Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: Juba - 23.02.08 - klo:15:37

Otsikko: AIV
Kirjoitti: Juba - 23.02.08 - klo:15:37
Tekikö kukaan viimekesänä pyöröpaaleja AIV Ässällä?
Onko säilynyt? Siksi kyselen kun tuli hommattua nuo paalivehkeet ja
ei vielä uskalla siirtyä maitohappoihin(arka kun on) ;D meinaan kyllä kokeilla
Josilacilla! Äzzä on muuten superkallista! :'(
Otsikko: Vs: AIV
Kirjoitti: Paalari - 23.02.08 - klo:18:43
Viime suvena tein kaikki Josilacilla.
Myyntiin on lähtenyt tähänpäivään mennessä n. 3000 paalia.
Vain kahdesta on tullut reklamatiota.
Tavara säilöheinää ka. 50-70%
Otsikko: Vs: AIV
Kirjoitti: SKF - 23.02.08 - klo:19:39
Jo vuodesta 1989 kaikki säilörehut Biologisilla. Hyvä tai eriomainen arvosanoilla!
Kolmena vuonna on linjasta poikettu 2003 tehtiin Feetpackalla ja 1995 sekä 2005 AIV 2: lla.
Analyysitulokset: Saa sekoittaa kompostin raaka aineeksi vain pieniä määriä!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >:( >:( >:(
Otsikko: Vs: AIV
Kirjoitti: KJL - 23.02.08 - klo:22:34
Muuten pääasias AIV2+:lla, mutta parina kesänä KÄRKI SIL-ALL 4x4:lla osa sadosta. Säilyvyydes viime kesän rehuilla jotain ongelmaa molemmilla aineilla. Satunnaisia läikkiä paaleis säilöntäaineesta riippumatta. Hapotin ok, muovi Raniplastia, käärintä ok, lintujen tekemiä reikiä ei tavallista enempää.
Otsikko: Vs: AIV
Kirjoitti: Timppuli - 23.02.08 - klo:23:23
Joo mä tein viime kesän rehut Ässällä. Hyvin on säilyny,tosin vähä äkäisen hajuista osa paaleista. En ihan kyllä tyytyväinen laatuun,ja mitä oon kuullu muita käyttäjiä niin ei nekään ole ollu. Maatalouskaupan myyjä sanoi että melkoinen pettymys se on ollut. Ainaki se söi maalit noukkimen pellistä.!! Pakko maalata ennen rehun tekoa.! 8) Ite siirryin Priman käyttäjäksi tälle kesälle,ja jos hyvin menee niin tulevaisuudessa aina sillä.
Otsikko: Vs: AIV
Kirjoitti: Maitopoika - 24.02.08 - klo:15:31
Aiv ässällä tuli tehtyä viimekesän rehut,esikuivattuna ja vähemmän esikuivattuna.Ei se nyt niin hyvin ole säilynyt,puolet jo sadosta muuttunut paskaksi osa myös maidoksikin.Tälle vuodelle myös tulossa ässää ja tämän vuoden kokemusten perusteella sitten päätetään palataanko jatkossa kakkoseen.Ässällä ei ollut säilyvyys ongelmia maittavuuskin hyvä,hinta hiukan kova johtuen tietysti tuosta propionihappolisästä joka vaikuttaa sitten taas lisää hintaan kun öljy vain jatkaa nousuaan.
Otsikko: Vs: AIV
Kirjoitti: Juba - 24.02.08 - klo:16:23
Kiitti kaverit! Rupes kyllä vähäsen harmittaan kun ostin sitä Äzzää!(en onnex  paljoa)
Ajattelin nimittäin niittää ekasadosta tornisiilon täyteen (AIV 2)
ja sit loput niihin paaleihin sillä Ässällä. Se on tämä valinnan vaikeus nykyisin kun on liikaa noit aineita ja kaikki myyjät kehuu omiaan(...kele)!
Mutta siitä lähdetään et paskarehua ei toinna tehdä eikä varsinkaan lehmille "pakko"syöttää!!
Ois varmaankin pitäny jättää se Ässä ostamatta ja laittaa sitä kakosta se "varmuusrehu" ja sit kokeilla noita "vesiä" loppuihin ;D!
Ja jos kerran toimii Josilacit niin sit lopettaa noi happoleikit kokonaan!VAI MITÄ?
Otsikko: Vs: AIV
Kirjoitti: Maitopoika - 24.02.08 - klo:17:00
Kyllä minä noihin happoihin luotan enempi kuin biologisiin.Rehun säilyvyys ja maittavuus on rehunteon a ja o.Kyllä nuo rehukoneet meillä on muun syyn vuoksi jouduttu uusimaan/korjaamaan kuin haponkäytön vuoksi.
Otsikko: Vs: AIV
Kirjoitti: Heino Leino - 24.02.08 - klo:17:03
Olipa  hyvin sanottu maetopoijjalta, enäpi niitä konneita kouhouvven takija uusataan, kun happovaurijoetten...
Otsikko: Vs: AIV
Kirjoitti: Leinoranta - 24.02.08 - klo:17:31
Kärki sil-all 4x4 ja feedtechia oon siilorehuissa nykyään käyttäny, Kärki vaikuttaa paremmalta. Paaleihin ei ole lisäaineita laitettu muutamaan vuoteen ja hyvin on säilynyt. 
Otsikko: Vs: AIV
Kirjoitti: jari - 24.02.08 - klo:18:15
ei se paali tarvii mitään happoja tai muitakaan säilöntä aineita
Otsikko: Vs: AIV
Kirjoitti: SKF - 24.02.08 - klo:20:25
ei se paali tarvii mitään happoja tai muitakaan säilöntä aineita
[/quote]
Urheilumiehiä tai mullinkasvattaja! ;D ;D[/size]
Otsikko: Vs: AIV
Kirjoitti: ENTER - 25.02.08 - klo:10:34
Bonsilagella suurin osa paaleihin, ei muuta onkelmaa kuin viime syksyn rehu ei

jostain syystä oikein maittavaa,ei varsinaisesti pilalla.
Sokerit matalat ylleesä ponsilakella?

Oisko vaikutusta kun tekovaiheessa tahto olla juuresta jo kellastunutta tavaraa?

Ens kesänä kokkeeksi myös silallia.
Säilyykait paaleissa ilman aineitaki mutta mikä vaikutus rehuarvoihin?
Otsikko: Vs: AIV
Kirjoitti: jari - 25.02.08 - klo:18:34
ei se paali tarvii mitään happoja tai muitakaan säilöntä aineita
Urheilumiehiä tai mullinkasvattaja! ;D ;D[/size]
[/quote]
nykyään on mulleja kasvamassa mut eipä nuo lypsy lehmätkään jättäneet syömätä, ja ollaan pärjätty ilman säilöntä aineita kohta 10 vuotta
Otsikko: Vs: AIV
Kirjoitti: jariman - 25.02.08 - klo:21:41
Ei paaleihin vaan laakasiiloon esikuivattua rehua.
en aivan tyytyväinen ässään, liekö aineen koostumuksessa
tynnyreittäin eroavaisuuksia, toinen tynnyri humahti äkkiempää
hapottimen läpi (viskositeettieroa)
kova mainostus ko aineesta, ei aivan pidä lupauksia.

rehun kuiva-aine 38%, ässän  suositeltu max kuiva-ainepitoisuusraja
just tuo 38%
HOMETTA oli monena värinä, pahimmillaan puolen metrin paksuudelta
ja kaikenlisäksi lämpeni avausvaiheessa, arviolta 1/4 rehusta
pilaantunutta/pilaantui avausvaiheessa.
ens kesä vielä kokeillaan osana ässää rehunsäilönnässä

mun mielesä aiv 2000 ässää parempi, vallankin kuivissa
rehuissa, märempiin sit primaa.
Otsikko: Vs: AIV
Kirjoitti: SKF - 25.02.08 - klo:23:13


rehun kuiva-aine 38%, ässän  suositeltu max kuiva-ainepitoisuusraja
just tuo 38%
HOMETTA oli monena värinä, pahimmillaan puolen metrin paksuudelta
ja kaikenlisäksi lämpeni avausvaiheessa, arviolta 1/4 rehusta
pilaantunutta/pilaantui avausvaiheessa.

[/quote]

Vielä paremmin AIV 2+ hapoilla tehtynä pinnasta ja pohjasta homeessa 75 cm: Pyöröpaalissa! ;D
Hapot kompostin rakennusaineena parhaitan mahdollisia , mutta ei suositella biokaasulaitoksiin materiaalihävikin vuoksi! ;)
Otsikko: Vs: AIV
Kirjoitti: Maitopoika - 26.02.08 - klo:16:50
No kyllä on paree jättää ne hapot käyttämättä kun niillä noin rehut pilaantuu.Jääpi happokustannus pois niistä pilallisista rehuista ainakin,turha sitä näköjään niihin on käyttää.Ittellä tuossa syksyllä oli auma syötössä ja siinä aiv ässä aineena kuivaaine oli 40 eikä mitään lämpiämisen oireitakaan ollut,eikä pintahometta.Siilo nyt syötössä ja kuivaaine 30 aivan kunnon rehua pinnasta pohjalle asti.Se on taidosta kiinni rehuntekokin,aineilla tai ilman.
Otsikko: Vs: AIV
Kirjoitti: e0777 - 26.02.08 - klo:19:10
nyt tuli asiaa.. kyllä se kovasti näyttää olevan taidosta kiinni jos aumassa on ehtaa tavaraa ja siilossa pelkkää kuraa... eli ei ole heinänteko helppoa :-\ :-\
Otsikko: Vs: AIV
Kirjoitti: KJL - 26.02.08 - klo:20:23

Vielä paremmin AIV 2+ hapoilla tehtynä pinnasta ja pohjasta homeessa 75 cm: Pyöröpaalissa! ;D

Mitenkäs on selitettävis se, että meillä on AIV 2+:lla säilötyt paalit säilyny ihan hyvin, on sitten ollut kuivempaa tai kosteampaa. Tavoitteena on 2-3l/paali eli 10-15 pallukkaa pikkupullolla. Käärintämuovi? Kerrokset? Löysä paali? Epätasainen hapotus? Elukkojen tekemät reiät?

Otsikko: Vs: AIV
Kirjoitti: Maitopoika - 26.02.08 - klo:21:06
Se tärkeämpää että happoa menee koko ajan ei niinkään määrä,Eli ongelmat ilmeisesti monesti siinä että sitä happoa ei menekään vaikka oletetaan.Virtahäikkejä ja muuta kiireessä jää huomaamatta meneekö vai ei ainetta.Paljolti olen laittanut 3 litraa tonnille ja ihan hyvä laatu.Ilmat vaan pois siilosta aumasta ja pyöröpaalista nin varmaan säilyy.Laakasiilossa kippikuormissa ne ilmataskut pahimpia,Eli kunnon tasoitusväline siilolle niin  hyvää tulee.
Otsikko: Vs: AIV
Kirjoitti: jariman - 26.02.08 - klo:21:18
No kyllä on paree jättää ne hapot käyttämättä kun niillä noin rehut pilaantuu.Jääpi happokustannus pois niistä pilallisista rehuista ainakin,turha sitä näköjään niihin on käyttää.Ittellä tuossa syksyllä oli auma syötössä ja siinä aiv ässä aineena kuivaaine oli 40 eikä mitään lämpiämisen oireitakaan ollut,eikä pintahometta.Siilo nyt syötössä ja kuivaaine 30 aivan kunnon rehua pinnasta pohjalle asti.Se on taidosta kiinni rehuntekokin,aineilla tai ilman.

+++++luve tarkemmin!
ilmeisesti ässän valmistuksessa tapahtunut jokin kämmi, en ollut
ainoa jolle sekulia?? ainetta, aineen viskositeetissa (juoksevuudessa
totaalinen ero tynnyreittäin) muissa rehuissa ei mitään ongelmaa
laatuanalyysit kiitettäviä, eli rehun teko kyllä hallussa.
 ässäähän ei suositella kovin kuiville rehuille, viime kesänä
onnistu jopa kuivaakin rehua tekemään.
Otsikko: Vs: AIV
Kirjoitti: SKF - 26.02.08 - klo:21:31



Mitenkäs on selitettävis se, että meillä on AIV 2+:lla säilötyt paalit säilyny ihan hyvin, on sitten ollut kuivempaa tai kosteampaa. Tavoitteena on 2-3l/paali eli 10-15 pallukkaa pikkupullolla. Käärintämuovi? Kerrokset? Löysä paali? Epätasainen hapotus? Elukkojen tekemät reiät?


[/quote]
kompostimiehillä herne sieraimessa!
Paremmat rehut tehdään aina Biologisilla kuten SIL-ALL4x4 ja parhaat Biotal Axcoolillatai Axphastilla!
Otsikko: Vs: AIV
Kirjoitti: Maitopoika - 27.02.08 - klo:09:44
Herra SKF:llä ei taida olla rehunteko hallinnassa. ;D
Otsikko: Vs: AIV
Kirjoitti: Juba - 27.02.08 - klo:18:09
Kyllä meilläki on säilynnyt hyvin AIV2+:alla tehyt paalit jopa ylivuotiseks!
Aumassa ollu joskus pinnasta 10 cm paskaa(noussu valkuainen pintaan) ;D !
Tornissa ei oo pilaantunu koskaan!
Se on tuo työvoimapula kun piti ostaa nuo paalivehkeet itelle!
On nimittäin paljon helepompi saaha käärijäkuski kun ukko kuokanvarteen!
Torniin meinasin tehä sen verran et saa kovimmat pakkaset syöttää sulaa rehua!Jäiset paalit on ........!!!!!!!
Otsikko: Vs: AIV
Kirjoitti: Arska - 27.02.08 - klo:18:13



Mitenkäs on selitettävis se, että meillä on AIV 2+:lla säilötyt paalit säilyny ihan hyvin, on sitten ollut kuivempaa tai kosteampaa. Tavoitteena on 2-3l/paali eli 10-15 pallukkaa pikkupullolla. Käärintämuovi? Kerrokset? Löysä paali? Epätasainen hapotus? Elukkojen tekemät reiät?


kompostimiehillä herne sieraimessa!
Paremmat rehut tehdään aina Biologisilla kuten SIL-ALL4x4 ja parhaat Biotal Axcoolillatai Axphastilla!
[/quote]

Juu ei ole hallinnassa. TÄälläpäin useilla tiloilla Biotalilla saatu pashaa pakettiin vaikka niin hyvää piti olla...
Otsikko: Vs: AIV
Kirjoitti: Peurajussi - 27.02.08 - klo:18:37

Melkeinpä kaikkea kokeiltu, ja voisinpa väittää että keskimääräisissä olosuhteissa Bon silage on toiminut tähän mennessä parhaiten. AIV:n paikka mielestäni on aumassa, jossa rehu saadaan tiivistettyä lähes täysin ilmattomaan tilaan.
Otsikko: Vs: AIV
Kirjoitti: SKF - 28.02.08 - klo:12:46



[/quote]
kompostimiehillä herne sieraimessa!
Paremmat rehut tehdään aina Biologisilla kuten SIL-ALL4x4 ja parhaat Biotal Axcoolillatai Axphastilla!
[/quote]

Juu ei ole hallinnassa. TÄälläpäin useilla tiloilla Biotalilla saatu pashaa pakettiin vaikka niin hyvää piti olla...
[/quote]

Hallinnassa ja hallinnassa riippuu mitä kukin olelette tekemässä ja mikä on pääaiallinen käyttötarkoitus!
Meillä on molemmilla tehty yhteensä noin 4000 paalia vuodessa eikä paaleja ole tarvinnut laadun takia pois pistää.  Viimevuoden sadosta on yhteensä 8 paalia heitetty pois. 2 kasaamisessa rikkunutta ja 6 naakkojen rikkomaa. Biologisilla tehty 19 vuotta, ja kunnon rehua. Yhteesä noin 43000 paalia! Repikää siitä! ;D ;D
Otsikko: Vs: AIV
Kirjoitti: nihaer - 01.03.08 - klo:18:13
meillä on tehty pyöröpaaliin rehua yli 10 vuotta, ei olla käytetty mitään säilöntä ainetta. edellisen paalaimen aikaan rehua ei voinu aina kehua(ei silppuava) mutta nykyisen paalaimen aikaan parempaa(silppuava) paalin tiukkuus erittäin tärkeä. pinnassa paskaa jos muovi on mennyt rikki, kuivissa paaleissa vähän syvemmälläkin. aatelin kyllä kokeilla joskus säilönta aineita. eroaako säilyvyys tuubiin tehdessä?
Otsikko: Vs: AIV
Kirjoitti: erik - 02.03.08 - klo:19:13
ei meilläkään mitään aineita paaleissa käytetä ja hyvin säilyy joskus voinu olla reikä pidemmänkin aikaa ja ei hometta ole tullu kuin mutama sentti reiän kokoselle alalle
mutta jos teette niistä paaleista märkiä niin säilyvyys huononee vaikka kuinka paljon sotkisitte aineita sinne paaliin
mitä kuivempi paali sitä tiukempi ja myös silloin parempi säilyvyys näin se vaan on
Otsikko: Vs: AIV
Kirjoitti: KJL - 02.03.08 - klo:21:09

kompostimiehillä herne sieraimessa!
Paremmat rehut tehdään aina Biologisilla kuten SIL-ALL4x4 ja parhaat Biotal Axcoolillatai Axphastilla!

Juu ei ole hallinnassa. TÄälläpäin useilla tiloilla Biotalilla saatu pashaa pakettiin vaikka niin hyvää piti olla...

Hallinnassa ja hallinnassa riippuu mitä kukin olelette tekemässä ja mikä on pääaiallinen käyttötarkoitus!
Meillä on molemmilla tehty yhteensä noin 4000 paalia vuodessa eikä paaleja ole tarvinnut laadun takia pois pistää.  Viimevuoden sadosta on yhteensä 8 paalia heitetty pois. 2 kasaamisessa rikkunutta ja 6 naakkojen rikkomaa. Biologisilla tehty 19 vuotta, ja kunnon rehua. Yhteesä noin 43000 paalia! Repikää siitä! ;D ;D

Repii kuka mitäkin repii... (Lainaukset oli sotkettu ilosesti tossa alempana eikä viäkään oiennu kunnolla...)

Juu mä paalaan vajaa kakskyt paalii vuodes, ettei mun sanomisiani pirä nii vakavasti ottaa. Paalattu on vasta kymmenen kesää omilla vehkeillä, että aloottelijahan mä viä oon, ku tommoseen huippupaalaajaan vertaa. Tarkennukseksi viä, jos mua kompostimieheksi väitit, että on myös hyviäkin kokemuksia silliallista ja ens kesäksikin on tulos. On vaan niin helvetin paljon mukavampaa selvitellä ilman happohuuruja, jos onnistuu vetää noukkimen tai sullojan tukkoon. En oo täs mitää herneistyksiä niin piitannu kokeella. Mitä tossa yhtä muovikeskustelua plarasin, sain käsityksen, että Ranilla on ollu jotain ongelmia muovin laadus ja viime vuonna oli Ranin muovia käytös. Vähän tuntuu, ettei vika ollu yksin säilöntäainees. Lypsylehmille meillä rehu tehdään, että se käyttötarkoituksesta. Tuli muuten mieleeni, ettei paaleja oo kääritty koko tuota 19 vuotta...
Otsikko: Vs: AIV
Kirjoitti: SKF - 04.03.08 - klo:20:21
 Lypsylehmille meillä rehu tehdään, että se käyttötarkoituksesta. Tuli muuten mieleeni, ettei paaleja oo kääritty koko tuota 19 vuotta...

[/quote]Väärin 1989 Kesäkuussa aloitettiin, säilöntä aineena oli tuolloin Suomen Rehun kokeilu entsýymi joka oli käytössä tällä alueella 5 tilalla. Tasan tarkkaan tulee 19 satokautta! Oli muuten Elhon ensimmäisiä käärimiä silotiten muovi ja 500mm leveä. kiristimestä ei kyllä voinut puhua, mutta levittimestä kyllä. Ja niistä herneistä, lopetetaan niitten kaivelu. Kukin tekee mitä osaa ja jotkut osaa jopa paalauksen! :D :D
Otsikko: Vs: AIV
Kirjoitti: Make - 04.03.08 - klo:20:30


Väärin 1989 Kesäkuussa aloitettiin, säilöntä aineena oli tuolloin Suomen Rehun kokeilu entsýymi joka oli käytössä tällä alueella 5 tilalla.
Nurtsi? Harjoittelutilalla tehtiin Nurtsilla 1988 ja ajosilppurilla korjattiin.  ;D
Otsikko: Vs: AIV
Kirjoitti: SKF - 04.03.08 - klo:20:37


Väärin 1989 Kesäkuussa aloitettiin, säilöntä aineena oli tuolloin Suomen Rehun kokeilu entsýymi joka oli käytössä tällä alueella 5 tilalla.
Nurtsi? Harjoittelutilalla tehtiin Nurtsilla 1988 ja ajosilppurilla korjattiin.  ;D
Ja mitä tuli sutta vai sekundaa? Paaleissa onnistui täällä hyvin mutta laakasiilo häipyi alta aikayksikön lieminä.... jonnekin! 8)
Otsikko: Vs: AIV
Kirjoitti: KJL - 04.03.08 - klo:21:16

Lypsylehmille meillä rehu tehdään, että se käyttötarkoituksesta. Tuli muuten mieleeni, ettei paaleja oo kääritty koko tuota 19 vuotta...

Väärin 1989 Kesäkuussa aloitettiin, säilöntä aineena oli tuolloin Suomen Rehun kokeilu entsyymi joka oli käytössä tällä alueella 5 tilalla. Tasan tarkkaan tulee 19 satokautta! Oli muuten Elhon ensimmäisiä käärimiä silotiten muovi ja 500mm leveä. kiristimestä ei kyllä voinut puhua, mutta levittimestä kyllä. Ja niistä herneistä, lopetetaan niitten kaivelu. Kukin tekee mitä osaa ja jotkut osaa jopa paalauksen! :D :D
Jaa. No mä kun en ollu ihan varma, kuinka kauan noita käärimiä on ollu. Kyllä meillä pääsääntösesti on paalirehut hyviä ollu koko tuon itte paalatun reilun kymmenen vuoden aikana. Yleensä just lintujen tekemiä reikiä, josta on pilaantumiset aiheutunu ja toisena joskus muovin laatu. Toki joskus on hapotinkin tehnyt kiusaa, ja joskus unohtuu laitaa hapotin päälle eikä sekään vielä paalia pilaa. Paalin tiukkuus se tärkein tekijä kuitenkin on. Nelikutosella myttyäminen aloitettiin jne.

Taitaa se paalirehun huono maine olla peräisin siltä pussitusaikakaudelta, kun ei pussirehut oikein aina tahtonu säilyä.
Otsikko: Vs: AIV
Kirjoitti: Make - 04.03.08 - klo:21:17
Kesäsyötössä tais alkaa rintamus lämpenemään, muuten oli kai hyvää.