Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Sepedeus - 07.01.11 - klo:19:31
-
Suomella on 10,5 miljardin kestävyysvaje. Vaje tarkoittaa valtion kuntien ja sosiaalirahastojen tulot eivät riitä menoihin.
Johtavat poliitikot kertoo suu vaahdossa, että kasvu pelastaa meidät tältä ahdingolta. Totuus on kuitenkin karu. Ainoastaan 7,95% kasvu pystyy meidät pelastamaan Viimeksi tälläinen kasvu oli vuonna 1979.
Todellisuudessa edes tällainen kasvu ei meitä pelasta, koska kulut kasvaa myös kasvun myötä. Heti kun kasvu alkaa ,tulee palkkavaatimukset olemaan 2-3% luokkaa.
Että tällaista tälläkertaa Emo-heikille ja muille umpikepuille ;D
-
kiva! mutta kyllä jyrki meidät pelastaa, laittaa vain pari miljardii portukalin tilile nin eipä ole enää vajetta tollasta määrää! ;D
-
Suomella on 10,5 miljardin kestävyysvaje. Vaje tarkoittaa valtion kuntien ja sosiaalirahastojen tulot eivät riitä menoihin.
Johtavat poliitikot kertoo suu vaahdossa, että kasvu pelastaa meidät tältä ahdingolta. Totuus on kuitenkin karu. Ainoastaan 7,95% kasvu pystyy meidät pelastamaan Viimeksi tälläinen kasvu oli vuonna 1979.
Todellisuudessa edes tällainen kasvu ei meitä pelasta, koska kulut kasvaa myös kasvun myötä. Heti kun kasvu alkaa ,tulee palkkavaatimukset olemaan 2-3% luokkaa.
Että tällaista tälläkertaa Emo-heikille ja muille umpikepuille ;D
Oikeastaan tämä ei ole puoluekohtainen juttu, vaan kyllä suurin osa Suomen kansasta ei tajua tätä, ja vaikka tajuaisikin, niin tätä totuutta on monen vaikea niellä, vaaditaan vaan lisää etuuksia.
-
Suomella on 10,5 miljardin kestävyysvaje. Vaje tarkoittaa valtion kuntien ja sosiaalirahastojen tulot eivät riitä menoihin.
Johtavat poliitikot kertoo suu vaahdossa, että kasvu pelastaa meidät tältä ahdingolta. Totuus on kuitenkin karu. Ainoastaan 7,95% kasvu pystyy meidät pelastamaan Viimeksi tälläinen kasvu oli vuonna 1979.
Todellisuudessa edes tällainen kasvu ei meitä pelasta, koska kulut kasvaa myös kasvun myötä. Heti kun kasvu alkaa ,tulee palkkavaatimukset olemaan 2-3% luokkaa.
Että tällaista tälläkertaa Emo-heikille ja muille umpikepuille ;D
Juupa juu. Sepedeus se hehkutti euron ylivoimaisutta, euroopanunionin ikuisuutta ja 1000 vuotista valtakuntaa niin kuin yksi Aatu saksassa taannoin. ;D
-
Pelastaa ja pelastaa, miltä meidät pitäisi pelastaa ????
Kasvu tarkoittaa sitä, että talouselämä on kunnossa, kun näin on niin yhteiskunta sopeuttaa toimintansa siihen ja týytyy siihen siivuun, mikä sille on leikattavissa, mutta jos talouden pohja ei ole kunnossa, kuten on laman ollessa päällä, niin ei sitä pidä paniikissa ruveta leikkaamaan ja lamaa syventämään, vaan jättää se siihen hetkeen kun talouden pohja on jälleen vankka.
Voi olla että kasvu ei riitä, vaan tulee vielö leikkauksia, jos näin on, niin ne leikaukset pitää ajoittaa siihen hetkeen kun jälleen vienti vetää ja talouden rattaat pyörii muuten täysillä.
-
Suomella on 10,5 miljardin kestävyysvaje. Vaje tarkoittaa valtion kuntien ja sosiaalirahastojen tulot eivät riitä menoihin.
Johtavat poliitikot kertoo suu vaahdossa, että kasvu pelastaa meidät tältä ahdingolta. Totuus on kuitenkin karu. Ainoastaan 7,95% kasvu pystyy meidät pelastamaan Viimeksi tälläinen kasvu oli vuonna 1979.
Todellisuudessa edes tällainen kasvu ei meitä pelasta, koska kulut kasvaa myös kasvun myötä. Heti kun kasvu alkaa ,tulee palkkavaatimukset olemaan 2-3% luokkaa.
Että tällaista tälläkertaa Emo-heikille ja muille umpikepuille ;D
Juupa juu. Sepedeus se hehkutti euron ylivoimaisutta, euroopanunionin ikuisuutta ja 1000 vuotista valtakuntaa niin kuin yksi Aatu saksassa taannoin. ;D
Just joo,, tuollaista se on luetun ymmärtämättömyys. Kaikki pitää selittää .kuin katekismuksessa" mitä se on " ;D
En ole mikään EU fani. Kirjoitin silloin ,että parasta mitä eu on antanut on euro. Tämä siitä syystä ettei poliittisesti valittu pankkivaltuuskunta pääse enää valuuttakursseja räpläämään. ;D
-
Nyt USAn miljardööripankkirit räpläävät valuuttakursseja.
Euro on heidän projektinsa. Ja juoksupoikina ovat vuosikymmenten ajan häärineet Euroopan demarit.
-
Mutta Suomen luottoluokitus on hyvä . :)
-
Mutta Suomen luottoluokitus on hyvä . :)
Pitäiskö se olla huono. No odota ,kyl sää näet sen vielä huononakin ;D
-
Mutta Suomen luottoluokitus on hyvä . :)
Pitäiskö se olla huono. No odota ,kyl sää näet sen vielä huononakin ;D
Mikäs sen huonontaa. Tyrninmarjanviljeliäkö joka saa kilpailua Venäjältä .
-
Mutta Suomen luottoluokitus on hyvä . :)
Ei hyvä, mutta parempi kuin muilla velkaantuneilla.
Mutta kuinka kauan luottoluokitus on parempi?
Jyrki Katainen nimittäin allekirjoitti omavelkaisen takauksen
meidän puolestamme. Ilman eduskunnan antamia valtuuksia.
Lue:
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=22830.msg366910#msg366910
Lisäksi kestävyysvajetta on tulossa yli 10 mrdia euroa.
-
Mutta Suomen luottoluokitus on hyvä . :)
Ei hyvä, mutta parempi kuin muilla velkaantuneilla.
Mutta kuinka kauan luottoluokitus on parempi?
Jyrki Katainen nimittäin allekirjoitti omavelkaisen takauksen
meidän puolestamme. Ilman eduskunnan antamia valtuuksia.
Lue:
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=22830.msg366910#msg366910
Lisäksi kestävyysvajetta on tulossa yli 10 mrdia euroa.
Nämä Kreikan ja Irlannin takuut ovat kuitenkin aika pieniä tässä isossa konkurssissa. Kestävyysvaje tarkoittaa ,että joka vuosi tulee se 10,5 miljardia ja korot korkojen päälle,,,, huimaa. Kreikka ja Irlanti vain kertaluokan meno,,,, vielä. Kun saadaan edustajat vaihdettua ,niin voidaan tukkia tuo reikä. ;D
-
Mutta Suomen luottoluokitus on hyvä . :)
Ei hyvä, mutta parempi kuin muilla velkaantuneilla.
Mutta kuinka kauan luottoluokitus on parempi?
Jyrki Katainen nimittäin allekirjoitti omavelkaisen takauksen
meidän puolestamme. Ilman eduskunnan antamia valtuuksia.
Lue:
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=22830.msg366910#msg366910
Lisäksi kestävyysvajetta on tulossa yli 10 mrdia euroa.
Nämä Kreikan ja Irlannin takuut ovat kuitenkin aika pieniä tässä isossa konkurssissa. Kestävyysvaje tarkoittaa ,että joka vuosi tulee se 10,5 miljardia ja korot korkojen päälle,,,, huimaa. Kreikka ja Irlanti vain kertaluokan meno,,,, vielä. Kun saadaan edustajat vaihdettua ,niin voidaan tukkia tuo reikä. ;D
Oiskin vain kertaluokan menoja, mutta kun nämä perse aukiset takaa toisiaan ja siirtävät lainojaan muitten maksettavaksi.
-
Mutta Suomen luottoluokitus on hyvä . :)
Ei hyvä, mutta parempi kuin muilla velkaantuneilla.
Mutta kuinka kauan luottoluokitus on parempi?
Jyrki Katainen nimittäin allekirjoitti omavelkaisen takauksen
meidän puolestamme. Ilman eduskunnan antamia valtuuksia.
Lue:
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=22830.msg366910#msg366910
Lisäksi kestävyysvajetta on tulossa yli 10 mrdia euroa.
Nämä Kreikan ja Irlannin takuut ovat kuitenkin aika pieniä tässä isossa konkurssissa. Kestävyysvaje tarkoittaa ,että joka vuosi tulee se 10,5 miljardia ja korot korkojen päälle,,,, huimaa. Kreikka ja Irlanti vain kertaluokan meno,,,, vielä. Kun saadaan edustajat vaihdettua ,niin voidaan tukkia tuo reikä. ;D
Oiskin vain kertaluokan menoja, mutta kun nämä perse aukiset takaa toisiaan ja siirtävät lainojaan muitten maksettavaksi.
Suomen valtion velkaantumisen pysäyttäminen on Kiviniemen mukaan lähivuosien tärkein haaste. Vuonna 2008 Suomen valtionvelka oli alle 30 prosenttia bruttokansantuotteesta. Nykyisin se on yli 50 prosenttia.
- Missään tapauksessa se ei saa nousta yli 60 prosentin bkt:sta. Tarvitsemme vähintään kolmen prosentin vuosittaista talouskasvua. Pitkälle päästään silläkin, että kustannukset eivät kasva nykyisestä.
STT
Aika suuret muutokset edessä ,jos Kiviniemen visiot toteutetaan. Velan kasvu pitäisi pysäyttää vuodessa. 3% talouskasvu ei siihen pysty ;D
-
Me olemme Joskus vajaita.
:'(
:'(
:'(
:'(
-
Mutta Suomen luottoluokitus on hyvä . :)
Ei hyvä, mutta parempi kuin muilla velkaantuneilla.
Mutta kuinka kauan luottoluokitus on parempi?
Jyrki Katainen nimittäin allekirjoitti omavelkaisen takauksen
meidän puolestamme. Ilman eduskunnan antamia valtuuksia.
Lue:
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=22830.msg366910#msg366910
Lisäksi kestävyysvajetta on tulossa yli 10 mrdia euroa.
Nämä Kreikan ja Irlannin takuut ovat kuitenkin aika pieniä tässä isossa konkurssissa. Kestävyysvaje tarkoittaa ,että joka vuosi tulee se 10,5 miljardia ja korot korkojen päälle,,,, huimaa. Kreikka ja Irlanti vain kertaluokan meno,,,, vielä. Kun saadaan edustajat vaihdettua ,niin voidaan tukkia tuo reikä. ;D
Oiskin vain kertaluokan menoja, mutta kun nämä perse aukiset takaa toisiaan ja siirtävät lainojaan muitten maksettavaksi.
Suomen valtion velkaantumisen pysäyttäminen on Kiviniemen mukaan lähivuosien tärkein haaste. Vuonna 2008 Suomen valtionvelka oli alle 30 prosenttia bruttokansantuotteesta. Nykyisin se on yli 50 prosenttia.
- Missään tapauksessa se ei saa nousta yli 60 prosentin bkt:sta. Tarvitsemme vähintään kolmen prosentin vuosittaista talouskasvua. Pitkälle päästään silläkin, että kustannukset eivät kasva nykyisestä.
STT
Aika suuret muutokset edessä ,jos Kiviniemen visiot toteutetaan. Velan kasvu pitäisi pysäyttää vuodessa. 3% talouskasvu ei siihen pysty ;D
No otetaan mallia venäjältä kylästä numero 4. Auliskin olisi tyytyväinen kun sen sukulaisen aikaan saanoksia kopioidaan suomeen. ;D
-
Suomen valtion velkaantumisen pysäyttäminen on Kiviniemen mukaan lähivuosien tärkein haaste. Vuonna 2008 Suomen valtionvelka oli alle 30 prosenttia bruttokansantuotteesta. Nykyisin se on yli 50 prosenttia.
- Missään tapauksessa se ei saa nousta yli 60 prosentin bkt:sta. Tarvitsemme vähintään kolmen prosentin vuosittaista talouskasvua. Pitkälle päästään silläkin, että kustannukset eivät kasva nykyisestä.
STT
Aika suuret muutokset edessä ,jos Kiviniemen visiot toteutetaan. Velan kasvu pitäisi pysäyttää vuodessa. 3% talouskasvu ei siihen pysty ;D
Kannattaa sitten muistaa että jo tällä velkamäärällä ja tällä (hyvin alhaisella) korolla valtion velan vuotuiset kustannukset ovat noin 2 miljardia euroa, noin 4% budjetin loppusummasta. Lähes yhtä paljon kuin maataloustuet.
-
Suomen valtion velkaantumisen pysäyttäminen on Kiviniemen mukaan lähivuosien tärkein haaste. Vuonna 2008 Suomen valtionvelka oli alle 30 prosenttia bruttokansantuotteesta. Nykyisin se on yli 50 prosenttia.
- Missään tapauksessa se ei saa nousta yli 60 prosentin bkt:sta. Tarvitsemme vähintään kolmen prosentin vuosittaista talouskasvua. Pitkälle päästään silläkin, että kustannukset eivät kasva nykyisestä.
STT
Aika suuret muutokset edessä ,jos Kiviniemen visiot toteutetaan. Velan kasvu pitäisi pysäyttää vuodessa. 3% talouskasvu ei siihen pysty ;D
Kannattaa sitten muistaa että jo tällä velkamäärällä ja tällä (hyvin alhaisella) korolla valtion velan vuotuiset kustannukset ovat noin 2 miljardia euroa, noin 4% budjetin loppusummasta. Lähes yhtä paljon kuin maataloustuet.
Niinpä, nämä maataloustuet on inflaatio syöny onneksi loppuun. ;D
Kun korot sit nousee niin maataloustuet on enää puolet koroista ::)
-
Suomen valtion velkaantumisen pysäyttäminen on Kiviniemen mukaan lähivuosien tärkein haaste. Vuonna 2008 Suomen valtionvelka oli alle 30 prosenttia bruttokansantuotteesta. Nykyisin se on yli 50 prosenttia.
- Missään tapauksessa se ei saa nousta yli 60 prosentin bkt:sta. Tarvitsemme vähintään kolmen prosentin vuosittaista talouskasvua. Pitkälle päästään silläkin, että kustannukset eivät kasva nykyisestä.
STT
Aika suuret muutokset edessä ,jos Kiviniemen visiot toteutetaan. Velan kasvu pitäisi pysäyttää vuodessa. 3% talouskasvu ei siihen pysty ;D
Kannattaa sitten muistaa että jo tällä velkamäärällä ja tällä (hyvin alhaisella) korolla valtion velan vuotuiset kustannukset ovat noin 2 miljardia euroa, noin 4% budjetin loppusummasta. Lähes yhtä paljon kuin maataloustuet.
Niinpä, nämä maataloustuet on inflaatio syöny onneksi loppuun. ;D
Kun korot sit nousee niin maataloustuet on enää puolet koroista ::)
No ruuan hinta on nousussa päin, niin onneksi sitten maitolitran, viljatonnin ja lihatonnin hinta on puolet veloista. ::)
-
Mutta Suomen luottoluokitus on hyvä . :)
Ei hyvä, mutta parempi kuin muilla velkaantuneilla.
Mutta kuinka kauan luottoluokitus on parempi?
Jyrki Katainen nimittäin allekirjoitti omavelkaisen takauksen
meidän puolestamme. Ilman eduskunnan antamia valtuuksia.
Lue:
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=22830.msg366910#msg366910
Lisäksi kestävyysvajetta on tulossa yli 10 mrdia euroa.
Nämä Kreikan ja Irlannin takuut ovat kuitenkin aika pieniä tässä isossa konkurssissa. Kestävyysvaje tarkoittaa ,että joka vuosi tulee se 10,5 miljardia ja korot korkojen päälle,,,, huimaa. Kreikka ja Irlanti vain kertaluokan meno,,,, vielä. Kun saadaan edustajat vaihdettua ,niin voidaan tukkia tuo reikä. ;D
Oiskin vain kertaluokan menoja, mutta kun nämä perse aukiset takaa toisiaan ja siirtävät lainojaan muitten maksettavaksi.
Suomen valtion velkaantumisen pysäyttäminen on Kiviniemen mukaan lähivuosien tärkein haaste. Vuonna 2008 Suomen valtionvelka oli alle 30 prosenttia bruttokansantuotteesta. Nykyisin se on yli 50 prosenttia.
- Missään tapauksessa se ei saa nousta yli 60 prosentin bkt:sta. Tarvitsemme vähintään kolmen prosentin vuosittaista talouskasvua. Pitkälle päästään silläkin, että kustannukset eivät kasva nykyisestä.
STT
Aika suuret muutokset edessä ,jos Kiviniemen visiot toteutetaan. Velan kasvu pitäisi pysäyttää vuodessa. 3% talouskasvu ei siihen pysty ;D
Demarien Jungeri sanoi kyllä aamulla Stillerin haastattelussa, että velat kyllä hoituu, suurempi ongelma on tuleva eläkepommi ...
-
Suomen valtion velkaantumisen pysäyttäminen on Kiviniemen mukaan lähivuosien tärkein haaste. Vuonna 2008 Suomen valtionvelka oli alle 30 prosenttia bruttokansantuotteesta. Nykyisin se on yli 50 prosenttia.
- Missään tapauksessa se ei saa nousta yli 60 prosentin bkt:sta. Tarvitsemme vähintään kolmen prosentin vuosittaista talouskasvua. Pitkälle päästään silläkin, että kustannukset eivät kasva nykyisestä.
STT
Aika suuret muutokset edessä ,jos Kiviniemen visiot toteutetaan. Velan kasvu pitäisi pysäyttää vuodessa. 3% talouskasvu ei siihen pysty ;D
Kannattaa sitten muistaa että jo tällä velkamäärällä ja tällä (hyvin alhaisella) korolla valtion velan vuotuiset kustannukset ovat noin 2 miljardia euroa, noin 4% budjetin loppusummasta. Lähes yhtä paljon kuin maataloustuet.
Niinpä, nämä maataloustuet on inflaatio syöny onneksi loppuun. ;D
Kun korot sit nousee niin maataloustuet on enää puolet koroista ::)
Tyrninmarjatuet loppuu kokonaan ;D ;D ;D
-
Mutta Suomen luottoluokitus on hyvä . :)
Ei hyvä, mutta parempi kuin muilla velkaantuneilla.
Mutta kuinka kauan luottoluokitus on parempi?
Jyrki Katainen nimittäin allekirjoitti omavelkaisen takauksen
meidän puolestamme. Ilman eduskunnan antamia valtuuksia.
Lue:
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=22830.msg366910#msg366910
Lisäksi kestävyysvajetta on tulossa yli 10 mrdia euroa.
Nämä Kreikan ja Irlannin takuut ovat kuitenkin aika pieniä tässä isossa konkurssissa. Kestävyysvaje tarkoittaa ,että joka vuosi tulee se 10,5 miljardia ja korot korkojen päälle,,,, huimaa. Kreikka ja Irlanti vain kertaluokan meno,,,, vielä. Kun saadaan edustajat vaihdettua ,niin voidaan tukkia tuo reikä. ;D
Oiskin vain kertaluokan menoja, mutta kun nämä perse aukiset takaa toisiaan ja siirtävät lainojaan muitten maksettavaksi.
Suomen valtion velkaantumisen pysäyttäminen on Kiviniemen mukaan lähivuosien tärkein haaste. Vuonna 2008 Suomen valtionvelka oli alle 30 prosenttia bruttokansantuotteesta. Nykyisin se on yli 50 prosenttia.
- Missään tapauksessa se ei saa nousta yli 60 prosentin bkt:sta. Tarvitsemme vähintään kolmen prosentin vuosittaista talouskasvua. Pitkälle päästään silläkin, että kustannukset eivät kasva nykyisestä.
STT
Aika suuret muutokset edessä ,jos Kiviniemen visiot toteutetaan. Velan kasvu pitäisi pysäyttää vuodessa. 3% talouskasvu ei siihen pysty ;D
Demarien Jungeri sanoi kyllä aamulla Stillerin haastattelussa, että velat kyllä hoituu, suurempi ongelma on tuleva eläkepommi ...
Junger on pihalla kuin lumiukko kun verrataan Laanisen tietotaitoon.
-
Junger on pihalla kuin lumiukko kun verrataan Laanisen tietotaitoon.
Niin on... kun on kyse politiikasta... Suomen sisäpolitiikasta.
-
Mutta Suomen luottoluokitus on hyvä . :)
Ei hyvä, mutta parempi kuin muilla velkaantuneilla.
Mutta kuinka kauan luottoluokitus on parempi?
Jyrki Katainen nimittäin allekirjoitti omavelkaisen takauksen
meidän puolestamme. Ilman eduskunnan antamia valtuuksia.
Lue:
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=22830.msg366910#msg366910
Lisäksi kestävyysvajetta on tulossa yli 10 mrdia euroa.
Nämä Kreikan ja Irlannin takuut ovat kuitenkin aika pieniä tässä isossa konkurssissa. Kestävyysvaje tarkoittaa ,että joka vuosi tulee se 10,5 miljardia ja korot korkojen päälle,,,, huimaa. Kreikka ja Irlanti vain kertaluokan meno,,,, vielä. Kun saadaan edustajat vaihdettua ,niin voidaan tukkia tuo reikä. ;D
Oiskin vain kertaluokan menoja, mutta kun nämä perse aukiset takaa toisiaan ja siirtävät lainojaan muitten maksettavaksi.
Suomen valtion velkaantumisen pysäyttäminen on Kiviniemen mukaan lähivuosien tärkein haaste. Vuonna 2008 Suomen valtionvelka oli alle 30 prosenttia bruttokansantuotteesta. Nykyisin se on yli 50 prosenttia.
- Missään tapauksessa se ei saa nousta yli 60 prosentin bkt:sta. Tarvitsemme vähintään kolmen prosentin vuosittaista talouskasvua. Pitkälle päästään silläkin, että kustannukset eivät kasva nykyisestä.
STT
Aika suuret muutokset edessä ,jos Kiviniemen visiot toteutetaan. Velan kasvu pitäisi pysäyttää vuodessa. 3% talouskasvu ei siihen pysty ;D
Demarien Jungeri sanoi kyllä aamulla Stillerin haastattelussa, että velat kyllä hoituu, suurempi ongelma on tuleva eläkepommi ...
Junger on pihalla kuin lumiukko kun verrataan Laanisen tietotaitoon.
No tuo vertailukohta on aika pihalla. Laanista vois verrata paremmin vaikka Jarmo Korhoseen ;D
-
Junger on pihalla kuin lumiukko kun verrataan Laanisen tietotaitoon.
No tuo vertailukohta on aika pihalla. Laanista vois verrata paremmin vaikka Jarmo Korhoseen ;D
Otsikossa kaikki !!! :P :P :P
-
Junger on pihalla kuin lumiukko kun verrataan Laanisen tietotaitoon.
Niin on... kun on kyse politiikasta... Suomen sisäpolitiikasta.
Ehkä, mutta kai ne on valinneet parhaat miehet, mitä heiltä löytyy ????
Näihin eri tehtäviin ...
-
Junger on pihalla kuin lumiukko kun verrataan Laanisen tietotaitoon.
Niin on... kun on kyse politiikasta... Suomen sisäpolitiikasta.
Sisäpolitiikassakin.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/paauutiset/03/fi_FI/ruotsissa_ei_ole_maitosotaa/
Ja kaikessa muussakin. Junger on oppipoika.
-
Junger on pihalla kuin lumiukko kun verrataan Laanisen tietotaitoon.
No tuo vertailukohta on aika pihalla. Laanista vois verrata paremmin vaikka Jarmo Korhoseen ;D
Otsikossa kaikki !!! :P :P :P
Ei taida sun aakkosissa olla kuin kolome kirjainta ;D