Agronet
Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: Menneisyydenkaipuu - 24.02.08 - klo:15:48
-
Jokaisen viljelijän tiedossa varmasti on miten etujamme ajetaan vajaalla teholla. Tuotantosuunnasta ja tukialueista riippumatta.
Missä on etujen ajamisen suurimmat ongelmat? Ovatko ne järjestön ylä- vai alapäässä? Onko alapää tietoinen yläpään ongelmista tai vastaavasti toisinpäin?
Ne jotka järjestössä toimivat ja tuovat epäkohtia esille, ovat täysin työllistettyjä johtuen varsinaisen ammatin, eli maatalouden, mukanaan tuomasta työmäärästä. Toinen ryhmä jotka ovat palkallisena,maatalouden ulkopuolelta palkattuna, ottavat asiat kuunnellen ja ehkä jopa myönnellen vastaan. Korvassa asia pysähtyy siinä vaiheessa kun vyöryy mieleen hoidettavana oleva, käytännön juoksevien asioiden massa. Tässä ongelma mistä johtuu järjestön riittämätön tarmo asioiden ajamiseen. Liiallinen järjestön sisäinen byrokratia. Se nielee työpanoksia varmasti vähintään yhtä paljon kuin 141-neuvottelut. Lisäksi byrokratia mikä hoidetaan paperimassana, sähköisen vaihtoehdon sijaan.
Jäsenistössä toimettomuus aiheuttaa samanlaisia ilmiöitä kuin Agronetistä on saatu lukea vuositolkulla, nimeltä mainitsemattoman Talojussin toimesta. Joukko jonka etuja pitäisi ajaa, on vähenemässä koko ajan mutta silti etujen ajamisesta tulee vuosi vuodelta tärkeämpää. Henkilöjen löytäminen viljelijöiden asiaa ajamaan tulevaisuudessa on siis kovenevan työn takana. Itse suurelta joukolta viljelijöitä ei homma sivutoimena tule varmasti onnistumaan kasvavien tilakokojen takia, vaan työhön on löydyttävä joukko mahdollisimman läheltä viljelijää. Kuitenkin porukka joka osaa esittää asiansa.
Viljelijöiden tulisi myös huomata olla kriittinen politiikalle, viljelijöiden oma puolue on kadonnut urbanisoituneen absolutistin toimesta. Asiaa toki ei aja sen enempää mikään muukaan puolue.
Uuden etujärjestön luominen, kuviteltaessa saatavan jotain parempaa, on mahdotonta. Siihen tuskin riittää Talojussin ja kumppaneiden mielikuvituskaan.
Mitä järjestölle pitäisi tehdä että etujen ajaminen toteutuisi nykyistä paremmin? Miten asiamme kuultaisiin paremmin?
Pitäisikö liittolaisia etsiä jopa maan rajojen ulkopuolelta?
-
Jokaisen viljelijän tiedossa varmasti on miten etujamme ajetaan vajaalla teholla. Tuotantosuunnasta ja tukialueista riippumatta.
Missä on etujen ajamisen suurimmat ongelmat? Ovatko ne järjestön ylä- vai alapäässä? Onko alapää tietoinen yläpään ongelmista tai vastaavasti toisinpäin?
Ne jotka järjestössä toimivat ja tuovat epäkohtia esille, ovat täysin työllistettyjä johtuen varsinaisen ammatin, eli maatalouden, mukanaan tuomasta työmäärästä. Toinen ryhmä jotka ovat palkallisena,maatalouden ulkopuolelta palkattuna, ottavat asiat kuunnellen ja ehkä jopa myönnellen vastaan. Korvassa asia pysähtyy siinä vaiheessa kun vyöryy mieleen hoidettavana oleva, käytännön juoksevien asioiden massa. Tässä ongelma mistä johtuu järjestön riittämätön tarmo asioiden ajamiseen. Liiallinen järjestön sisäinen byrokratia. Se nielee työpanoksia varmasti vähintään yhtä paljon kuin 141-neuvottelut. Lisäksi byrokratia mikä hoidetaan paperimassana, sähköisen vaihtoehdon sijaan.
Jäsenistössä toimettomuus aiheuttaa samanlaisia ilmiöitä kuin Agronetistä on saatu lukea vuositolkulla, nimeltä mainitsemattoman Talojussin toimesta. Joukko jonka etuja pitäisi ajaa, on vähenemässä koko ajan mutta silti etujen ajamisesta tulee vuosi vuodelta tärkeämpää. Henkilöjen löytäminen viljelijöiden asiaa ajamaan tulevaisuudessa on siis kovenevan työn takana. Itse suurelta joukolta viljelijöitä ei homma sivutoimena tule varmasti onnistumaan kasvavien tilakokojen takia, vaan työhön on löydyttävä joukko mahdollisimman läheltä viljelijää. Kuitenkin porukka joka osaa esittää asiansa.
Viljelijöiden tulisi myös huomata olla kriittinen politiikalle, viljelijöiden oma puolue on kadonnut urbanisoituneen absolutistin toimesta. Asiaa toki ei aja sen enempää mikään muukaan puolue.
Uuden etujärjestön luominen, kuviteltaessa saatavan jotain parempaa, on mahdotonta. Siihen tuskin riittää Talojussin ja kumppaneiden mielikuvituskaan.
Mitä järjestölle pitäisi tehdä että etujen ajaminen toteutuisi nykyistä paremmin? Miten asiamme kuultaisiin paremmin?
Pitäisikö liittolaisia etsiä jopa maan rajojen ulkopuolelta?
"MTK-laitoksen" yläpäässä se suurin vika on. Kyllä jäsenistössä ideoita ja tahtoakin löytyy ajaa asioita. Vaan kaikki tuntuu pysähtyvänkin sitten siihen. Kaikki järjestön tiedottaminen on suunnattu nykyään pääasiassa vain ja ainoastaan jäsenistölle. Eipä paljoa auta jos liittokokousasiat kuitataan vain MaasTullin artikkeleilla. Poliitikot ja muu ympäröivä maailma tulisi ottaa tiedotuksen kohteeksi. Kyllähän tuo järjestö ottaa kantaa eri lakeihin ja asetuksiin lausunnoilla, mutta pelkät lausunnot eivät riitä tai niiden esilläoloa vaikuttamiseksi pitää lisätä. Ja jäsenistön kantaa ei kannata jättää kysymättä, rivijäsentä myöten, tämä on vakavin puute. Paikallistasolla toiminta on pelkästään myös aina lähinnä vain ja ainoastaan tiedottamista näissä kokouksissa. Vahvaa johtoa MTK tarvitsisi, maatalouden tosi ammattilaisia , ja järjestön tulisi pyrkiä pois Breznevin ajan hierarkiasta.
-
Yksi järjestön ongelma on kaikkien mieliksi oleminen. Tasapuolinen pitää olla, mutta pitää myös tunnustaa ongelmat reilusti. Joskus koko tuottajakentän edun pitää mennä yksittäisen tuottajaryhmän edun edelle, jolloin järjestön pitäisi ottaa jämerästi ja kaikille ymmärrettävissä olevalla kielellä kantaa asioiden saattamiseksi oikealle tolalle. Näin on esim. uhkaavassa ylituotantotilanteessa tai tilanteessa, jossa tukipolitiikka alkaa ohjata tuotantoa epäterveesti. Näinhän tullee nyt käymään, mutta ei MTK ole esittänyt mielestäni mitään skenaarioita tulevasta.
Jos nyt vielä jauhetaan vanhaa pureksittua tavaraa, niin 141:n tiimoilta pidetty meteli tuntuu näin jälkikäteen mukanakin olleesta lähinnä teatterilta. Ratkaisun jälkeen tulos hyväksyttiin "pitkin hampain", ja sitten onkin oltu hiljaa, hiljaa ja vieläkin hiljaa.
Peltoetanolista pidettiin isoa ääntä, vaikka hankkeet perustuivat vain halpaan viljaan. Ekologiasta viis. Ja kai näitä löytyy lisää.
Paljon julkisuudessa näkymätöntä hyödyllistä taustatyötä tehdään. Sitä ei voi kiistää. Mutta jotenkin on juututtu systeemin sisäiseen pyörittämiseen.
-
Jos nyt vielä jauhetaan vanhaa pureksittua tavaraa, niin 141:n tiimoilta pidetty meteli tuntuu näin jälkikäteen mukanakin olleesta lähinnä teatterilta. Ratkaisun jälkeen tulos hyväksyttiin "pitkin hampain", ja sitten onkin oltu hiljaa, hiljaa ja vieläkin hiljaa.
Paljon julkisuudessa näkymätöntä hyödyllistä taustatyötä tehdään. Sitä ei voi kiistää. Mutta jotenkin on juututtu systeemin sisäiseen pyörittämiseen.
[/quote]
Ongelmana on aina kun tilaisuudessa on mahdollista antaa äänen kuulua niin MTKpiirijärjestö torppaa asiat " niistä ei nyt saa puhua!" osastolle.
Valitettavan usein asioiden eteenpäin meno koetaa MTK ssa uhkaksi ennen kuin eduksi!
Vai onko niin että se aiheuttaa piru vie TÖITÄ joita saattaa joutua tekemään palkkansa vuoksi, onhan se helponpaa järjestellä sirkushuvia.
-
Ongelmana on aina kun tilaisuudessa on mahdollista antaa äänen kuulua niin MTKpiirijärjestö torppaa asiat " niistä ei nyt saa puhua!" osastolle.
Valitettavan usein asioiden eteenpäin meno koetaa MTK ssa uhkaksi ennen kuin eduksi!
Vai onko niin että se aiheuttaa piru vie TÖITÄ joita saattaa joutua tekemään palkkansa vuoksi, onhan se helponpaa järjestellä sirkushuvia.
Aika totta. Top ten ei_saa_puhua-lista käsittää kaikenlaisen markkinalähtöisen ajattelun ja esimerkiksi jo käytössäolevien tukimuotojen pyhittämisen. Maidon kohdalla esimerkiksi litratukien päällä lepää raskas omerta. Näiden uudistamisesta puhumiseta seuraa jäätävä hiljaisuus, dialogi katkeaa.
-
Aika totta. Top ten ei_saa_puhua-lista käsittää kaikenlaisen markkinalähtöisen ajattelun ja esimerkiksi jo käytössäolevien tukimuotojen pyhittämisen. Maidon kohdalla esimerkiksi litratukien päällä lepää raskas omerta. Näiden uudistamisesta puhumiseta seuraa jäätävä hiljaisuus, dialogi katkeaa.
Varsinkin eri tukialueita sisältävillä alueilla uraputki MTK:ssa katkeaa tällöin välittömästi.
-
Varsinkin eri tukialueita sisältävillä alueilla uraputki MTK:ssa katkeaa tällöin välittömästi.
Totta, edustajan hyvät henkilökohtaiset suhteet ja niitten varjeleminen on kultaa.
Hyvä esimerkki löytyy muutaman vuoden takaa, edustaja urputti ettei hän voi vaarantaa omia hyviä hekn.koht. suhteitaan, asian hoito kaatui siihen.
-
Ei kannata antaa omien asioiden päätösvaltaa pois. Paras olisi, kun tuottajat lakkaisivat vastaanottamasta vaikenemisrahoja yhteiskunnalta. Ruuan hinta luonnolliselle tasolleen.
-
Ongelma on ilmeisesti siinä ettei kukaan osaa kyseenalaistaa sitä?
Jees jees.
-
Ongelma on ilmeisesti siinä ettei kukaan osaa kyseenalaistaa sitä?
Jees jees.
Mitä tuolle diktatuurille sitten yksi tavan pulliainen voi muuta kun aikansa valittaa ja väsyä toivottomuuteen.
Mutt kyllä ristus hävettäis olla nyky mtk:n palkkalistoilla.
-
Ongelma on ilmeisesti siinä ettei kukaan osaa kyseenalaistaa sitä?
Jees jees.
Mitä tuolle diktatuurille sitten yksi tavan pulliainen voi muuta kun aikansa valittaa ja väsyä toivottomuuteen.
Mutt kyllä ristus hävettäis olla nyky mtk:n palkkalistoilla.
Kyllä se vaan on niin että siitä yhdestä "pulliaisesta" ne asiat lähtevät liikkeelle ( vrt. esim.Hitler ..... hinkusi kokoEurooppaa ja aikaansai s####nan moisen mylläkän .....) en nyt tarkoita sitä että sinun pitäisi käynnistää maailmansota .
-
Ongelma on ilmeisesti siinä ettei kukaan osaa kyseenalaistaa sitä?
Jees jees.
Mitä tuolle diktatuurille sitten yksi tavan pulliainen voi muuta kun aikansa valittaa ja väsyä toivottomuuteen.
Mutt kyllä ristus hävettäis olla nyky mtk:n palkkalistoilla.
Kyllä se vaan on niin että siitä yhdestä "pulliaisesta" ne asiat lähtevät liikkeelle ( vrt. esim.Hitler ..... hinkusi kokoEurooppaa ja aikaansai s####nan moisen mylläkän .....) en nyt tarkoita sitä että sinun pitäisi käynnistää maailmansota .
JiiPee on oikeassa, pienestä virrasta voi kasvaa valtava joki..
-
JiiPee on oikeassa, pienestä virrasta voi kasvaa valtava joki..
[/quote]
No ni! Ny o jortani avattu! "kaaretaanko heti virran vietäväks koko puulaaki"???
;) ;) ;)
-
Tasapuolisuus eri tukialuiden kesken pitäisi saada ensimmäiseksi kuntoon. Katselin uudesta KM:stä hienoja uusia navetoita. Ei tainnut olla ensimmäistäkään AB-alueella. Mistäköhän johtuu? Kai meillä on vaan niin huonot geenit, ettei meistä enää lypsäjiä synny. Entä onko eri tuotantosuunnat otettu tasavertaisesti huomioon? Onko niin, että maidontuotanto on suomalaisen maatalouden selkäranka ja esim. viljatilat ovat vain tätä tuotantosuuntaa tukeva sivuhaara.
Myös puoluepolitiikka on ollut liikaa kuvassa mukana. Eräs Kokoomusvaikuttaja sanoi minulle, että vielä Härmälän aikana jäsenkirjat katsottiin hyvin tarkasti läpi. Myös Maaseudun Tulevaisuuden toimituspolitiikka on epäluotettavaa. Päätoimittaja on poliittisesti erittäin sitoutunut. Mistä tietää milloin ajetaan viljelijän asiaa ja milloin puoluepoliittisia etuja. Yhteenvetona, puoluepolitiikkaa pitäisi vähentää. Eihän se täällä paikallistasolla ole koskaan mikään ongelma ollut, mutta korkeammilla tasoilla ilmeisesti on.
Myös tietynlainen tosiasioiden tunnustaminen olisi paikallaan. Tulevaisuudessa aktiivisten, päätoimisten maatilojen määrä tulee olemaan todella vähäinen. Nimellisesti lukumäärää kyllä on, mutta sellaisten tilojen määrä, mikä oikeasti pitää riittää elättämään sukutilan koko perheen on vähäinen.
Ymmärrän kyllä, että järjestön pyörittämiseen kuuluu byrokratiaa. Jonkunhan on päätettävä missä kiinteistössä toimitaan ja kuinka toimiston remontti kilpailutetaan yms. Tällaista säätämistä vaan yksinkertaisesti kuuluu yhteisön pyörittämiseen.
MTK:n toiminta on kiinni siitä minkälaisia ihmisiä järjestössä toimii. Viljelijöitten pitäisi olla aktiivisempia ja käydä enemmän kokouksissa. Pitäisi myös hyväksyä se tosiasia, että "yhteisiä" asioita kuuluu hoitaa. Mitä enemmän ihmiset kääriytyvät omaan koloonsa, omiin hommiinsa, niin sitä vähemmän on tulevaisuudessa tekijöitä järjestönkään tehtävissä.
Tässä nyt aluksi joitakin mietteitä.
-
Tasapuolisuus eri tukialuiden kesken pitäisi saada ensimmäiseksi kuntoon.
Vaiettu aihe. Ei saa puhua.
Katselin uudesta KM:stä hienoja uusia navetoita. Ei tainnut olla ensimmäistäkään AB-alueella. Mistäköhän johtuu? Kai meillä on vaan niin huonot geenit, ettei meistä enää lypsäjiä synny. Entä onko eri tuotantosuunnat otettu tasavertaisesti huomioon? Onko niin, että maidontuotanto on suomalaisen maatalouden selkäranka ja esim. viljatilat ovat vain tätä tuotantosuuntaa tukeva sivuhaara.
Tehokkaan kotieläintuotannon edellytys ovat toimivat kasvituotteiden markkinat. Tästä pitänee poistaa nurmituotanto, joka on tyypillisesti nautatilojen omaa tuotantoa. Niin vilja-, rypsi- ja myös peruna- sekä juurikikastuotannon toimivuus kokonaisuutena edellyttää sivutuotteiden toimivia markkinoita ( =rehunvalmistus). Tämä pitää tunnustaa aidosti kasvi- ja kotieläintiloilla. Pelkkä omaan napaan tuijotus aiheuttaa omaan nilkkaan sahaamisen. Vilja maksaa ja saakin maksaa sen, mikä sen arvo on. Kasvivalinnat ovat tilan omia valintoja. Pitää myös tunnustaa tosiseikka, että kotieläintalous vaatii kovempaa sitoutumista kuin kasvituotanto, jota on helpompi hoitaa tuottavana harrastuksena (ja nyt tarkkana niiden herneiden kanssa, ei nenään kiitos!).
Myös puoluepolitiikka on ollut liikaa kuvassa mukana. Eräs Kokoomusvaikuttaja sanoi minulle, että vielä Härmälän aikana jäsenkirjat katsottiin hyvin tarkasti läpi. Myös Maaseudun Tulevaisuuden toimituspolitiikka on epäluotettavaa. Päätoimittaja on poliittisesti erittäin sitoutunut. Mistä tietää milloin ajetaan viljelijän asiaa ja milloin puoluepoliittisia etuja. Yhteenvetona, puoluepolitiikkaa pitäisi vähentää. Eihän se täällä paikallistasolla ole koskaan mikään ongelma ollut, mutta korkeammilla tasoilla ilmeisesti on.
Puoluepolitiikka tulee aina väkisin mukaan kuvioihin, kun hierarkiassa mennään ylöspäin. Johtopaikkoja on vähän ja hyvillä henkilöillä on muitakin ottajia, jolloin mukaan valikoituu vain "oikeilla" mielipiteillä varustettuja.
Myös tietynlainen tosiasioiden tunnustaminen olisi paikallaan. Tulevaisuudessa aktiivisten, päätoimisten maatilojen määrä tulee olemaan todella vähäinen. Nimellisesti lukumäärää kyllä on, mutta sellaisten tilojen määrä, mikä oikeasti pitää riittää elättämään sukutilan koko perheen on vähäinen.
MTK:n toiminta on kiinni siitä minkälaisia ihmisiä järjestössä toimii. Viljelijöitten pitäisi olla aktiivisempia ja käydä enemmän kokouksissa. Pitäisi myös hyväksyä se tosiasia, että "yhteisiä" asioita kuuluu hoitaa. Mitä enemmän ihmiset kääriytyvät omaan koloonsa, omiin hommiinsa, niin sitä vähemmän on tulevaisuudessa tekijöitä järjestönkään tehtävissä.
Hyviä ajatuksia kylmiksellä. Kaikenlainen ketkuilu ja kylmä omien etujen ajaminen tulee ilmi ja antaa tilaa katkeruudelle eikä aja järjestön eikä koko tuottajakentän etua. Myös jäsenistön pitää hyväksyä tosiseikka, ettei kaikkien mieliksi voi aina olla.
-
Tasapuolisuus eri tukialuiden kesken pitäisi saada ensimmäiseksi kuntoon.
Vaiettu aihe. Ei saa puhua.
$$$$ Meilläpäin tuosta käytetään sanoja " ei saa keikuttaa venettä " paikallisen tj:n lanseeraama
Katselin uudesta KM:stä hienoja uusia navetoita. Ei tainnut olla ensimmäistäkään AB-alueella. Mistäköhän johtuu? Kai meillä on vaan niin huonot geenit, ettei meistä enää lypsäjiä synny. Entä onko eri tuotantosuunnat otettu tasavertaisesti huomioon? Onko niin, että maidontuotanto on suomalaisen maatalouden selkäranka ja esim. viljatilat ovat vain tätä tuotantosuuntaa tukeva sivuhaara.
Tehokkaan kotieläintuotannon edellytys ovat toimivat kasvituotteiden markkinat. Tästä pitänee poistaa nurmituotanto, joka on tyypillisesti nautatilojen omaa tuotantoa. Niin vilja-, rypsi- ja myös peruna- sekä juurikikastuotannon toimivuus kokonaisuutena edellyttää sivutuotteiden toimivia markkinoita ( =rehunvalmistus). Tämä pitää tunnustaa aidosti kasvi- ja kotieläintiloilla. Pelkkä omaan napaan tuijotus aiheuttaa omaan nilkkaan sahaamisen. Vilja maksaa ja saakin maksaa sen, mikä sen arvo on. Kasvivalinnat ovat tilan omia valintoja. Pitää myös tunnustaa tosiseikka, että kotieläintalous vaatii kovempaa sitoutumista kuin kasvituotanto, jota on helpompi hoitaa tuottavana harrastuksena (ja nyt tarkkana niiden herneiden kanssa, ei nenään kiitos!).
Myös puoluepolitiikka on ollut liikaa kuvassa mukana. Eräs Kokoomusvaikuttaja sanoi minulle, että vielä Härmälän aikana jäsenkirjat katsottiin hyvin tarkasti läpi. Myös Maaseudun Tulevaisuuden toimituspolitiikka on epäluotettavaa. Päätoimittaja on poliittisesti erittäin sitoutunut. Mistä tietää milloin ajetaan viljelijän asiaa ja milloin puoluepoliittisia etuja. Yhteenvetona, puoluepolitiikkaa pitäisi vähentää. Eihän se täällä paikallistasolla ole koskaan mikään ongelma ollut, mutta korkeammilla tasoilla ilmeisesti on.
Puoluepolitiikka tulee aina väkisin mukaan kuvioihin, kun hierarkiassa mennään ylöspäin. Johtopaikkoja on vähän ja hyvillä henkilöillä on muitakin ottajia, jolloin mukaan valikoituu vain "oikeilla" mielipiteillä varustettuja.
Myös tietynlainen tosiasioiden tunnustaminen olisi paikallaan. Tulevaisuudessa aktiivisten, päätoimisten maatilojen määrä tulee olemaan todella vähäinen. Nimellisesti lukumäärää kyllä on, mutta sellaisten tilojen määrä, mikä oikeasti pitää riittää elättämään sukutilan koko perheen on vähäinen.
MTK:n toiminta on kiinni siitä minkälaisia ihmisiä järjestössä toimii. Viljelijöitten pitäisi olla aktiivisempia ja käydä enemmän kokouksissa. Pitäisi myös hyväksyä se tosiasia, että "yhteisiä" asioita kuuluu hoitaa. Mitä enemmän ihmiset kääriytyvät omaan koloonsa, omiin hommiinsa, niin sitä vähemmän on tulevaisuudessa tekijöitä järjestönkään tehtävissä.
Hyviä ajatuksia kylmiksellä. Kaikenlainen ketkuilu ja kylmä omien etujen ajaminen tulee ilmi ja antaa tilaa katkeruudelle eikä aja järjestön eikä koko tuottajakentän etua. Myös jäsenistön pitää hyväksyä tosiseikka, ettei kaikkien mieliksi voi aina olla.
-
Tasapuolisuus eri tukialuiden kesken pitäisi saada ensimmäiseksi kuntoon.
Vaiettu aihe. Ei saa puhua.
Katselin uudesta KM:stä hienoja uusia navetoita. Ei tainnut olla ensimmäistäkään AB-alueella. Mistäköhän johtuu? Kai meillä on vaan niin huonot geenit, ettei meistä enää lypsäjiä synny. Entä onko eri tuotantosuunnat otettu tasavertaisesti huomioon? Onko niin, että maidontuotanto on suomalaisen maatalouden selkäranka ja esim. viljatilat ovat vain tätä tuotantosuuntaa tukeva sivuhaara.
Tehokkaan kotieläintuotannon edellytys ovat toimivat kasvituotteiden markkinat. Tästä pitänee poistaa nurmituotanto, joka on tyypillisesti nautatilojen omaa tuotantoa. Niin vilja-, rypsi- ja myös peruna- sekä juurikikastuotannon toimivuus kokonaisuutena edellyttää sivutuotteiden toimivia markkinoita ( =rehunvalmistus). Tämä pitää tunnustaa aidosti kasvi- ja kotieläintiloilla. Pelkkä omaan napaan tuijotus aiheuttaa omaan nilkkaan sahaamisen. Vilja maksaa ja saakin maksaa sen, mikä sen arvo on. Kasvivalinnat ovat tilan omia valintoja. Pitää myös tunnustaa tosiseikka, että kotieläintalous vaatii kovempaa sitoutumista kuin kasvituotanto, jota on helpompi hoitaa tuottavana harrastuksena (ja nyt tarkkana niiden herneiden kanssa, ei nenään kiitos!).
Myös puoluepolitiikka on ollut liikaa kuvassa mukana. Eräs Kokoomusvaikuttaja sanoi minulle, että vielä Härmälän aikana jäsenkirjat katsottiin hyvin tarkasti läpi. Myös Maaseudun Tulevaisuuden toimituspolitiikka on epäluotettavaa. Päätoimittaja on poliittisesti erittäin sitoutunut. Mistä tietää milloin ajetaan viljelijän asiaa ja milloin puoluepoliittisia etuja. Yhteenvetona, puoluepolitiikkaa pitäisi vähentää. Eihän se täällä paikallistasolla ole koskaan mikään ongelma ollut, mutta korkeammilla tasoilla ilmeisesti on.
Puoluepolitiikka tulee aina väkisin mukaan kuvioihin, kun hierarkiassa mennään ylöspäin. Johtopaikkoja on vähän ja hyvillä henkilöillä on muitakin ottajia, jolloin mukaan valikoituu vain "oikeilla" mielipiteillä varustettuja.
Myös tietynlainen tosiasioiden tunnustaminen olisi paikallaan. Tulevaisuudessa aktiivisten, päätoimisten maatilojen määrä tulee olemaan todella vähäinen. Nimellisesti lukumäärää kyllä on, mutta sellaisten tilojen määrä, mikä oikeasti pitää riittää elättämään sukutilan koko perheen on vähäinen.
MTK:n toiminta on kiinni siitä minkälaisia ihmisiä järjestössä toimii. Viljelijöitten pitäisi olla aktiivisempia ja käydä enemmän kokouksissa. Pitäisi myös hyväksyä se tosiasia, että "yhteisiä" asioita kuuluu hoitaa. Mitä enemmän ihmiset kääriytyvät omaan koloonsa, omiin hommiinsa, niin sitä vähemmän on tulevaisuudessa tekijöitä järjestönkään tehtävissä.
Hyviä ajatuksia kylmiksellä. Kaikenlainen ketkuilu ja kylmä omien etujen ajaminen tulee ilmi ja antaa tilaa katkeruudelle eikä aja järjestön eikä koko tuottajakentän etua. Myös jäsenistön pitää hyväksyä tosiseikka, ettei kaikkien mieliksi voi aina olla.
Nimenomaan ensimmäinen ja viimeinen kohta ovat niitä kynnyksiä. Etujärjestön pitää hyvin pian päättää onko se elinkeinojen vai enemmistöjäsenten asialla. Useimmat skismat lähtevät näistä kysymyksistä. Pitää myös kyetä ylittämään tukialueiden väliset kiistat. Näissä on nimenomaan useat C-alueen nimimiehet kunnostautuneet.
Molemmat lainatut puhuvat muuten asiaa. Näin!!
-
Mutta millä tavalla ratkaistaan eri tukialueiden väliset ongelmat ? Etelä-Suomeen keinot tukierojen tasaamiseksi vähäiset, ja pinta-alaan perustuvat ratkaisut tahtoo pääomittua pellon hintaan ? Ja ilman kotieläintalouden tukea on turha perustella minkään alueen Suomessa pärjäävän..Tämä on näkyvissä juuri Etelä-Suomen kotieläintuotannon kohdalla, isoja yksiköitäkin lopettaa...Nythän minut "lynkataan" tästä seuraavasta lausunnosta, mutta kuulostaisiko oikeutetulta, että erojen tasaamiseksi voisi käyttää esim. tuottajahintaa ( maidossa voisi toimiakin ) ? Ja kaikki tulevat ymp.tuen lisätoimenpiteet ainoastaan AB-alueelle.... Ja verohelpotukset käyttöön.
-
Mutta millä tavalla ratkaistaan eri tukialueiden väliset ongelmat ? Etelä-Suomeen keinot tukierojen tasaamiseksi vähäiset, ja pinta-alaan perustuvat ratkaisut tahtoo pääomittua pellon hintaan ? Ja ilman kotieläintalouden tukea on turha perustella minkään alueen Suomessa pärjäävän..Tämä on näkyvissä juuri Etelä-Suomen kotieläintuotannon kohdalla, isoja yksiköitäkin lopettaa...Nythän minut "lynkataan" tästä seuraavasta lausunnosta, mutta kuulostaisiko oikeutetulta, että erojen tasaamiseksi voisi käyttää esim. tuottajahintaa ( maidossa voisi toimiakin ) ? Ja kaikki tulevat ymp.tuen lisätoimenpiteet ainoastaan AB-alueelle.... Ja verohelpotukset käyttöön.
Simonkatu on lanseerannu sellasia hienoja sanoja kuin esim. markkinaedunvalvonta ...........mie koitin yhdessä liiton kokouksessa kysellä paikalla olleelta ravattikaulalta että mitä tuo tarkoittaa ?? eiks ois parempi puhua tuottajaedunvalvonnasta ??+ tulos oli jotain sekalaista mutinaa .......
Mie en jaksa aina paasata tuosta maidosta ......... mut mites tuolla lihapuolella (siis naudan/sonnin ) onkos siellä sellanen tilanne että tukiero on sen verran suuri ettei paremmilla tukialueilla kavattavat kiinnostu tuottajahinnan nostosta ???? Vai onko tilanne se että aakkosten ensimäisen kirjaimen lihatalo on pystyttäny isäntien maille sellaiset kasvattamot ettei tuottajahinnoista voi keskustella ?????
Tuo ylläkirjottamani ei kohdistu keneenkään henkilökohtaisesti eikä ole katkeruutta vaan yritys avata asiallista keskustelua asiasta ........jotenkin tuntuu et simonkatu on kuutamolla ja MEIDÄN tuottajien on ruvettava ratkomaan tätä ongelmaa yhdessätuumin ..............
-
Kyllä lihapuolella eräillä tais olla todellista keinottelua ...Mutta kannattaa muistaa, että jos tuotanto jollakin tukialueella kasvaa yli tukipottikaton, alkaa yksikkötuki laskea sillä alueella ajan kanssa... ;) ;) Mutta lihapuolella hinta laahaa liian paljon jäljessä....Ulkomaanseikkailut sitoo pääomia lihafirmoilta, ja aina ei voi onnistua...
-
Maidon korkeampi hinta etelässä on ollut keskusteluissa ainakin jollain tasolla. Minusta ihan oikeaan osunut toimenpide. Virallisesti en ole nähnyt sitä missään esillä.
Lihapuolella on myös isoja vaikeuksia etelässä. Tai olisko oikea termi, että pitäisi maksaa samansuuruisia sonnipalkkioita kuin pohjoisessa.
Kävin kuuntelemassa muutama viikko sitten Loimaalla yhden tilaisuuden, jossa Esko Kiviranta puhui. Hän sanoi, että verotus on tällä hetkellä lähes ainoita konsteja, jotka ovat puhtaasti kansallisissa käsissä. Pohdittavana on ollut esim. pakkopääomatulon poisto, eli kaikki halutessaan saisi ansiotuloksi ja sitten valintamahdollisuus myös toisin päin. Minusta tämä oli kaikista fiksuin esitetyistä toimenpiteistä. Sitten jotakin pienempiä juttuja, kuten kotieläinten laskeminen mukaan nettovarallisuuteen, kiinteistöveron poisto, sopeutumisvähennys. Sellainen oli kuulemma käytössä EU:n alkuaikoina. Kiviranta piti viimeksi mainittua vähän olleena ja menneenä juttuna. Tosin MT:ssä oli taannoin juttua näistä helpotuksista ja siinä taas sopeutumisvähennys oli nostettu merkittäväksi asiaksi. Pääomatulon rajan poistosta ei puhuttu mitään. En tiedä tarkoituksellako tms.
Yhdessä toisessa tilaisuudessa oli puhumassa MTK:n Sipilä ja hän sanoi aika osuvasti, että suomalaisten ongelma on, että pitää aina olla kysymässä EU:n mielipidettä joka asiaan. Sitten EU kiinnostuu ja asiat mutkistuvat. Polttoaineveron palautus oli yksi tämän suuntainen asia. Sain jotenkin sellaisen käsityksen, että EU:n päätös oli "tulkittu" myönteiseksi. Eli miten lienee todellisuudessa, tuleeko parin vuoden päästä nootti aiheettomasti maksetusta tuesta. No, tämä nyt jo hiukan ohi aiheesta, mutta kumminkin.
-
Ongelma on ilmeisesti siinä ettei kukaan osaa kyseenalaistaa sitä?
Jees jees.
Mitä tuolle diktatuurille sitten yksi tavan pulliainen voi muuta kun aikansa valittaa ja väsyä toivottomuuteen.
Mutt kyllä ristus hävettäis olla nyky mtk:n palkkalistoilla.
Jeps, ainakin täälläpäin on paljon näitä purosia MTK:sta poispäin. Alle puolet aktiiviviljelijöistä enää jäseniä.
Hyvä esimerkki MTK:n "edunvalvonnasta" on EU:n AB-alueelle määräämä korotettu investointituki EU-liittymisen yhteydessä, se oli vastine C-alueen korkeille tulotuille. MTK:lle tuli kova kiire juntata tämä etelän tuki pois...."maassa ei voi olla kahdenlaista investointitukipolitiikkaa". ...kahdenlaisen tulotukipolitiikan MTK kyllä hyväksyi. Täältä juontaa aika pitkälle alkunsa AB-alueen jälkeenjääneisyys tukien jaossa. Komissaario Fischler määräsi v. 2003 nämä etelän tuet palautettavaksi, mutta MTK:n vaatimuksesta pöljä maatalousministerimme korkeaoja ohjasi ne ainostaan kotieläintiloile MUTTA MYÖS c-ALUEELLE!!!! ...sinnehän ne tukirahat nyt menee.
Toinen hyvä esimerkki ämteekoolaisuudesta on tämä pohohojalaaaanen silloinen tuottajaliittonsa pj Eero Isomaa, joka nosti muutama vuosi sitten kauhian metelin suunnitellusta rypsin tuen nostamisesta, rypsin viljely kun uhkasi hiipua....nyt Isomaa istuu MTK:n johtokunnassa.
Esimerkkejä MTK:n "edunvalvonnasta" löytyy paljon, MTK on vihollisemme numero yksi.
MTK toimii myös törkeästi käymällä varkaissa ihmisten rypsi- ja mallastilityksissä, luvatta otetaan ns. "valiokuntamaksut".
Kyllä se vaan on niin että siitä yhdestä "pulliaisesta" ne asiat lähtevät liikkeelle ( vrt. esim.Hitler ..... hinkusi kokoEurooppaa ja aikaansai s####nan moisen mylläkän .....) en nyt tarkoita sitä että sinun pitäisi käynnistää maailmansota .
JiiPee on oikeassa, pienestä virrasta voi kasvaa valtava joki..
-
.
Yhdessä toisessa tilaisuudessa oli puhumassa MTK:n Sipilä ja hän sanoi aika osuvasti, että suomalaisten ongelma on, että pitää aina olla kysymässä EU:n mielipidettä joka asiaan. Sitten EU kiinnostuu ja asiat mutkistuvat.
Eipä tuokaan pidä aina paikkaansa: EU määräsi maatalouden liittymissopimuksen yhteydessä, että jälkeenjääneelle Etelä-Suomen maataloudelle pitää maksaa korotetut investointituet. Vastoin EU:n tarkoitusta junttasi MTK heti alkuunsa tämän AB-alueen tuen pois. Niinpä komissaari Fischler ihmettelikin, että eikö Suomi tarvitsekaan erityistukia kun niitä itse poistaa!!! >:(
Korotettujen investointitukien poisto AB-alueelta oli hirvittävä isku Etelä-Suomen maataloudelle. >:(
MTK on perseestä ja syvältä! >:(
-
Sovitaanko niin että palaat tänne palstalle kun keksit jotaan uutta asiaa, kantasi on näissä toistoissa tullut kyllä selväksi.
-
MTK on perseestä ja syvältä! >:(
[/quote]
Tuo Talojussin kommentti ei ainakaan miulle ( 6 vuotta agronetissä) tullu yllätyksenä ............
Mutta onkos tässä päässy unohtumaan yksi perusasia , nimittäin kysymys Mikä se MTK on ??????
Minun henkilökohtainen näkemys asiasta on että MTK ollaan me , siis me suomalaiset viljelijät ...jäsenistö . Meistä (jäsenistä ) ihan jokainen on siis Mikaelin pomo joka maksaa hänelle palkkaa ......
Tämä tuntuu unohtuvan kovin usein ............
-
MTK on perseestä ja syvältä! >:(
Tuo Talojussin kommentti ei ainakaan miulle ( 6 vuotta agronetissä) tullu yllätyksenä ............
Mutta onkos tässä päässy unohtumaan yksi perusasia , nimittäin kysymys Mikä se MTK on ??????
Minun henkilökohtainen näkemys asiasta on että MTK ollaan me , siis me suomalaiset viljelijät ...jäsenistö . Meistä (jäsenistä ) ihan jokainen on siis Mikaelin pomo joka maksaa hänelle palkkaa ......
Tämä tuntuu unohtuvan kovin usein ............
[/quote]
Oletko koskaan miettinyt, millä tukialueella on maatalousväestön enemmistö?
Tj on nähnyt MMM:n kartan tukialuerajoista(ennen Suomen EU-jäsenyyttä), missä Etelä-Pohjanmaa oli sijoitettu B-alueeseen.
Ei ole vaikea arvata, ketkä junttasivat ko. maakunnan C-alueeseen.
Eipä MTK:ssa AB-alueen tuottajalla ole mitään sanomista, se on monta kertaa nähty. MTK on vihollisemme n:o 1.
-
MTK on perseestä ja syvältä! >:(
Tuo Talojussin kommentti ei ainakaan miulle ( 6 vuotta agronetissä) tullu yllätyksenä ............
Mutta onkos tässä päässy unohtumaan yksi perusasia , nimittäin kysymys Mikä se MTK on ??????
Minun henkilökohtainen näkemys asiasta on että MTK ollaan me , siis me suomalaiset viljelijät ...jäsenistö . Meistä (jäsenistä ) ihan jokainen on siis Mikaelin pomo joka maksaa hänelle palkkaa ......
Tämä tuntuu unohtuvan kovin usein ............
Oletko koskaan miettinyt, millä tukialueella on maatalousväestön enemmistö?
Tj on nähnyt MMM:n kartan tukialuerajoista(ennen Suomen EU-jäsenyyttä), missä Etelä-Pohjanmaa oli sijoitettu B-alueeseen.
Ei ole vaikea arvata, ketkä junttasivat ko. maakunnan C-alueeseen.
Eipä MTK:ssa AB-alueen tuottajalla ole mitään sanomista, se on monta kertaa nähty. MTK on vihollisemme n:o 1.
[/quote]
Etpä liiemmälti ole esittänyt parannusehdotuksia miten saataisiin muutosta parempaan.
Toki MTK pyllisti kotieläintuottajille viime vuonna kun tuplasi viljanhinnan. >:(
Ei luulisi olevan viljamiehillä valittamista. Mutta kun mikään ei riitä.
-
MTK on perseestä ja syvältä! >:(
Tuo Talojussin kommentti ei ainakaan miulle ( 6 vuotta agronetissä) tullu yllätyksenä ............
Mutta onkos tässä päässy unohtumaan yksi perusasia , nimittäin kysymys Mikä se MTK on ??????
Minun henkilökohtainen näkemys asiasta on että MTK ollaan me , siis me suomalaiset viljelijät ...jäsenistö . Meistä (jäsenistä ) ihan jokainen on siis Mikaelin pomo joka maksaa hänelle palkkaa ......
Tämä tuntuu unohtuvan kovin usein ............
Oletko koskaan miettinyt, millä tukialueella on maatalousväestön enemmistö?
Tj on nähnyt MMM:n kartan tukialuerajoista(ennen Suomen EU-jäsenyyttä), missä Etelä-Pohjanmaa oli sijoitettu B-alueeseen.
Ei ole vaikea arvata, ketkä junttasivat ko. maakunnan C-alueeseen.
Eipä MTK:ssa AB-alueen tuottajalla ole mitään sanomista, se on monta kertaa nähty. MTK on vihollisemme n:o 1.
Etpä liiemmälti ole esittänyt parannusehdotuksia miten saataisiin muutosta parempaan.
Toki MTK pyllisti kotieläintuottajille viime vuonna kun tuplasi viljanhinnan. >:(
Ei luulisi olevan viljamiehillä valittamista. Mutta kun mikään ei riitä.
[/quote]
Ei Tj parannusehdotuksia pystykkään ehdottamaan. Ainoastaan harhakuvitelmiin perustuvia mielikuvia MTK:n roolista tukien jaosta ja tasoista eri tukialuiella. MMM ja virkamiehet ei hänen mukaansa jaa tähän maahan näitä rahoja, MTK:n viranhaltijat mukamas jakaa omien etujensa perusteella ne....Ja toisaalla mies kuitenkin väittää, että koko järjestöllä ei ole vaikutusvaltaa. Ja näinhän paljolti onkin, valitettavasti.Kenttä on liian voimaton, jokainen menköön itseensä. Olisi jo aika vaihtaa levyä ja liittyä toisella ajatustyylillä TJ:nkin MTK:n jäseneksi.
-
MTK on perseestä ja syvältä! >:(
Tuo Talojussin kommentti ei ainakaan miulle ( 6 vuotta agronetissä) tullu yllätyksenä ............
Mutta onkos tässä päässy unohtumaan yksi perusasia , nimittäin kysymys Mikä se MTK on ??????
Minun henkilökohtainen näkemys asiasta on että MTK ollaan me , siis me suomalaiset viljelijät ...jäsenistö . Meistä (jäsenistä ) ihan jokainen on siis Mikaelin pomo joka maksaa hänelle palkkaa ......
Tämä tuntuu unohtuvan kovin usein ............
Oletko koskaan miettinyt, millä tukialueella on maatalousväestön enemmistö?
Tj on nähnyt MMM:n kartan tukialuerajoista(ennen Suomen EU-jäsenyyttä), missä Etelä-Pohjanmaa oli sijoitettu B-alueeseen.
Ei ole vaikea arvata, ketkä junttasivat ko. maakunnan C-alueeseen.
Eipä MTK:ssa AB-alueen tuottajalla ole mitään sanomista, se on monta kertaa nähty. MTK on vihollisemme n:o 1.
Etpä liiemmälti ole esittänyt parannusehdotuksia miten saataisiin muutosta parempaan.
Toki MTK pyllisti kotieläintuottajille viime vuonna kun tuplasi viljanhinnan. >:(
Ei luulisi olevan viljamiehillä valittamista. Mutta kun mikään ei riitä.
Ei Tj parannusehdotuksia pystykkään ehdottamaan.
Hölö hölö, TJ on vaatinut AB-alueen investointitukien palauttamista
Ainoastaan harhakuvitelmiin perustuvia mielikuvia MTK:n roolista tukien jaosta ja tasoista eri tukialuiella. MMM ja virkamiehet ei hänen mukaansa jaa tähän maahan näitä rahoja, MTK:n viranhaltijat mukamas jakaa omien etujensa perusteella ne....
MTK junttaa ja valitettavasti pystyi joissain asiossa jyräämään jopa Hemilän
Ja toisaalla mies kuitenkin väittää, että koko järjestöllä ei ole vaikutusvaltaa.
MTK:lla on vaikutusvaltaa silloin kun on kyse AB-alueen tuista, ja nimenomaan negatiivinen vaikutus
Ja näinhän paljolti onkin, valitettavasti.Kenttä on liian voimaton, jokainen menköön itseensä. Olisi jo aika vaihtaa levyä ja liittyä toisella ajatustyylillä TJ:nkin MTK:n jäseneksi.
MTK on AB-alueen viljelijän vihollinen numero 1
[/quote]
-
Tasapuolisuus eri tukialuiden kesken pitäisi saada ensimmäiseksi kuntoon.
Vaiettu aihe. Ei saa puhua.
Katselin uudesta KM:stä hienoja uusia navetoita. Ei tainnut olla ensimmäistäkään AB-alueella. Mistäköhän johtuu? Kai meillä on vaan niin huonot geenit, ettei meistä enää lypsäjiä synny. Entä onko eri tuotantosuunnat otettu tasavertaisesti huomioon? Onko niin, että maidontuotanto on suomalaisen maatalouden selkäranka ja esim. viljatilat ovat vain tätä tuotantosuuntaa tukeva sivuhaara.
Tehokkaan kotieläintuotannon edellytys ovat toimivat kasvituotteiden markkinat. Tästä pitänee poistaa nurmituotanto, joka on tyypillisesti nautatilojen omaa tuotantoa. Niin vilja-, rypsi- ja myös peruna- sekä juurikikastuotannon toimivuus kokonaisuutena edellyttää sivutuotteiden toimivia markkinoita ( =rehunvalmistus). Tämä pitää tunnustaa aidosti kasvi- ja kotieläintiloilla. Pelkkä omaan napaan tuijotus aiheuttaa omaan nilkkaan sahaamisen. Vilja maksaa ja saakin maksaa sen, mikä sen arvo on. Kasvivalinnat ovat tilan omia valintoja. Pitää myös tunnustaa tosiseikka, että kotieläintalous vaatii kovempaa sitoutumista kuin kasvituotanto, jota on helpompi hoitaa tuottavana harrastuksena (ja nyt tarkkana niiden herneiden kanssa, ei nenään kiitos!).
Myös puoluepolitiikka on ollut liikaa kuvassa mukana. Eräs Kokoomusvaikuttaja sanoi minulle, että vielä Härmälän aikana jäsenkirjat katsottiin hyvin tarkasti läpi. Myös Maaseudun Tulevaisuuden toimituspolitiikka on epäluotettavaa. Päätoimittaja on poliittisesti erittäin sitoutunut. Mistä tietää milloin ajetaan viljelijän asiaa ja milloin puoluepoliittisia etuja. Yhteenvetona, puoluepolitiikkaa pitäisi vähentää. Eihän se täällä paikallistasolla ole koskaan mikään ongelma ollut, mutta korkeammilla tasoilla ilmeisesti on.
Puoluepolitiikka tulee aina väkisin mukaan kuvioihin, kun hierarkiassa mennään ylöspäin. Johtopaikkoja on vähän ja hyvillä henkilöillä on muitakin ottajia, jolloin mukaan valikoituu vain "oikeilla" mielipiteillä varustettuja.
Myös tietynlainen tosiasioiden tunnustaminen olisi paikallaan. Tulevaisuudessa aktiivisten, päätoimisten maatilojen määrä tulee olemaan todella vähäinen. Nimellisesti lukumäärää kyllä on, mutta sellaisten tilojen määrä, mikä oikeasti pitää riittää elättämään sukutilan koko perheen on vähäinen.
MTK:n toiminta on kiinni siitä minkälaisia ihmisiä järjestössä toimii. Viljelijöitten pitäisi olla aktiivisempia ja käydä enemmän kokouksissa. Pitäisi myös hyväksyä se tosiasia, että "yhteisiä" asioita kuuluu hoitaa. Mitä enemmän ihmiset kääriytyvät omaan koloonsa, omiin hommiinsa, niin sitä vähemmän on tulevaisuudessa tekijöitä järjestönkään tehtävissä.
Hyviä ajatuksia kylmiksellä. Kaikenlainen ketkuilu ja kylmä omien etujen ajaminen tulee ilmi ja antaa tilaa katkeruudelle eikä aja järjestön eikä koko tuottajakentän etua. Myös jäsenistön pitää hyväksyä tosiseikka, ettei kaikkien mieliksi voi aina olla.
EU-jäsenyyden alkuaikoina yksi viljanviljelijä meiltäpäin sai 100 000 mk EU:n määräämää korotettua investointitukea puimurin hankintaan...heti kohta alkuunsa MTK junttasi tämän AB-alueen tuen pois. Tällä poistolla on ollut hyvin raju negatiivinen vaikutus Etelä-Suomen maataloudelle, nyt on jouduttu tekemään kaikki hankinnat omalla rahoituksella.... joillekin C-alueella sensijaan annetaan edelleenkin lahjaksi max. 840 000 €/v investointitukea omaisuutensa kasvattamiseksi.
-
EU-jäsenyyden alkuaikoina yksi viljanviljelijä meiltäpäin sai 100 000 mk EU:n määräämää korotettua investointitukea puimurin hankintaan...heti kohta alkuunsa MTK junttasi tämän AB-alueen tuen pois. Tällä poistolla on ollut hyvin raju negatiivinen vaikutus Etelä-Suomen maataloudelle, nyt on jouduttu tekemään kaikki hankinnat omalla rahoituksella.... joillekin C-alueella sensijaan annetaan edelleenkin lahjaksi max. 840 000 €/v investointitukea omaisuutensa kasvattamiseksi.
Just juttelin yhden AB-alueen tuottajan kanssa ja kyllä se sanoi investointitukea saaneensa. Sehän ei tietty ole uutta, ettet tiedä mistä puhut ;)
-
EU-jäsenyyden alkuaikoina yksi viljanviljelijä meiltäpäin sai 100 000 mk EU:n määräämää korotettua investointitukea puimurin hankintaan...heti kohta alkuunsa MTK junttasi tämän AB-alueen tuen pois. Tällä poistolla on ollut hyvin raju negatiivinen vaikutus Etelä-Suomen maataloudelle, nyt on jouduttu tekemään kaikki hankinnat omalla rahoituksella.... joillekin C-alueella sensijaan annetaan edelleenkin lahjaksi max. 840 000 €/v investointitukea omaisuutensa kasvattamiseksi.
Just juttelin yhden AB-alueen tuottajan kanssa ja kyllä se sanoi investointitukea saaneensa. Sehän ei tietty ole uutta, ettet tiedä mistä puhut ;)
Saihan sitä ennenkuin MTK junttasi ne pois.... ja vain murusia ..ja tietysti jotkin kotieläintilat
-
MTK on perseestä ja syvältä! >:(
Tuo Talojussin kommentti ei ainakaan miulle ( 6 vuotta agronetissä) tullu yllätyksenä ............
Mutta onkos tässä päässy unohtumaan yksi perusasia , nimittäin kysymys Mikä se MTK on ??????
Minun henkilökohtainen näkemys asiasta on että MTK ollaan me , siis me suomalaiset viljelijät ...jäsenistö . Meistä (jäsenistä ) ihan jokainen on siis Mikaelin pomo joka maksaa hänelle palkkaa ......
Tämä tuntuu unohtuvan kovin usein ............
Oletko koskaan miettinyt, millä tukialueella on maatalousväestön enemmistö?
Tj on nähnyt MMM:n kartan tukialuerajoista(ennen Suomen EU-jäsenyyttä), missä Etelä-Pohjanmaa oli sijoitettu B-alueeseen.
Ei ole vaikea arvata, ketkä junttasivat ko. maakunnan C-alueeseen.
Eipä MTK:ssa AB-alueen tuottajalla ole mitään sanomista, se on monta kertaa nähty. MTK on vihollisemme n:o 1.
Etpä liiemmälti ole esittänyt parannusehdotuksia miten saataisiin muutosta parempaan.
Toki MTK pyllisti kotieläintuottajille viime vuonna kun tuplasi viljanhinnan. >:(
Ei luulisi olevan viljamiehillä valittamista. Mutta kun mikään ei riitä.
Ei Tj parannusehdotuksia pystykkään ehdottamaan.
Hölö hölö, TJ on vaatinut AB-alueen investointitukien palauttamista
Ainoastaan harhakuvitelmiin perustuvia mielikuvia MTK:n roolista tukien jaosta ja tasoista eri tukialuiella. MMM ja virkamiehet ei hänen mukaansa jaa tähän maahan näitä rahoja, MTK:n viranhaltijat mukamas jakaa omien etujensa perusteella ne....
MTK junttaa ja valitettavasti pystyi joissain asiossa jyräämään jopa Hemilän
Ja toisaalla mies kuitenkin väittää, että koko järjestöllä ei ole vaikutusvaltaa.
MTK:lla on vaikutusvaltaa silloin kun on kyse AB-alueen tuista, ja nimenomaan negatiivinen vaikutus
Ja näinhän paljolti onkin, valitettavasti.Kenttä on liian voimaton, jokainen menköön itseensä. Olisi jo aika vaihtaa levyä ja liittyä toisella ajatustyylillä TJ:nkin MTK:n jäseneksi.
MTK on AB-alueen viljelijän vihollinen numero 1
[/quote]
Ihan turhaa Sinä ääntäsi korotat näissä asioissa ...............ei siitä ole mitään hyötyä . Tuolla ylempänä joku sanoi ( oliko se Loordi ?) että jokainen jäsen saa mennä itseensä ja miettiä asioita , tuosta olen just prikulleen samaa mieltä . Kyllä meidän pitää pystyä puhaltamaan yhteen hiileen ........
-
Tasapuolisuus eri tukialuiden kesken pitäisi saada ensimmäiseksi kuntoon.
Vaiettu aihe. Ei saa puhua.
Katselin uudesta KM:stä hienoja uusia navetoita. Ei tainnut olla ensimmäistäkään AB-alueella. Mistäköhän johtuu? Kai meillä on vaan niin huonot geenit, ettei meistä enää lypsäjiä synny. Entä onko eri tuotantosuunnat otettu tasavertaisesti huomioon? Onko niin, että maidontuotanto on suomalaisen maatalouden selkäranka ja esim. viljatilat ovat vain tätä tuotantosuuntaa tukeva sivuhaara.
Tehokkaan kotieläintuotannon edellytys ovat toimivat kasvituotteiden markkinat. Tästä pitänee poistaa nurmituotanto, joka on tyypillisesti nautatilojen omaa tuotantoa. Niin vilja-, rypsi- ja myös peruna- sekä juurikikastuotannon toimivuus kokonaisuutena edellyttää sivutuotteiden toimivia markkinoita ( =rehunvalmistus). Tämä pitää tunnustaa aidosti kasvi- ja kotieläintiloilla. Pelkkä omaan napaan tuijotus aiheuttaa omaan nilkkaan sahaamisen. Vilja maksaa ja saakin maksaa sen, mikä sen arvo on. Kasvivalinnat ovat tilan omia valintoja. Pitää myös tunnustaa tosiseikka, että kotieläintalous vaatii kovempaa sitoutumista kuin kasvituotanto, jota on helpompi hoitaa tuottavana harrastuksena (ja nyt tarkkana niiden herneiden kanssa, ei nenään kiitos!).
Myös puoluepolitiikka on ollut liikaa kuvassa mukana. Eräs Kokoomusvaikuttaja sanoi minulle, että vielä Härmälän aikana jäsenkirjat katsottiin hyvin tarkasti läpi. Myös Maaseudun Tulevaisuuden toimituspolitiikka on epäluotettavaa. Päätoimittaja on poliittisesti erittäin sitoutunut. Mistä tietää milloin ajetaan viljelijän asiaa ja milloin puoluepoliittisia etuja. Yhteenvetona, puoluepolitiikkaa pitäisi vähentää. Eihän se täällä paikallistasolla ole koskaan mikään ongelma ollut, mutta korkeammilla tasoilla ilmeisesti on.
Puoluepolitiikka tulee aina väkisin mukaan kuvioihin, kun hierarkiassa mennään ylöspäin. Johtopaikkoja on vähän ja hyvillä henkilöillä on muitakin ottajia, jolloin mukaan valikoituu vain "oikeilla" mielipiteillä varustettuja.
Myös tietynlainen tosiasioiden tunnustaminen olisi paikallaan. Tulevaisuudessa aktiivisten, päätoimisten maatilojen määrä tulee olemaan todella vähäinen. Nimellisesti lukumäärää kyllä on, mutta sellaisten tilojen määrä, mikä oikeasti pitää riittää elättämään sukutilan koko perheen on vähäinen.
MTK:n toiminta on kiinni siitä minkälaisia ihmisiä järjestössä toimii. Viljelijöitten pitäisi olla aktiivisempia ja käydä enemmän kokouksissa. Pitäisi myös hyväksyä se tosiasia, että "yhteisiä" asioita kuuluu hoitaa. Mitä enemmän ihmiset kääriytyvät omaan koloonsa, omiin hommiinsa, niin sitä vähemmän on tulevaisuudessa tekijöitä järjestönkään tehtävissä.
Hyviä ajatuksia kylmiksellä. Kaikenlainen ketkuilu ja kylmä omien etujen ajaminen tulee ilmi ja antaa tilaa katkeruudelle eikä aja järjestön eikä koko tuottajakentän etua. Myös jäsenistön pitää hyväksyä tosiseikka, ettei kaikkien mieliksi voi aina olla.
EU-jäsenyyden alkuaikoina yksi viljanviljelijä meiltäpäin sai 100 000 mk EU:n määräämää korotettua investointitukea puimurin hankintaan...heti kohta alkuunsa MTK junttasi tämän AB-alueen tuen pois. Tällä poistolla on ollut hyvin raju negatiivinen vaikutus Etelä-Suomen maataloudelle, nyt on jouduttu tekemään kaikki hankinnat omalla rahoituksella.... joillekin C-alueella sensijaan annetaan edelleenkin lahjaksi max. 840 000 €/v investointitukea omaisuutensa kasvattamiseksi.
Sadonkorjuukoneet yhteiskäyttöön ( urakointi mukaanlukien ) kuuluivat päättyneenkin rahoituskauden tukiin. Ja suunta oli aivan oikea, ei suoraa avustusmuotoista investointitukea, mieluummin korkotukea laite-ja koneinvestointeihin. Ja ratkaisu suosii parempien konepoistojen muodossa tuensaajaa sekä tasapuolistaa tukiensaajien asemaa. AB-alueella ei ole ollut radikaaleja eroja investointituissa. Investointituissa suunta on koko ajan ollut oikea. Tulotuet on sitten huonommin hoidettu, nekin ainoastan kotieläintuotannossa. Kasvinvilljelyllä ei merkittäviä eroja, mm. paremman tilatukitason vuoksi.
Ja mitä sinipunan aikaan tulee, MTK oli tukien suhteen ainaisessa altavastaajan asemassa etelän osaltakin, ja tästä on selvä historiallinen seuraus nykypäivän tilanteeseen etelän osalta rityisesti. Ei muuta kuin nostetaan hattua Talojussi niille jotka pystyvät investoimaan tuon 840000 euron suuruisen hankkeen. Meillä toisilla tulee valitettavasti rajat vastaan ennemmin, mutta tuonlaisia tulevaisuudentekijöitä Suomi tarvitsee mikäli ylipäätään maataloutta Suomessa harjoitetaan myös tulevaisuudessa.
-
Tukialuerajat näkyvät toimivan niinkuin ne on tarkoitettukin,eripuraa ja kateutta alueiden ja tuotantosuuntien välille.Seurauksena heikko ja hajanainen tuottajakenttä.
-
MTK on tehnyt mielenkiintoisia ratkaisuja menneisyydessä. Valitettavasti kaikki tuo edellä mainittu on jo historiaa mitä ei voi muuttaa. Investointitukien palauttaminen elikkä korotus tai millä nimellä asiaa nyt voisi sanoa on tätä päivää. Tämän nykyisen hallituksen aikana saatiin Makeraan 100miljoonaa euroa rahaa. Se on todella merkittävä potti. Ei olisi onnistunut missään SDP mukana olevassa hallituksessa. Tuosta riittänee rahaa aika moneen paikkaan. Vanha meno siis osittain jatkunee elikkä investointitukea tulee, mutta tuotannon yleinen kannattavuus on laskusuunnassa. Maidon hinta nousee ja viljan hinta nousi jo, mutta myös kustannuksetkin nousevat koko ajan. Peruskysymys pysyy edelleen voimassa. Mitä hyötyä on suurista investointituista jos varsinainen tuotanto ei ole kannattavaa?
Minun mielestäni investointitukien sijasta nyt pitäisi keskittyä veroratkaisuihin. Se on niitä harvoja asioita jotka ovat vielä kansallisissa käsissä. Elikkä pakkopääomatulo pois jne. Nämähän on jo lehdissäkin mainittu.
Tällä hetkellä MTK:ssa tehdään hommia AB-alueen naudanlihatuotannon eteen. Käsitin niin, että se on AB-alueen hommista tällä hetkellä ykkösprioriteetillä.
Historia on kiinnostavaa ja johan vanha sanontakin kuuluu, että jotta ymmärtäisimme nykyisyyttä, meidän tulee tuntea menneisyytemme. Ehkä hedelmällisintä olisi pohtia tulevaisuutta, koska muuten meillä ei todellakaan ole muuta jäljellä kuin menneisyys.
-
Historia on kiinnostavaa ja johan vanha sanontakin kuuluu, että jotta ymmärtäisimme nykyisyyttä, meidän tulee tuntea menneisyytemme. Ehkä hedelmällisintä olisi pohtia tulevaisuutta, koska muuten meillä ei todellakaan ole muuta jäljellä kuin menneisyys.
[/quote]
Viisaita sanoja kylmikseltä taas kerran .........................
-
Minun mielestäni investointitukien sijasta nyt pitäisi keskittyä veroratkaisuihin. Se on niitä harvoja asioita jotka ovat vielä kansallisissa käsissä. Elikkä pakkopääomatulo pois jne. Nämähän on jo lehdissäkin mainittu.
Veroratkaisut hyödyttäisivät nimenomaan niitä tuottajia, jotka ovat saaneet valtavat investointituet tuotantonsa tehostamiseen...ts. MTK:n linja on se, että ne joille on paljon annettu, annetaan lisää. >:(
Palauttamalla AB-alueen korotetut investointituet hyötyisivät KAIKKI AB-alueen tuottajat.
-
Minun mielestäni investointitukien sijasta nyt pitäisi keskittyä veroratkaisuihin. Se on niitä harvoja asioita jotka ovat vielä kansallisissa käsissä. Elikkä pakkopääomatulo pois jne. Nämähän on jo lehdissäkin mainittu.
Veroratkaisut hyödyttäisivät nimenomaan niitä tuottajia, jotka ovat saaneet valtavat investointituet tuotantonsa tehostamiseen...ts. MTK:n linja on se, että ne joille on paljon annettu, annetaan lisää. >:(
Palauttamalla AB-alueen korotetut investointituet hyötyisivät KAIKKI AB-alueen tuottajat.
Kuinka niin kaikki,mielestäni vain investoivat.
-
Minun mielestäni investointitukien sijasta nyt pitäisi keskittyä veroratkaisuihin. Se on niitä harvoja asioita jotka ovat vielä kansallisissa käsissä. Elikkä pakkopääomatulo pois jne. Nämähän on jo lehdissäkin mainittu.
Veroratkaisut hyödyttäisivät nimenomaan niitä tuottajia, jotka ovat saaneet valtavat investointituet tuotantonsa tehostamiseen...ts. MTK:n linja on se, että ne joille on paljon annettu, annetaan lisää. >:(
Palauttamalla AB-alueen korotetut investointituet hyötyisivät KAIKKI AB-alueen tuottajat.
Kuinka niin kaikki,mielestäni vain investoivat.
Kaikki tilat ostavat mm. koneita, salaojitetaan, yms
-
Minun mielestäni investointitukien sijasta nyt pitäisi keskittyä veroratkaisuihin. Se on niitä harvoja asioita jotka ovat vielä kansallisissa käsissä. Elikkä pakkopääomatulo pois jne. Nämähän on jo lehdissäkin mainittu.
Veroratkaisut hyödyttäisivät nimenomaan niitä tuottajia, jotka ovat saaneet valtavat investointituet tuotantonsa tehostamiseen...ts. MTK:n linja on se, että ne joille on paljon annettu, annetaan lisää. >:(
Palauttamalla AB-alueen korotetut investointituet hyötyisivät KAIKKI AB-alueen tuottajat.
Anttilahan on luvannut maksaa AB-alueen invest.tuet täysimääräisenä, mutta myös C-alueelle kansallisien tukien tueksi. Aika puppua on ministerin kommentit olleet viime aikoina.