Agronet
Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: volrarri t5 - 04.01.11 - klo:20:51
-
Oli sitte mahtava joulu ku tuli tietoon nämä nykyset lutu ehot. oon oottanu syksystä lähtiin ku kuuta nousevaa. olis ollu tiedossa noin 35 ha peltoa 9km päässä ja kaikki muut edot täyttyivät paitti tämä uusin kilometri rajoitus :-\
Yhtymä perusetaan tässä tammikuun aikana ja alotellaan navetta rojektia pikku hiljaa ja pellolle olis ollu tosaan käyttöö...
tässä menny pariviikkonen nuppi punasena >:(
Onko mulla kys pettymyksiä? ???
-
Mennyt uutinen tuon kilometrirajoituksen suhteen ohi..
Paljonko se on?
Onko poikkeamismahdollisuuksia?
-
rajotus 5km tilakeskukseta tilakeskukseenja en usko että mela suostuu mihinkään pikkeus juttuihin...
http://www.mela.fi/88/2010/Uuden-luopumistuen-ehtoja-tarkennettiin-asetuksella
tuolla lissee.
-
http://www.mela.fi/88/2010/Uuden-luopumistuen-ehtoja-tarkennettiin-asetuksella
http://www.mela.fi/Linkkitied/LUTU-asetus_hyvaksytty.pdf
Kivasti on annettu siirtymäaikaa, peräti 7 arkipäivää.
-
Ihan hyvä tommonen kilometrirajoitus.
Saavat täppärit edes hiukan nenilleen...
;D
-
5 km tietä pitkin on vielä todella tiukka raja.
On tuossa tosin yksi mahdollisuus: jos peltoa ei saa alle 5 km päähän talouskeskuksesta, siirrätte talouskeskuksen alle 5 km etäisyydelle pellosta.
Jalasmökki ja jonkunlainen laani johon ajetaan ulkosäilytyskelpoiset koneet, jos sopivalla etäisyydellä ei ole jotain sopivaa autiomökkiä vuokrattavaksi.
Laissa ei mielestäni ole talouskeskusta mitenkään kovin kummoisesti määritelty.
-
rajotus 5km tilakeskukseta tilakeskukseenja en usko että mela suostuu mihinkään pikkeus juttuihin...
http://www.mela.fi/88/2010/Uuden-luopumistuen-ehtoja-tarkennettiin-asetuksella
tuolla lissee.
Tämä on kyllä jonkun valopään aikaansaannoksia. Millä MELA luulee edistävänsä (vaiko eRistävänsä) rakennemuutosta. Täällä meillä päin tuo 5 kilometriä lohkolle on ihan normi matka, omista maistakin reilut puolet olisi tuon rajan ulkopuolella. Jotenkin tuntuu taas virkamiehet elävän omassa maailmassa, eivätkä vaivaudu jalkautumaan reaalimaailmaan - eivätkä edes karttaan vilkaise.
Nykykoneille tuo 5 kilometriä ei ole matka eikä mikään, uudet traktorit kulkee 50 km, ruiskuilla ajaa reippaat 20 hehtaaria laaki, samoin muut nykykoneet ei kasvinviljelyssä ole ongelma. Eläintilallisella tietty kuskattavaa enemmän (rehu/liete).
-
Mitenkähän tuo meikäläisen aikoinaan vuokaraama LUTU tila sopisi nykyehtoihin? Puolet pellosta 2 km päässä ja toinen puoli 10 km.
-
Täällä tilat pakkaa oleen 10km välein :D
Jos minulla on vuokrattuna osa luopujan pelloista vielä kolmeksi vuodeksi luopumistukea tänä vuonna hakevalle, miten toimitaan?
Voiko luopuja vielä saada luopumistukea, jos minun tila on yli 5km päässä?
-
Tää on kyllä taas yksi niin jännä sääntö että huvittaa ja itkettää yht`aikaa... 5 km on varsin lyhyt siirtymä. Ja miten tosiaan jos jatkavia tiloja ei ole edes noin lähellä.
Jos joku raja laitetaan niin ehkä 20 km alkaisi olemaan sopivampi.
Ei tällaista sääntöä voi perustella "yhteiskunnan edulla". Taustalla on pakko olla jonkun yksityisen ihmisen henkilökohtaisen edun tavoittelu ???
-
Naurettavuuden huippu, kun aletaan "eläkkeeseen" tekemään kilometrirajoituksia. :D Ei voi olla kun suomalainen virkamies, kuka noin pöljiä keksii.
-
Tämähän on niinsanotusti samaa sääsämistä ku poltoaine verojen nosto ja pakujen verouudistus... ja minne ne rahat meneekään. No lainataan muualle >:(
Mitähän ne seuraavaksi uudistaa sitte 4 vuen päästä ku tämä uudistusten aika on ohi??
-
Tuollekin asetukselle löytyy ajava voima ja luulenpa että sille on perustellut syyt. Tai sitten se korvataan uudella heti kun kaupat on tehty.
-
Oli sitte mahtava joulu ku tuli tietoon nämä nykyset lutu ehot. oon oottanu syksystä lähtiin ku kuuta nousevaa. olis ollu tiedossa noin 35 ha peltoa 9km päässä ja kaikki muut edot täyttyivät paitti tämä uusin kilometri rajoitus :-\
Yhtymä perusetaan tässä tammikuun aikana ja alotellaan navetta rojektia pikku hiljaa ja pellolle olis ollu tosaan käyttöö...
tässä menny pariviikkonen nuppi punasena >:(
Onko mulla kys pettymyksiä? ???
hyvä juttu ;D unoha koko juttu tai siirrä tilakeskus,tyhymät ne ajelee pitkin pitäjiä toi joharan ehdottama 20km täysin pölöhöä ??? tosi täppärit tekee joen ja valtatien väliin navetan ja pellot on viiden kunnan alueélla onko järkee ::)
-
Voi ihan huoletta ottaa Sirkka-Liisaan yhteyttä, koska hän lupasi taannoin selvittää kuinka byrokratiaa puretaan ja yksinkertaistetaan. Tässä yksi hyvä malliesimerkki siitä kuin homma ei vaan täällä toimi.
-
Voi ihan huoletta ottaa Sirkka-Liisaan yhteyttä, koska hän lupasi taannoin selvittää kuinka byrokratiaa puretaan ja yksinkertaistetaan. Tässä yksi hyvä malliesimerkki siitä kuin homma ei vaan täällä toimi.
;D***** kgb:ssäkin oli vähemmän paperisulkeisia :'(
-
Öö, siis tuossa linkissähän todettiin seuraavaa:
Lisämaaluovutuksella luovutettavan lisäalueen etäisyys luovutuksensaajan talouskeskuksesta ei saa ylittää 20 kilometriä. Luovutettavan lisäalueen etäisyys voi kuitenkin olla enintään 30 km, jos
1) lisäalue rajoittuu luovutuksensaajan maatilan peltoalueeseen tai
2) luovutuksensaajan maatilan pelloista olennainen osa on enintään kolmen kilometrin etäisyydellä lisäalueesta.
Mikä on se ongelma? Tuollainen 5 km raja on ilmeisesti ollut, mutta se lienee kumotu tuolla 21.12 annatulla asetuksella...
-
Öö, siis tuossa linkissähän todettiin seuraavaa:
Lisämaaluovutuksella luovutettavan lisäalueen etäisyys luovutuksensaajan talouskeskuksesta ei saa ylittää 20 kilometriä. Luovutettavan lisäalueen etäisyys voi kuitenkin olla enintään 30 km, jos
1) lisäalue rajoittuu luovutuksensaajan maatilan peltoalueeseen tai
2) luovutuksensaajan maatilan pelloista olennainen osa on enintään kolmen kilometrin etäisyydellä lisäalueesta.
Mikä on se ongelma? Tuollainen 5 km raja on ilmeisesti ollut, mutta se lienee kumotu tuolla 21.12 annatulla asetuksella...
Lukaisepa pari riviä alempaa SS myös vuokrauksen ehdot, ylläolevat kun ovat voimassa _lisämaaluovutuksessa_.
"8 a §
Lisäalueen etäisyys
Luovutettavan lisäalueen etäisyys luovutuksensaajan
talouskeskuksesta ei saa ylittää
20 kilometriä. Luovutettavan lisäalueen etäisyys
voi kuitenkin olla enintään 30 kilometriä,
jos:
1) lisäalue rajoittuu luovutuksensaajan
maatilan peltoalueeseen; tai
2) luovutuksensaajan maatilan pelloista
olennainen osa on enintään kolmen kilometrin
etäisyydellä lisäalueesta.
Vuokrattavan lisäalueen etäisyys vuokraajan
talouskeskuksesta ei saa ylittää viittä kilometriä.
Etäisyys talouskeskuksesta tai peltoalueelta
luovutettavalle tai vuokrattavalle lisäalueelle
lasketaan maatalouskoneella kulkukelpoista
tietä pitkin."
Sen verran kyllä epämääräinen sääntö, ettei voi ymmärtää ...
-
Vitut mä niin pitkälle sitä tekstiä jaksanut lukea... ;D
Referoidaan nyt kuitenkin:
Lisäaluevuokrauksessa vuokrattavan lisäalueen etäisyys vuokraajan talouskeskuksesta ei saa ylittää viittä kilometriä. Etäisyys talouskeskuksesta tai peltoalueelta luovutettavalle tai vuokrattavalle lisäalueelle lasketaan maatalouskoneella kulkukelpoista tietä pitkin.
On toi kyllä vähän hanurista, ei muuta kuin ostoon vaan...
-
Vitut mä niin pitkälle sitä tekstiä jaksanut lukea... ;D
Referoidaan nyt kuitenkin:
Lisäaluevuokrauksessa vuokrattavan lisäalueen etäisyys vuokraajan talouskeskuksesta ei saa ylittää viittä kilometriä. Etäisyys talouskeskuksesta tai peltoalueelta luovutettavalle tai vuokrattavalle lisäalueelle lasketaan maatalouskoneella kulkukelpoista tietä pitkin.
On toi kyllä vähän hanurista, ei muuta kuin ostoon vaan...
Enpä itsekään niin tarkkaan- oli se kyllä siellä, kun koko tekstin tarkemmin luki.
-
Vitut mä niin pitkälle sitä tekstiä jaksanut lukea... ;D
Referoidaan nyt kuitenkin:
Lisäaluevuokrauksessa vuokrattavan lisäalueen etäisyys vuokraajan talouskeskuksesta ei saa ylittää viittä kilometriä. Etäisyys talouskeskuksesta tai peltoalueelta luovutettavalle tai vuokrattavalle lisäalueelle lasketaan maatalouskoneella kulkukelpoista tietä pitkin.
On toi kyllä vähän hanurista, ei muuta kuin ostoon vaan...
Enpä itsekään niin tarkkaan- oli se kyllä siellä, kun koko tekstin tarkemmin luki.
loppujen lopuksi mitä väliä melalle sillä on, vaikka välimatkaa olis 500 km jos kerran luovutuksen saaja niitä peltoja viljelee? jos kerran välimatka tuntuu pitkältä niin tilavalvonta paikalle toteamaan viljely. eihän sitäkään ole kukaan estänyt että ostaa/vuokraa peltoa 500 km:n päästä.
-
??? Eikös noissa etäisyystulkinnoissa käsitellä tilan kaikkia peltoja yhtenä kokonaisuutena eli ei haittaisi vaikka joitakin lohkoja olis varsin etäälläkin ???
-
Eipä voi meilläkään vuokrata ollenkaan, ei ole muita tilallisia (talouskeskuksia) 5 kilometrin sätellä. ;D
-
Eipä voi meilläkään vuokrata ollenkaan, ei ole muita tilallisia (talouskeskuksia) 5 kilometrin sätellä. ;D
Vaan eikös se riitä että pelto on, eihän se talouskeskusten väli ole määritelty.
-
Öö, siis tuossa linkissähän todettiin seuraavaa:
Lisämaaluovutuksella luovutettavan lisäalueen etäisyys luovutuksensaajan talouskeskuksesta ei saa ylittää 20 kilometriä. Luovutettavan lisäalueen etäisyys voi kuitenkin olla enintään 30 km, jos
1) lisäalue rajoittuu luovutuksensaajan maatilan peltoalueeseen tai
2) luovutuksensaajan maatilan pelloista olennainen osa on enintään kolmen kilometrin etäisyydellä lisäalueesta.
Mikä on se ongelma? Tuollainen 5 km raja on ilmeisesti ollut, mutta se lienee kumotu tuolla 21.12 annatulla asetuksella...
Lukaisepa pari riviä alempaa SS myös vuokrauksen ehdot, ylläolevat kun ovat voimassa _lisämaaluovutuksessa_.
"8 a §
Lisäalueen etäisyys
Luovutettavan lisäalueen etäisyys luovutuksensaajan
talouskeskuksesta ei saa ylittää
20 kilometriä. Luovutettavan lisäalueen etäisyys
voi kuitenkin olla enintään 30 kilometriä,
jos:
1) lisäalue rajoittuu luovutuksensaajan
maatilan peltoalueeseen; tai
2) luovutuksensaajan maatilan pelloista
olennainen osa on enintään kolmen kilometrin
etäisyydellä lisäalueesta.
Vuokrattavan lisäalueen etäisyys vuokraajan
talouskeskuksesta ei saa ylittää viittä kilometriä.
Etäisyys talouskeskuksesta tai peltoalueelta
luovutettavalle tai vuokrattavalle lisäalueelle
lasketaan maatalouskoneella kulkukelpoista
tietä pitkin."
Sen verran kyllä epämääräinen sääntö, ettei voi ymmärtää ...
Tulkinta:
Vuokrata voi viiden kilometrin päästä talouskeskuksesta ja ostaa (tai saada muulla luovutustavalla) voi alle 20 kilometrin päästä ja joku pääsee luopumistuelle
-
Etäisyys talouskeskuksesta tai peltoalueelta luovutettavalle peltoalueelle ???
-
Sen verran kyllä epämääräinen sääntö, ettei voi ymmärtää ...
Tulkinta:
Vuokrata voi viiden kilometrin päästä talouskeskuksesta ja ostaa (tai saada muulla luovutustavalla) voi alle 20 kilometrin päästä ja joku pääsee luopumistuelle
Laki- ja asetuspohjalta maatalouden asioita säädettäessä tulee olemaan ikuinen ongelma siinä, kuinka olla tasapuolinen ja ottaa 65000 erilaisen tilan ominaispiirteet huomioon. (Erään asetuksen, erään pilkun paikka meinasi lopettaa oman viljelyni alkuunsa, mutta suora yhteydenotto MMM ja MTK:n taustatuki johti asetuksen muutokseen.) Kaikilla ei varmasti ole potentiaalista tilaa 5 km säteellä, mutta 20 km voi valtaosalla jo ollakin. Ja onhan tuossa tuo ikärasismi pykäläkin; kyllä tälläisen henkisesti kolmekymppisen, mutta pereiden mukaan plus nelikymppisen "nuoren viljelijä" ainakin pitäis kelvata, kele! 8)
Rajanveto on aina vaikeaa. Tässä on vedetty raja siihen, kuinka kaukaa LUEL:lle tähtäävä saa haalia kilvoittelijoita kylän vuokrahintoja nostamaan. Sama pätee lisämaihinkin, rajataan edes hiukan laskutaidottomien kouhojen määrää hintakilpailussa. Taustalla lienee osin huoli siitä, miten rakennekehityksen edut katoavat maantien pölyyn tilusrakenteen hajotessa.
Tuolla asia taustaa on valaistu aika konkreettisesti sivu 5:
http://www.tilustieto.fi/lomakkeet/hankeraporttimli.pdf
-
Sen verran kyllä epämääräinen sääntö, ettei voi ymmärtää ...
Tulkinta:
Vuokrata voi viiden kilometrin päästä talouskeskuksesta ja ostaa (tai saada muulla luovutustavalla) voi alle 20 kilometrin päästä ja joku pääsee luopumistuelle
Laki- ja asetuspohjalta maatalouden asioita säädettäessä tulee olemaan ikuinen ongelma siinä, kuinka olla tasapuolinen ja ottaa 65000 erilaisen tilan ominaispiirteet huomioon. (Erään asetuksen, erään pilkun paikka meinasi lopettaa oman viljelyni alkuunsa, mutta suora yhteydenotto MMM ja MTK:n taustatuki johti asetuksen muutokseen.) Kaikilla ei varmasti ole potentiaalista tilaa 5 km säteellä, mutta 20 km voi valtaosalla jo ollakin. Ja onhan tuossa tuo ikärasismi pykäläkin; kyllä tälläisen henkisesti kolmekymppisen, mutta pereiden mukaan plus nelikymppisen "nuoren viljelijä" ainakin pitäis kelvata, kele! 8)
Rajanveto on aina vaikeaa. Tässä on vedetty raja siihen, kuinka kaukaa LUEL:lle tähtäävä saa haalia kilvoittelijoita kylän vuokrahintoja nostamaan. Sama pätee lisämaihinkin, rajataan edes hiukan laskutaidottomien kouhojen määrää hintakilpailussa. Taustalla lienee osin huoli siitä, miten rakennekehityksen edut katoavat maantien pölyyn tilusrakenteen hajotessa.
Tuolla asia taustaa on valaistu aika konkreettisesti sivu 5:
http://www.tilustieto.fi/lomakkeet/hankeraporttimli.pdf
mutta täällä lapissa tuo ei päde. etäisyydet on pikkasen eri luokkaa entä etelässä.. voit ajaa 100 km niin oot vielä saman kunnan alueella.