Agronet
Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: MFV8 - 11.01.11 - klo:17:51
-
Onko kokemuksia minkälainen on Keslan kuormaimiin tarjolla oleva sähköinen esiohjaus? Merkki ilmeisesti Valvoil. Myyjän mukaan jatke on on/off ja koura propolla. On ilmeisesti vähän edullisempi kuin Johanssonin pöytä. Hydraulinen esiohjaus olisi vielä halvempi mutta kouran ohjaus on/off mistä iso miinus.
-
Käytössä valvoilinen hydraulinen esiohjaus patussa,
menetteleehän tämäkin, mut jos puhtaasti "tyhjältä pöydältä"
valitset, johansonin sähkölohko taitaa pelata paraiten
suomen suvessa, ja osia löytyy suomesta.
ei sen puoleen on valvoilinen hydr. esiohjauskin pelannut
yksien o-renkaiden vaihdon jälkeen.
valvoilinen heikkous tää suomen suvi, hydr esiohjaus ku täi tervasa
-15 c pakkasessa, jus menettelee, kun saa öölit lämpöseksi
tää valvoilinen sähköpuoli syvältä, koura, jatke, ei mihinkään tarkkaan
hommaan, liike sinnepäin, ja lakkaa toimimasta yli -20 c pakkasssa
vissiinkin mulla liian heikot kelat sähköpuolella 12 v järjestelmään.
eli valvoiline "varauksella" suomen suveen
-
Käytössä valvoilinen hydraulinen esiohjaus patussa,
menetteleehän tämäkin, mut jos puhtaasti "tyhjältä pöydältä"
valitset, johansonin sähkölohko taitaa pelata paraiten
suomen suvessa, ja osia löytyy suomesta.
ei sen puoleen on valvoilinen hydr. esiohjauskin pelannut
yksien o-renkaiden vaihdon jälkeen.
valvoilinen heikkous tää suomen suvi, hydr esiohjaus ku täi tervasa
-15 c pakkasessa, jus menettelee, kun saa öölit lämpöseksi
tää valvoilinen sähköpuoli syvältä, koura, jatke, ei mihinkään tarkkaan
hommaan, liike sinnepäin, ja lakkaa toimimasta yli -20 c pakkasssa
vissiinkin mulla liian heikot kelat sähköpuolella 12 v järjestelmään.
eli valvoiline "varauksella" suomen suveen
Eikö patuun ole muita vaihtoehtoja? sähköisistä ei kokemuksia mutta hakin esihydr. toimii kuin ajatus johanssoniin verrattuna....ja jos nyt olisin ostamassa, esihydr. ostaisin, vaikka sähkönapit on/off...
-
Kyllä valvoilin hydr.esiohj. pöytä toimii yli 20 asteen pakkasissa, ainakin minulla, mutta vaati seuraavan toimenpiteen:
Sähköpuolen karojen "pakko-ohjaus"puoli eli ne vipstaakit johon saisi käsiohjausvivut, ne jäätyvät kun ne kumilutit päästää vettä sisään. Otin ne auki, vettä täynnä. Putsasin ja porasin reijät siihen alumiiniosaan sinne alas jotta kosteus pääsee pois. Ei ole sen jälkeen oireillut sitä ongelmaa.
Koura tuossa temppuilee, ei tahdo pitää taakkaa kiinni mutta kuitenkin tyhjänä menee kiinni vaikka ei painaisikaan nappia.
-
Eli tein viisasti, kun vaihdatin kaupanteossa sähkölohkon poronsarvipöytään ;D Pienillä mottimäärillä kannattaa vähän hikoilla. Viistappisellakin tullut ajettua samat puumäärät, ilman nivelrikkoa sormissa.
-
En ainakaan osaa kaivata propoa kouralle, on/off toimii ainakin normi pöllinajos. Voihan sitä vaikka kuristaa öljynkiertoa kouralle jos meinaat että liian nopia?
Mulla on Hydrocontrollin hydraulisesti esiohjattu pöytä ja se ainakin pelaa ok kun öljyt on hiukan lämmenny, yli 10 asteen pakkasella hiukan viivettä jos kylmänä yrittää repiä. Enkä yritä vaan lämmäytän kosaanilla aina hiukan ennen heiluttelua kun on oma tankki kärryn nokalla
Joskus tulevaisuures taidan kyllä laittaa kuormaajan takasiltaan ja nokkapumpun+säiliön johon sais moottorin veden kierukalla lämmityshommaan?
-
Poronsarvi pöytä on varma ja paras tehty tosi töihin .Toimii aina
niin tarkasti kuin sen käyttäjä taitaa,eli ammattimiehen pöytä.
Harrastelijat käyttävät näitä sähkö ym virityksiä.
Hirsihommissa kauhan tarkka hallinta aivan A ja O.
Poronsarvipöytä halpa ja varma.
-
Normaali venttiilipöytä on tarkka ja toimii pakkasessakin, mutta monessa koneessa sen asennus tuottaa tuskaa ja sittenkin lopputulos on yleensä kaukana ergonomisesta.
Minä kävisin kokeilemassa käytännössä tuollaisen sähköohjauksen jos olisin semmoista hankkimassa. Varmaan myyjällä olis vinkata joku asiakas siedettävän välimatkan päässä jonka kuormainta vois käydä tutkailemassa ja kyselemässä kokemuksia. Johanssonilla kai jälkimarkkinointi pelaa, eli ongelmatilanteissa saa vinkkejä miten systeemin sais pelaamaan niinkuin pitääkin.
-
Normaali venttiilipöytä on tarkka ja toimii pakkasessakin, mutta monessa koneessa sen asennus tuottaa tuskaa ja sittenkin lopputulos on yleensä kaukana ergonomisesta.
Myyjä kyseli moneen kertaan, ymmärränkö mitä olen tekemässä, kun halusin välttämättä poronsarvet. Nyt olisi noin 200 kiintoa ajettu ja kokemuksien perusteella pelaa kuin ajatus. Hiukan vajaan kahdenkympin pakkasillakin on pelannut moitteita. Siitä kovemmilla lukemilla en ole uskaltanut kuormaushommia tehdä, kun olen pelännyt vehkeiden kestävyyden puolesta.
Kieltämättä monella merkillä asennus voi olla hankala (onneksi itsellä Valtra ;D). Paljon auttaa, jos rakentelee jonkinlaisen pöydän ojentimen ja tekee hyttiin kunnollisen asennustelineen. Sen jälkeen asennusvaiheen ongelmat historiaa.
-
Normaali venttiilipöytä on tarkka ja toimii pakkasessakin, mutta monessa koneessa sen asennus tuottaa tuskaa ja sittenkin lopputulos on yleensä kaukana ergonomisesta.
Minä kävisin kokeilemassa käytännössä tuollaisen sähköohjauksen jos olisin semmoista hankkimassa. Varmaan myyjällä olis vinkata joku asiakas siedettävän välimatkan päässä jonka kuormainta vois käydä tutkailemassa ja kyselemässä kokemuksia. Johanssonilla kai jälkimarkkinointi pelaa, eli ongelmatilanteissa saa vinkkejä miten systeemin sais pelaamaan niinkuin pitääkin.
johanssonin esihydr. lohko ei ainakaan pelaa läheskään niin hyvin kuin hakin lohko!
tainnut johanssonkin muuttua pelkkiin sähkölohkoihin?
-
En ainakaan osaa kaivata propoa kouralle, on/off toimii ainakin normi pöllinajos.
Ei kai osaa kaivata, jos ei ole kokeillu?
Syksyllä laitoin Johanssonin proporullat on/off-nappien tilalle. Lohkona Parker hyrd.-esiohjauksella. Nyt pystyy tekemään tarkempiakin hommia.
-
En ainakaan osaa kaivata propoa kouralle, on/off toimii ainakin normi pöllinajos.
Ei kai osaa kaivata, jos ei ole kokeillu?
Syksyllä laitoin Johanssonin proporullat on/off-nappien tilalle. Lohkona Parker hyrd.-esiohjauksella. Nyt pystyy tekemään tarkempiakin hommia.
Ei tarvii proporullia, kun kädet toimii analogisen joustavasti, ja tarkasti ;D Venttiilipöydän kun vielä viskaa 05-sarjan valumötin alalasista sisään ja höystää kaasupolkimella lattian takanakin, niin siinä ei paljon proporullia kaipaile.
-
Hydraulinen esiohjaus ja sähköinen helpottaa juuri tuota kiinnitystä traktoriin.
Mulla vallun 6600 megan takasillassa Patu 650 poronsarvi ohjauksella. Sovitteet Jaken.
Sovitteita asennettaessa laitoin venttiilipöydän kuormaajan pukkiin kiinni ei ole pöytää tarvinnut sen jälkeen nostella. Letkun vain kiinni ja menoksi.
Asentaminen on todella helppoa. Kuormaajan jalustasta kaksi rhs putken pätkää joiden päähän asensin saranoilla venttiilipöydän jalustan kiinni.
Paikalleen laitettaessaa venttilipöydän sarvet kaadettaan vaaka asentoon. peruutettaessa kuormaajaa sovitteisiin pöytä tulee alaikkunan reiästä sisään. kun kuormaaja on viittä vailla paikallaan käännetään pöytää pystyyn samalla kun peruutetaan tupet pohjaan. Mutterilla lukitaan pöytäpaikalleen ja letkut kiinni ja menoksi.
-
Valmetin isoon koppiin saa alalasin kautta asennettua normaalin lohkonkin yllättävän ergonomiseen asentoon. Se pujotus on vaan just se ikävä homma kun pakkasta on niin letkut alkaa vastustamaan. Itellä 6850.ssä Hakin hidroirman lohko kiinni sellasilla L-mallisilla raudoilla alalasin aukossa. Ei ole ergonomisesti niin huono ratkaisu että sen takia tarviisi näin vähiin ajoihin kalliimpia systeemeitä hankkimaan.
-
Venttiilipöydän asennusta varten suomalaisiin olosuhteisiin suunniteltu traktori olisi voitu aikanaan suunnitella sellaiseksi, että siihen saisi lisävarusteena jonkinlaiset valmisratkaisut. Tuntuu siltä, että joka isäntä joutuu rakentamaan omanlaisensa virityksen. Toiset onnistuneempia kuin toiset ;D
-
Venttiilin asennuksen helppouden takia en ole sähköpöytää hankkimassa, kuormaaja on tässä traktorissa aina kiinni takasillassa. Vaan käyttömukavuuden takia, kuormaajalla tehdään paljon muutakin hommaa kuin puiden ajoa eli tarkkuutta pitää löytyä, sen takia en huoli on/off kouraa.
Poronsarvipöytä on ollut yli 10 vuotta nyt käytössä eikä siihen ole oikein oppinut sen kummemmin minä kuin vanha isäntä - vanha Åkermannikin on paljon mukavampi käyttää vaikka niitä moni kaivurimies kiroaa ::). Varsinkin puomin kääntö lähtee töksähtämällä liikkeelle eikä siihen mun mielestä kuristaminen auta kun ei se silti liian nopea ole. Pärjäähän sillä puiden lastauksessa mutta kaikki tarkempi nostelu esim. kivien kerääminen on vähän hankalaa.
Sähköpöydässä kait saa noita liikkeitä säätää erikseen mieleisekseen niin siitä luulisin löytyvän avun tähän vaivaan. Plussana vielä että saisi kahvat nätisti penkkiin kiinni.
-
siinä tapauksessa johanssonin sähköpöytä.
danfossissakaan ei välttämättä saa tehtyä sähkösäätöjä saatika sitten valvoilissa.
parkerissa saa säädettyä ja on tarkempi tai vähintään yhtä tarkka kun mekaaninen. mekaanisessa 7vipu rkp:ssä oli ne hyvätkin puolensa, toki vikaa siinäkin=vivut väljistyy,sokat ja tapit irtoilee,ym. eli 100% varmaa ei ole vieläkään keksitty. parker menee isäntälinjassa yli pudjetin.
------
kysäseppä tarkemmin niitä valvoilin ominaisuuksia niin osataan vastailla tarkemmin.
-
No ei siinä Valvoilissa kuulemma olekaan kouralle propoa, että se siitä sitten.
Ja Valvoilin edullisempi hinta perustui vain siihen että olisivat säästyneet tehtaalla pöydän irrotukselta (koekäytön jälkeen).
Eli Johanssoniin kallistuu, olikos täällä kellään sellaista? Toisessa topikissa jotain juttua jo olikin mutta kokemuksia/mielipiteitä saa esittää...
Yks sellainen pöytä pitäis tästä läheltä löytyä että täytyy kysellä pääsiskö kokeilemaan.
-
Onkos kukaan säätänyt Patun hydraulisen esiohjauksen (Valvoil) kouraa?
Oma on Patu 203T ja alkaa kyllästyttämään tuo kouran liikkeen epätarkkuus. Kylmänä menee kiinni ja auki yhdestä napin hipaisusta, lämpimänä toimii hieman paremmin.
Kokeilin jo laittaa kuristusta kouran kiinnimenosuunnan puolelle, mutta en ole varma onko tämä hyvä keino. Ensinnäkin näytti siltä, että avaus hidastui enemmän kuin kiinni-suunta. Toinen huomio oli, että otti aika paljon voimaa koneesta kun namiskaa painoi(kierrokset tippui...)
Onko olemassa jotain fiksumpaa keinoa hidastaa kouran liikettä tai nopeuttaa sähöventtiilin toimintaa?
-Juha
-
Kyllähän Walvoilin pöydän saa sellaisen kuin haluaa - eri juttu on sitten se että mikä Patuun on valittu :-(
Laitoin Logmeriin aikoinaan Walvoilin propopöydän, DPC 130. Hydeliikkeessä kasasivat juuri sellaisen kuin halusin, karojen määrä, karojen koko, ohjaustapa karoittain jne. Tuossa voi jokaisen karan liikettä vielä halutessaan rajoittaa säätöruuveilla (hydr. esiohjattu). Täyssähkö-propoa en raaskinut - enkä oikeastaan tarvitsekaan. Tuo on siis LS-pöytä.
Pelkän kuristimen sijaan kannattaa laittaa sanahirviö nimeltä vastusvastaventtiili - se ei ahdista kuin toiseen suuntaan.
Säästömallin peruspöytään on vähän vaikea saada muuta hidastusta ellei karan liikettä pysty jollain rajoittamaan. Ja kuristukset rääkkäävät hydrauliikkaa ja tekevät lämpöä vakiotuottoisella pumpulla :-(
Kuormantunteva / säätyvä osaa ottaa vähän fiksummin.
Reipastuottoinen perinteinen pumppu ja pienillä sylintereillä varustettu kevyehkö kuormain on ikävä yhdistelmä, vaikka pöytä olisi hyväkin. Homma menee riuhtomiseksi, varomiseksi ja tehon hukkaamiseksi. Juohevalla monen liikkeen yhteistyöllä meno pehmenee, mutta jonkun tarkan homman tekeminen käy hermojen päälle.
-
http://www.google.fi/imgres?q=vastusvastaventtiili&hl=fi&client=firefox-a&hs=uxO&sa=X&rls=org.mozilla:fi:official&biw=1680&bih=911&tbm=isch&prmd=imvns&tbnid=E6VYftvcY9ny3M:&imgrefurl=http://nebula.salhydro.fi/sh/index.php%3Ff%3Dpr%26pid%3D447&docid=efQQGJ3t4WkUaM&imgurl=http://nebula.salhydro.fi/sh/img/fpsu.jpg&w=300&h=339&ei=w-DUTr2zHur-4QTa4vCgAQ&zoom=1&iact=rc&dur=517&sig=115166963563145816727&page=1&tbnh=133&tbnw=118&start=0&ndsp=44&ved=1t:429,r:3,s:0&tx=65&ty=59 Tosta vaan semmonen. Toi o kyllä melkonen linkkihirviö mutta jos se sieltä. Tuo vaan siihen kahta puolta niin pystyy säätämään molemminpuolin liikkeen.