Agronet

Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: Strimari - 07.01.11 - klo:16:36

Otsikko: Kumpi tulee ensin?
Kirjoitti: Strimari - 07.01.11 - klo:16:36
Kysyin sivun yläreunan GMO - jutusta suojavyöhykkeitä, ja vastauksessa oli mm. sanottu että
 "..Tällä hetkellä ei ole olemassa kaupallisessa viljelyssä muuntogeenistä ruista tai rypsiä, eikä ole todennäköisesti lähivuosina tulossakaan. Suomen hallituksen esitys rinnakkaielolaiksi suojaetäisyyksineen koskee tällä hetkellä vain perunaa. Sitten kun tuuli- tai hyönteispölytteisiä kasveja on tulossa viljelykseen, rinnakkaiselolaki täytyy laatia koskemaan myös niitä.
GMO ei lopeta luomutuotantoa, mutta tässä voikin käydä toisin päin: jos rinnakkaiselolaki (tai geenitekniikkalaki) vaatii liian suuret eristysetäisyydet gm-kasveille, gm-kasvien viljely voi käydä taloudellisesti kannattamattomaksi."

Mietityttääkin, että jos minä päätän kylvää luopmurypsiä, ja naapuri ojan toiselle puolelle GMO rypsiä ( sitten kun/jos sitä joskus on), niin kumpi saa kylvää, ja kumman kuuluu jättää suojavyöhyke? Ja miten pirussa voi tietää, että mitä naapuri kylvää millekin pellolle? Onko velvollinen vastaamaan jos naapuri asiaa kysyy. JA mitäs sitten jos kylvöt meneekin reisille, niinkuin viime keväänä, ja kylvääkin jälkeenpäin jotain muuta kuin alunperin oli kylvänyt.
Kumpi tulee ensin, muna vai kana? Vai tuleeko ensin munakenno?
Toivottavasti pääsee eläkkeelle näistä hommista, ennekun täytyy ruveta käytännön vääntöihin näiden asioiden kanssa.. ;)


Otsikko: Vs: Kumpi tulee ensin?
Kirjoitti: Greenpwr - 07.01.11 - klo:18:18


 Eihän se ruusu ole, mutta kukkiihan se pottukin? MT tänään sivu 8...
Otsikko: Vs: Kumpi tulee ensin?
Kirjoitti: Teroman - 12.01.11 - klo:10:36

Kaikki vaan luomuun Ollilan ohjeen mukaan

Suomesta GMO vapaa myrkytön laadun vienti Maa,,,,, å

Ei tuu noita rajan takus ongelmia ?
Otsikko: Vs: Kumpi tulee ensin?
Kirjoitti: Strimari - 15.01.11 - klo:12:00
http://www.luomu.fi/tietopankki/m-rapsi-saastutti-luomutilan-australiassa/

Siinä sitä realismia..
Otsikko: Vs: Kumpi tulee ensin?
Kirjoitti: aurajokilaivuri - 15.01.11 - klo:15:02
On se melkoinen kasvi tuo GM-rapsi kuin ampuu siemenet kilometrien päähän.

Lähtönopeuden pitää olla sellainen että puimurin koppiin on parempi vaihtaa panssarilasit.

Vai olisiko sittenkin tullut kiusaus ostaa halvempaa tavallista siementä, ja kun on jääty kiinni, keksitään jotain hätäpaskaselityksiä?

Sinälläänhän tuon GM-rypsin risteytyminen ei kai ole sen kummempaa kuin ns tavanomaisesti tuotetun rypsin kanssa risteytyminenkään.

Luomusiemenen viljelyn osalta jonkilaiset suojaetäisyydet ovat varmaankin paikallaan, mutta jos suomessa viljellään luomurypsiä n. 3000 hehtaarilla ja kylvömäärä vaikka 6 kg/ha, niin 18 tonnia siementä riittää, ja tonnin hehtaarisadolla siis yksi 18 ha lohko jossain.
Otsikko: Vs: Kumpi tulee ensin?
Kirjoitti: sirkussonni - 15.01.11 - klo:18:06
En yhtään ihmettele jos on vaikka viisi kilometriä siemenet naapurin puolella. Sen verran kovat on luonnonvoimat, jos sopivasti sattuu. Trombi, esimerkiksi, nostaa maasta vaikka mitä ilmaan, ja sitten tavaraa onkin laajalla alueella! Tulvavedet, ja jopa ihan lumensulamisvedetkin, levittävät hyvin siemeniä. Linnut tykkää napsia pellosta kaikkea kivaa mukaansa, ja sitten paskotaan naapuriin. Rapsin siemeniä esimerkiksi lituihin jääneenä kelluu kivasti veden päällä ja virtaukset vie painavempiakin siemeniä mukanaan. Menihän perttelissä veden mukana kivetkin maan ohella rinnettä alas viimekevään rankkasateissa!
Realismia kehiin pojat!
Otsikko: Vs: Kumpi tulee ensin?
Kirjoitti: pötsjölööm - 16.01.11 - klo:12:22
Ja entäs rahtipuinti? Ei leviä siemenet, ei. Traktorin pyörissä, maitoauton renkaissa, linnun perseessä.... Siemenet leviää lunnossakin lukemattomilla tavoilla, ja tähän kun lisätään pikkusen vielä ihmisen toimia, niin leviäminen on väistämätöntä.
Otsikko: Vs: Kumpi tulee ensin?
Kirjoitti: Zetor - 16.01.11 - klo:13:36
valitettavasti gmo-kasvit on levinneet yli valtiorajojenkin silloinkin kun niiden käyttö ko valtiossa on ollut kiellettyä, joten leviäminen pellolta toiselle ei liene ongelma.
Otsikko: Vs: Kumpi tulee ensin?
Kirjoitti: gutiguti - 16.01.11 - klo:14:39
Riski on niin pieni että käytännössä sitä ei ole.
Otsikko: Vs: Kumpi tulee ensin?
Kirjoitti: pötsjölööm - 16.01.11 - klo:15:49
Riski on niin pieni että käytännössä sitä ei ole.

Perseessä on reikä, vaikka sinä et sitä sormella löytäisikään  ;D Riski on olemassa, vaikka monsonta+kätyrit ei sitä ole huomaavinaan.
Otsikko: Vs: Kumpi tulee ensin?
Kirjoitti: Strimari - 16.01.11 - klo:16:15
Niin, eihän hukkakauraakaan Suomessa ennen ollut, se tuli " vahingossa "  ja jopa sertifioidun siemenen mukana, muistaakseni Kanadasta. Ja niillä tiloilla millä sitä nyt on, niin moniko niistä on aikanaan sitä kanadalaista siementä ostanut? Luulen että ei moni. Eli jotenkin em. kuvailluilla tavoilla sekin on levinnyt. Meillä löytyi ensiksi rivi sähkölinjan alta, eli linnut toi meille lannoitteineen.
Luulo sitä, että riski on olemattoman pieni, eikä siitä tarvitse välittää, on sinällään ihan söpö, mutta säälittävän naivi..
Otsikko: Vs: Kumpi tulee ensin?
Kirjoitti: Zetor - 16.01.11 - klo:16:17
valitettavasti gmo-kasvit on levinneet yli valtiorajojenkin silloinkin kun niiden käyttö ko valtiossa on ollut kiellettyä, joten leviäminen pellolta toiselle ei liene ongelma.
Riski on niin pieni että käytännössä sitä ei ole.


Kuten sanottu ja gutigutikin tuossa vahvisti, gmo kasvien leviäminen ei-toivottuihin paikkoihin tapahtuu riskittömästi, eli 100% todennäköisyydellä.
Otsikko: Vs: Kumpi tulee ensin?
Kirjoitti: Petri - 16.01.11 - klo:22:05
Vuosia sitten (aikaa ennenkuin gmo oli ajankohtainen keskustelunaihe) juttelin jonkun Etelä-Pohjanmaalla perinnebiotooppikartoituksia tehneen biologin kanssa. Sanoivat yllättyneensä, kun yhden tien varrella rannikolla oli jotain outoa, sittemmin keltasinapiksi varmistettua kasvia tienpientareet keltaisenaan. Kuulemma oli joku "sinappitehdas" eli rahtivalmistaja, tien satamaan löysi tätä keltaista seuraamalla.

Joo, ei se leviä, virheitä ei tapahdu, ihmiset eivät ole ihmisiä...

Petri
Otsikko: Vs: Kumpi tulee ensin?
Kirjoitti: Wejjo - 17.01.11 - klo:00:04
Ja entäs rahtipuinti? Ei leviä siemenet, ei. Traktorin pyörissä, maitoauton renkaissa, linnun perseessä.... Siemenet leviää lunnossakin lukemattomilla tavoilla, ja tähän kun lisätään pikkusen vielä ihmisen toimia, niin leviäminen on väistämätöntä.

Ja mikäpä onkaan todennäköisin ja luonnonmukaisin syy leviämiseen: linnut!

Tässä eräänä vuonna katselin kuinka rypsikasvustosta puintiaikaan pemahti lentoon semmoinen parinsadan linnun parvi metsäreunasta, oli siinä litua poikineen jo auottuna. Eikä pyssää ihan pieneen suojakaistaan nuo.
Otsikko: Vs: Kumpi tulee ensin?
Kirjoitti: Greenpwr - 17.01.11 - klo:08:20
Ja entäs rahtipuinti? Ei leviä siemenet, ei. Traktorin pyörissä, maitoauton renkaissa, linnun perseessä.... Siemenet leviää lunnossakin lukemattomilla tavoilla, ja tähän kun lisätään pikkusen vielä ihmisen toimia, niin leviäminen on väistämätöntä.

Ja mikäpä onkaan todennäköisin ja luonnonmukaisin syy leviämiseen: linnut!

Tässä eräänä vuonna katselin kuinka rypsikasvustosta puintiaikaan pemahti lentoon semmoinen parinsadan linnun parvi metsäreunasta, oli siinä litua poikineen jo auottuna. Eikä pyssää ihan pieneen suojakaistaan nuo.

 Tuotapa ei ollut ottanut huomioon KM:n sivulla satuillut tutkija, kun esitti puimurin rakenteiden muuttamista tappiottomiksi, jotta GMO-rapsipellosta saadaan kaikki GMO-aines pois...
Otsikko: Vs: Kumpi tulee ensin?
Kirjoitti: Strimari - 17.01.11 - klo:09:30
"Tutkija" lienee kokoliki sama asia kuin "Insinööri". Kirjoista on luettu monenlaista viisautta, mutta käytännön kokemus ja asioiden todellinen tola ja raadollisuus on tietämättömissä...
Otsikko: Vs: Kumpi tulee ensin?
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 17.01.11 - klo:17:44
Vuosia sitten (aikaa ennenkuin gmo oli ajankohtainen keskustelunaihe) juttelin jonkun Etelä-Pohjanmaalla perinnebiotooppikartoituksia tehneen biologin kanssa. Sanoivat yllättyneensä, kun yhden tien varrella rannikolla oli jotain outoa, sittemmin keltasinapiksi varmistettua kasvia tienpientareet keltaisenaan. Kuulemma oli joku "sinappitehdas" eli rahtivalmistaja, tien satamaan löysi tätä keltaista seuraamalla.

Joo, ei se leviä, virheitä ei tapahdu, ihmiset eivät ole ihmisiä...

Petri

Virttaan maantietukikohdalta pohjoiseen oli kantatie 41:n asfaltin reunassa kaurraa niin pitkälti kuin minä jaksoin polkupyörällä ajaa...
Otsikko: Vs: Kumpi tulee ensin?
Kirjoitti: iskra - 19.01.11 - klo:08:17
"Tutkija" lienee kokoliki sama asia kuin "Insinööri". Kirjoista on luettu monenlaista viisautta, mutta käytännön kokemus ja asioiden todellinen tola ja raadollisuus on tietämättömissä...

  Tutkijoilla taitaa olla järkevistä kohteista pulaa niin pitää okein adressin kanssa saada tuota gmo-ta tutkittavaksi,onhan se ammattikunta riippuvainen vahvasti noista tukirahoista,sieltä saattaa löytyä mania ehkä paremmin kuin johonin kotimaan luomun tarkasteluun..
Otsikko: Vs: Kumpi tulee ensin?
Kirjoitti: Strimari - 19.01.11 - klo:12:21
joup, se kohde on jo kupattu tyhjäksi. GMO:ssa löytyy paljon tutkittavaa pitkälle tulevaisuuteen.
Projekteja, projektivetäjiä ja projektirahaa. Siinä on inha itsestääsikiävä joukko, joilla aina löytyy touhuttavaa.
JA kuka maksaa, minä vaan kysyn!