkojalostamista tai mitään muutoksia jo olemassaolevissa laitoksissa. Vastaa karkeastisanoen 1500-2000 litraa polttoöljyä.
20-30 MWh/ha ja säästöt mm. kylvössä ja kuivauksessa tekevät lisää eroa kauraan.
-
Jos viljeliöille annetaan mahdollisuus tehdä ja myydä biodieseliä ja biokaasua, niin verotuksesta ei ota enää erkkikään selvää.
Valtio menettää siinä ihan helvetisti verotuloja kun kukaan ei kohta maksaisi sähköstä ja poltonesteistä veroja valtion kassaan. Sen takia Nesteen ja muiden isojen yhtiöitten bio touhut on valtion kannalta järkevämpää.
-
Jos viljeliöille annetaan mahdollisuus tehdä ja myydä biodieseliä ja biokaasua, niin verotuksesta ei ota enää erkkikään selvää.
Valtio menettää siinä ihan helvetisti verotuloja kun kukaan ei kohta maksaisi sähköstä ja poltonesteistä veroja valtion kassaan. Sen takia Nesteen ja muiden isojen yhtiöitten bio touhut on valtion kannalta järkevämpää.
Pitää sitten valtion siirtyä menetetyn veron perusteella verottamiseen. Eikös tästä ollu jo kyse kun asuntotulon verottamisesta puhuttiin.
Tähän tyyliin http://koskila.blogspot.com/2011/01/omistaminen-tuloa-asuminen-asumistuloa.html ei ihan heti verotulot loppuisi ;D
-
Jos viljeliöille annetaan mahdollisuus tehdä ja myydä biodieseliä ja biokaasua, niin verotuksesta ei ota enää erkkikään selvää.
Valtio menettää siinä ihan helvetisti verotuloja kun kukaan ei kohta maksaisi sähköstä ja poltonesteistä veroja valtion kassaan. Sen takia Nesteen ja muiden isojen yhtiöitten bio touhut on valtion kannalta järkevämpää.
Tässä lienee juuri se "villakoiran ydin", mutta valtion kannalta tilakohtaisen biodieselin verotukseen on leivottu vielä yksi sudenkuoppa. Polttoöljystä saa haettua energiaveronpalautusta, mutta omatekoisesta biodieselistä ei >:( .