Agronet
Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: Ojala - 18.01.11 - klo:19:11
-
Nyt on kyllä vedätyksiä liikkeellä :P
"Virallinen" tiedote asiasta Kilpeläiseltä 8)
Lainaus
Kiintiömarkkinat
Maidon kiintiön ylityslitroille maksetaan vielä tällä kiintiökaudella 50 % tuesta. Alkavalla kiintiökaudella tuki tulee olemaan noin kolmannes kiintiön ylittäville litroille. Kiintiömarkkinoilla hinnat ovat olleet C1- ja C2 –kauppa-alueille noin 6 – 7 snt/l. Vedätyksiä hintatasoista liikkuu keskusteluissa turhan paljon ja tuottajien on syytä pitää kiintiömarkkinoilla pää kylmänä. Vuonna 2015 kiintiöille haetaan merkitystä uuden määrällisen tukikehikon luomisessa, mutta hintataso lienee vuonna 2015 joko nolla tai lähellä sitä. Sama sääntö pätee edelleen: Tuotanto ja kiintiöt on pidettävä tasapainossa. :o
-
Nyt on kyllä vedätyksiä liikkeellä :P
"Virallinen" tiedote asiasta Kilpeläiseltä 8)
Lainaus
Kiintiömarkkinat
Maidon kiintiön ylityslitroille maksetaan vielä tällä kiintiökaudella 50 % tuesta. Alkavalla kiintiökaudella tuki tulee olemaan noin kolmannes kiintiön ylittäville litroille. Kiintiömarkkinoilla hinnat ovat olleet C1- ja C2 –kauppa-alueille noin 6 – 7 snt/l. Vedätyksiä hintatasoista liikkuu keskusteluissa turhan paljon ja tuottajien on syytä pitää kiintiömarkkinoilla pää kylmänä. Vuonna 2015 kiintiöille haetaan merkitystä uuden määrällisen tukikehikon luomisessa, mutta hintataso lienee vuonna 2015 joko nolla tai lähellä sitä. Sama sääntö pätee edelleen: Tuotanto ja kiintiöt on pidettävä tasapainossa. :o
Tätä on odotettu, että tuolta suunnalta kehotetaan näin suoraan laittamaan jäitä hattuun tuon hintatason osalta.. Kiintiötä riittää melko suurella todennäköisyydellä kaikillle halukkaille vuonna 2015.
-
Mikäli vanhat merkit Eurostoliiton toimintaperiaatteista pitää paikkansa, on nuo maitokiintiöiden jälkeisen ajan "tukikiintiöt" (tai miksi niitä sitten halutaankaan kutsua) lyöty kabineteissa jo salaa lukkoon ja sidottu johonkin vuoteen 20xx, jossa xx on suurella varmuudella pienempi kuin 11.
Tällöin tuki määräytyy vuonna xx hallinnassa olleen kiintiön mukaan.
Spekulointia? Tietenkin on, mutta tämä systeemi on opettanut epäilemään.
Ainiin... Noiden laskutoimitusten jälkeen yli jäävä "tukikiintiö" siirretään (Italian,) Saksan ja Ranskan hyväksi. Kusetuksen tapa samansuuntainen kuin kävi jurtinkin kanssa?
-
Tuohan olisi varsin harmillista juuri investoineelle tai investoivalle, joten tuskin noinkaan .:-\
-
Tuohan olisi varsin harmillista juuri investoineelle tai investoivalle, joten tuskin noinkaan .:-\
Juuri siksi, että se on varsin eurostoliittolainen maan tapa hoitaa asiat noin... kiinnitetään joku päätös jo menneeseen vuoteen, ettei kukaan pysty tietoisesti hyötymään.
...tiedoilla/valmistelun alla olevilla asioilla on tapana aina ennemmin tai myöhemmin vuotaa eli jos kiinnitysvuotena käytettäisiin esim. vuotta 2012, kiintiömarkkinat vois käydä kuumana, jos tieto vuosiluvusta vuotaisi.
-
Onhan vaihteluväli hinnoissa c-alueellakin ollu varmaan 4-50 c/l ja suurin osa on ostanut tarpeeseen. Tuntuisi hurjalta, jos esim investoinut Aatami tai Apes joutuisi moisen syrjinnän kohteeksi, vakka heidän- ja teidänlaisissaan piilee maidontuotannon selkäranka.
-
Onhan vaihteluväli hinnoissa c-alueellakin ollu varmaan 4-50 c/l ja suurin osa on ostanut tarpeeseen. Tuntuisi hurjalta, jos esim investoinut Aatami tai Apes joutuisi moisen syrjinnän kohteeksi, vakka heidän- ja teidänlaisissaan piilee maidontuotannon selkäranka.
kyllä kjl:llä ny kirijottaa asiaa se just noin jos joku vielä uskoo euroopan unionin erinomaisuuteen niin tuos vaiheesa pitäisi jo herätä ettei käy kuin hummeri pojalle ::) ,mites se menikään emävale jne ???
-
Piruuttani soitin yhdestä sopivan kokoisesta kiintiöstä, mikä oli myynnissä maastullissa. Oli aika lyhyt puhelu, kun tämän hetkiset tarjoukset oli 0,18 euroa/litra + alv... :o
-
Juuri näin nämä asiat on hoidettu tässä eurostoliitossa ku KJL kirjotti. Ja Aatami+ kumppanit ei voi ku ihmetellä olematonta tukee.
-
Mikäli vanhat merkit Eurostoliiton toimintaperiaatteista pitää paikkansa, on nuo maitokiintiöiden jälkeisen ajan "tukikiintiöt" (tai miksi niitä sitten halutaankaan kutsua) lyöty kabineteissa jo salaa lukkoon ja sidottu johonkin vuoteen 20xx, jossa xx on suurella varmuudella pienempi kuin 11.
Tällöin tuki määräytyy vuonna xx hallinnassa olleen kiintiön mukaan.
Spekulointia? Tietenkin on, mutta tämä systeemi on opettanut epäilemään.
Ainiin... Noiden laskutoimitusten jälkeen yli jäävä "tukikiintiö" siirretään (Italian,) Saksan ja Ranskan hyväksi. Kusetuksen tapa samansuuntainen kuin kävi jurtinkin kanssa?
Kieltämättä tuo ajattelutapa on sellainen johon on EU-Suomessa totuttu :o Kaikki kiintiöt yms. keskisatomäärät on aina kaivettu jostain vuosien takaa ja niistä kärsitään edelleen. Ja... "jakojäännökset" on jaettu just tuonne Ranskaan tai palautettu valtiolle myyntiin >:(
-
KJL on varmaan aika oikeassa tuossa ounastelleessaan ;) Aika vähän litratukia uskalsi laskea vuoden 2013 jälkeiseen aikaan, eikä sitä muutenkaan paljoa siihen rajanhakulaskentaan laitettu. Nyt kun kattelee tota valtiontalouden tilaa, niin......taitaa leikkuri livahtaa ja se voi käydä kesken vuodenkin. Saadaan vaan vaalit alta pois...
-
Aatami on siellä Persujen ydinalueen keskuksessa ja jotenkin se porukka tuntuu olevan hyvin katkeroitunutta ja kaikkea vastaan. Ovatko malttaneet olla heittelemättä kapuloita rattaisiin vai seurailevatko lymyillen miten vauhti kiihtyy?
Se on kyllä totta, että kansallisiin tukiin liittyy hyvin suuria polittisia riskejä. Olen verrannut niitä 70- ja 80-luvun mopedeissa olleisiin säätösuuttimiin, niitä voidaan aina ruuvata hivenen ohuammalle seokselle, mutta toivottavasti ei niin ohuelle, että koneita alkaa leikkaamaan kovasti kiinni.
-
Aatami on siellä Persujen ydinalueen keskuksessa ja jotenkin se porukka tuntuu olevan hyvin katkeroitunutta ja kaikkea vastaan. Ovatko malttaneet olla heittelemättä kapuloita rattaisiin vai seurailevatko lymyillen miten vauhti kiihtyy?
Se on kyllä totta, että kansallisiin tukiin liittyy hyvin suuria polittisia riskejä. Olen verrannut niitä 70- ja 80-luvun mopedeissa olleisiin säätösuuttimiin, niitä voidaan aina ruuvata hivenen ohuammalle seokselle, mutta toivottavasti ei niin ohuelle, että koneita alkaa leikkaamaan kovasti kiinni.
Persuporukka kannustaa, kepulit vähän vähemmän. Mut kaikkien kanssa on tultu toimeen ;)
-
Musta tuntuu et KJL maalaa turhaan piruja seinille. Eu:n suuntaa kiinnostaa vain ja ainoastaan se ettei litramäärä kasva C-alueella. Jos/kun siitä pidetään huolen kansallisesti, ei Eu:ta tarvitse kiintiöasiassa murehtia. Tämä voi johtaa kovaan sakkoperintään kiintiöylityslitroille ihan muutaman vuoden sisään.
Oma veikkaukseni on, että kiintiöiden loputtua ne tosiaan muuttuvat tukikiintiöiksi sen hetkisen määrän mukaan.
-
Voinhan olla väärässäkin... ehkä jopa toivon olevani... mutta silti epäilen kerrankin olevani oikeassa.
Tukikiintiöiksi ne kyllä muuttuu, mutta jakojäännös todellakaan ei jää Suomeen jaettavaksi...
-
Voinhan olla väärässäkin... ehkä jopa toivon olevani... mutta silti epäilen kerrankin olevani oikeassa.
Tukikiintiöiksi ne kyllä muuttuu, mutta jakojäännös todellakaan ei jää Suomeen jaettavaksi...
eurooppaa ei suomen maatalous voisi vähempää kiinnostaa.
-
Musta tuntuu et KJL maalaa turhaan piruja seinille. Eu:n suuntaa kiinnostaa vain ja ainoastaan se ettei litramäärä kasva C-alueella. Jos/kun siitä pidetään huolen kansallisesti, ei Eu:ta tarvitse kiintiöasiassa murehtia. Tämä voi johtaa kovaan sakkoperintään kiintiöylityslitroille ihan muutaman vuoden sisään.
Oma veikkaukseni on, että kiintiöiden loputtua ne tosiaan muuttuvat tukikiintiöiksi sen hetkisen määrän mukaan.
Tässä päästään siihen mielenkiintoiseen asiaan, että millä tuotannon kasvamista rajoitetaan tässä tilantessa. Asialla olisi pitänyt olla jo vuosia sitten, kun suunta c-alueen tuotannon kasvulle alkoi olla näkyvissä. Nyt uhkaillaan kiintiönylityssakoilla ja kaikilla päättömyyksillä, vaikka takeita tulevasta ei anneta. Kohta ollaan samassa tilanteessa kuin 80-luvulla; kiintiötä ei anneta vaikka polvillaan anelisi... Kehitä siinä sitten tilaa ???
-
tahi kehitä tilaasi me vedämme maton jalkojesi alta ???
-
Meinaateko että lopettajien kiintiöt muutetaan arvottomiksi? :-\
-
Oma veikkaukseni on, että kiintiöiden loputtua ne tosiaan muuttuvat tukikiintiöiksi sen hetkisen määrän mukaan.
Ja irroitetaan tuotannosta.
-
Mitäs luulette. Mitä lopettavien tilojen kiintiöille tapahtuu ???
-
niistä tulloo kiintiöpakolaesie
-
niistä tulloo kiintiöpakolaesie
Njäh njäh ja heleveti joo :D :D :D :D :D :D
-
Meinaateko että lopettajien kiintiöt muutetaan arvottomiksi? :-\
Niin siinä käy... ja sit ne jaetaan ranskalaisille, saksalaisille, italialaisille, hollantilaisille, tanskalaisille jne... Tuo jodavaarin kommentti tuotannosta irrottamisesta ei sekään liene kaukana totuudesta... eli tuota mitä tuotat, tukioikeus on tukikiintiön verran. Siis jokaisen yli menevän litran tuotat ilman tukea ja siihen vielä lisättynä tukioikeuden/tukikiintiön ylityksestä tuo Apemiehen mainitsema ylityssakko, joka todella peritään viimeistä senttiä myöten ja tilitetään prysseliin... ja jaetaan....
Lopputulos on kuitenkin se, että suomalaiset poliitikot pääsi EU:n kapinetteihin... kahvia kaatelemaan. Ja tilanne vois olla ihan yhtä paska ilman Eurostoliittoakin. ;D
-
Jos veikkauksia aletaan esittämään, niin itse veikkaan samaa mallia kuin uudessa etelän tuessa. Eli maksetaan lypsylehmille tukialuekohtainen korvaus. Silloin tuki olisi samanlainen koko maassa ja ainakin muodollisesti irrotettu tuotannosta. Jos pohjoisen tuotanto uhkaa kasvaa edelleen, niin lehmäkohtaista tukea leikataan. Tuki pysyisi tällöin maitosektorilla, mutta ei olisi enää tuotantoon sidottu. Samalla taloudellinen optimi saavutteitaiisin alhaisemmalla tuotostasolla, mikä johtaisi alhaisempaan tuotantointensiteettiin ja ainakin teoriassa pienentäisi maitotonnikohtaisia ravinne- ja kasvihuonekaasupäästöjä. Tämä malli olisi tuottajienkin kohtalaisen helppo hyväksyä.
-
Juuri näin nämä asiat on hoidettu tässä eurostoliitossa ku KJL kirjotti. Ja Aatami+ kumppanit ei voi ku ihmetellä olematonta tukee.
Eikös isompien tilojen pitäny kannattaa pienemmällä tuella...
-
Jos veikkauksia aletaan esittämään, niin itse veikkaan samaa mallia kuin uudessa etelän tuessa. Eli maksetaan lypsylehmille tukialuekohtainen korvaus. Silloin tuki olisi samanlainen koko maassa ja ainakin muodollisesti irrotettu tuotannosta. Jos pohjoisen tuotanto uhkaa kasvaa edelleen, niin lehmäkohtaista tukea leikataan. Tuki pysyisi tällöin maitosektorilla, mutta ei olisi enää tuotantoon sidottu. Samalla taloudellinen optimi saavutteitaiisin alhaisemmalla tuotostasolla, mikä johtaisi alhaisempaan tuotantointensiteettiin ja ainakin teoriassa pienentäisi maitotonnikohtaisia ravinne- ja kasvihuonekaasupäästöjä. Tämä malli olisi tuottajienkin kohtalaisen helppo hyväksyä.
Tuo asia on vaan juuri toisinpäin. Lehmä tarvitsee ylläpitoon sen verran energiaa, että esim. kaksi 6000 maitokiloa tuottavaa lehmää tuottaa kasvihuonekaasuja huomattavasti enemmän kuin yksi 12 000 kg maitoa tuottava lehmä.
Esim. kaksi 750 kiloa painavaa lehmää tuottaa yhteensä 12000 kiloa maitoa--> energiatarve 124 Mj päivässä, kun yksi 12 000 kg tuottava kuluttaa päivässä 74 MJ. Päästöt kasvanevat suht lineaarisesti kulutetun energian suhteessa. Muita intensiteettiin liittyviä seikkoja puitiin jo aikaisemma keskituotosketjussa..
Pellervoinstituutin maito-seminaarissa vuonna 2008 oli puhumassa brittiläinen ilmastoasiantuntija (ei nyt tule nimi mieleen) ja tärkeä viesti oli, että lehmien osalta korkea tuotantointensiteetti on kasvihuonekaasujen osalta paras ratkaisu.
-
Jos veikkauksia aletaan esittämään, niin itse veikkaan samaa mallia kuin uudessa etelän tuessa. Eli maksetaan lypsylehmille tukialuekohtainen korvaus. Silloin tuki olisi samanlainen koko maassa ja ainakin muodollisesti irrotettu tuotannosta. Jos pohjoisen tuotanto uhkaa kasvaa edelleen, niin lehmäkohtaista tukea leikataan. Tuki pysyisi tällöin maitosektorilla, mutta ei olisi enää tuotantoon sidottu. Samalla taloudellinen optimi saavutteitaiisin alhaisemmalla tuotostasolla, mikä johtaisi alhaisempaan tuotantointensiteettiin ja ainakin teoriassa pienentäisi maitotonnikohtaisia ravinne- ja kasvihuonekaasupäästöjä. Tämä malli olisi tuottajienkin kohtalaisen helppo hyväksyä.
Tuo asia on vaan juuri toisinpäin. Lehmä tarvitsee ylläpitoon sen verran energiaa, että esim. kaksi 6000 maitokiloa tuottavaa lehmää tuottaa kasvihuonekaasuja huomattavasti enemmän kuin yksi 12 000 kg maitoa tuottava lehmä.
Esim. kaksi 750 kiloa painavaa lehmää tuottaa yhteensä 12000 kiloa maitoa--> energiatarve 124 Mj päivässä, kun yksi 12 000 kg tuottava kuluttaa päivässä 74 MJ. Päästöt kasvanevat suht lineaarisesti kulutetun energian suhteessa. Muita intensiteettiin liittyviä seikkoja puitiin jo aikaisemma keskituotosketjussa..
Pellervoinstituutin maito-seminaarissa vuonna 2008 oli puhumassa brittiläinen ilmastoasiantuntija (ei nyt tule nimi mieleen) ja tärkeä viesti oli, että lehmien osalta korkea tuotantointensiteetti on kasvihuonekaasujen osalta paras ratkaisu.
Välillä 6000-12000 asia on varmasti niin kuin sanot, mutta siitä tässä ei ole kyse. Tarkoitin lähinnä niitä viimeisiä litroja, joita pyritään heruttamaan erittäin voimakkaalla väkirehuruokinnalla. Tällä hetkellähän taloudellinen optimi lehmäntuotoksella saavutetaan varsinkin C-alueella hyvinkin korkealla tuotostasolla. Tuen maksaminen maitokilojen sijaista lehmien lukumäärän perusteella laskee tätä jonkin verran. Se mikä sinun laskelmastsi puuttuu on eri rehujakeiden ekotehokkuus.
En nyt tiedä, mistä nuo energian tarpeet on saatu, mutta eivät voiko oikein pitää paikkaansa. Vähän alakanttiin tuntuvat olevan.
-
MTT:n sivuilta saa kaavat ja osviittaa...
Esim.
Esimerkki energiantarpeesta lehmälle, joka painaa 650 kg ja lypsää 40 kg energiakorjattua maitoa (ekm) päivässä:
Energian tarve (MJ ME/pv) = 6500,75 × 0,515 + 5,15 × 40 kg ekm/pv = 272 MJ ME/pv
Esimerkki energiantarpeesta lehmälle, joka painaa 550 kg ja lypsää 20 kg energiakorjattua maitoa päivässä:
Energian tarve (MJ ME/pv) = 5500,75 × 0,515 + 5,15 × 20 kg ekm/pv = 161 MJ ME/pv
-
Tuolta Mtt:n sivuilta juuri nuo kaavat otin minäkin, kiireessä jäi lähde mainitsematta.
Noiden rehujakeiden osalta en sano yhtään mitään, niitä pitäisi tiedustella vaikka MTT: tutkijoilta.
http://www.ilmankos.fi/uploads/vanhat%20luennot/katajajuuri.pdf (http://www.ilmankos.fi/uploads/vanhat%20luennot/katajajuuri.pdf) Tuolla on jotain tietoa aiheeseen liittyen.
Ostorehujen osuus päästöistä näyttäisi olevan pienempi kuin tilalla tuotettujen rehujen. Vilja taitaa tosin olla noissa tilalla tuotetuissa mukana.
-
Hyvinhän C-alueella ainakin osataan pitää huoli ettei huoli tuotannon kasvusta käy turhan aiheettomaksi.. ;D ;D
Vai mitä sanotahan asiahan nurmoos? ;D ;D
-
Minusta oli alunperin naurettavaa tehdä sellainen sopimus, jossa tuotanto ei saa kasvaa. MTK:n ja sen väsymättömien politrukkien muutoksenpelko tais olla käyttövoimana, lisäruutia saatiin selvästä osaamattomuudesta maidontuotannon saralla. Myivät muutamalla sentillä/litra tulevaisuuden.....mutta näillä mennään.
Välillä näyttää siltä, että systeemin purkautuminen tulee ottamaan kipiää ;D
-
^ ei se haittaa jos tekee vähän kipeää. ;) Ihanaa leijonat ihanaa... :o ::) :D
-
Eihän maidontuotannon lisäämistä C-alueella ole kielletty, ainoastaan tukisummassa on katto ;D
Joku kyseli millä tuotantoa rajoitetaan: lisälitroille sama tuki kuin etelässä toimii tehokkaasti ;)
-
Eihän maidontuotannon lisäämistä C-alueella ole kielletty, ainoastaan tukisummassa on katto ;D
Joku kyseli millä tuotantoa rajoitetaan: lisälitroille sama tuki kuin etelässä toimii tehokkaasti ;)
eu kaatuu ennemmin kuin suomalainen maidontuotanto ;)
-
Eihän maidontuotannon lisäämistä C-alueella ole kielletty, ainoastaan tukisummassa on katto ;D
Joku kyseli millä tuotantoa rajoitetaan: lisälitroille sama tuki kuin etelässä toimii tehokkaasti ;)
eu kaatuu ennemmin kuin pohjois-suomalainen maidontuotanto ;)
Korjasin vähän ;D
-
Nyt on kyllä vedätyksiä liikkeellä :P
"Virallinen" tiedote asiasta Kilpeläiseltä 8)
Lainaus
Kiintiömarkkinat
Maidon kiintiön ylityslitroille maksetaan vielä tällä kiintiökaudella 50 % tuesta. Alkavalla kiintiökaudella tuki tulee olemaan noin kolmannes kiintiön ylittäville litroille. Kiintiömarkkinoilla hinnat ovat olleet C1- ja C2 –kauppa-alueille noin 6 – 7 snt/l. Vedätyksiä hintatasoista liikkuu keskusteluissa turhan paljon ja tuottajien on syytä pitää kiintiömarkkinoilla pää kylmänä. Vuonna 2015 kiintiöille haetaan merkitystä uuden määrällisen tukikehikon luomisessa, mutta hintataso lienee vuonna 2015 joko nolla tai lähellä sitä. Sama sääntö pätee edelleen: Tuotanto ja kiintiöt on pidettävä tasapainossa. :o
Tällä jantterilla nykyisin yllättävän paljon valtaa,saas nähä onko vielä vaalien jälkeeen ;)
Musta tuntus,et ei välttämättä tarviis olla ::)