Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Bentti - 20.11.10 - klo:23:29
-
http://www.hs.fi/kirjat/artikkeli/Vasemmisto+jakoi+kansan+kahtia/HS20101109SI1KU01uqd
Mielenkiintoinen juttu tämä.
Soininvaarasta voidaan olla montaa mieltä, mutta SATA-komitean perusturvaa käsitelleen jaoston puheenjohtajana hän teki ansiokkaan työn.
Yksi oleellisimmista asioista oli tämä, vasemmiston ja ay-liikkeen voimakas kritisoiminen sosialiturvan jälkeenjääneisyydestä, kritiikkiä saa kyllä myös kokoomus!!
Lainaus:
Terävintä kritiikkiä saa ay-liike. Se on Soininvaaran mukaan jakamassa kansaa kahtia laajenevaan, kohtalaisen hyvässä työmarkkina-asemassa olevaan keskiluokkaan ja alaluokkaan, jonka työpanos ei työnantajille syystä tai toisesta kelpaa ja jonka sosiaaliturvan korottamista ay-liike vastustaa.
Oman osansa saa myös kokoomus, joka Soininvaaran mukaan hukkasi luokkakantaisella ajattelulla historiallisen mahdollisuuden lisätä sosiaaliturvan taloudellista tehokkuutta. Se luotti Sata-komiteassa yllättäen työttömien kurssittamiseen ja tempputyöllistämiseen.
Soininvaaran mukaan taustalla on sosiaalidemokraattien maailmankuva, jossa on vaikea hyväksyä synnynnäisiä eroja: kaikkia työttömiä koulutetaan ja kuntoutetaan ikään kuin heillä olisi samanlaiset mahdollisuudet päästä töihin. Tulokset ovat olleet masentavia.
Suomi onkin jäänyt kummalliseksi menneisyyden linnakkeeksi. Muissa Pohjoismaissa pyritään tarjoamaan töitä niin pitkäaikaistyöttömille ja osatyökykyisille kuin myös suuntaa etsiville nuorille työttömille. Nuorten osalta käytössä ovat paljon tylymmät keinot kuin Suomessa.
Kirja ei kerro suoraan siihen, miksi asioista päättäminen on niin vaikeaa. Voi olla, ettei Soininvaara ole rationalistina kyvykkäin vastaamaan siihen, mikä on "mahdollisen taidetta" suomalaisen sosiaalipolitiikan uudistamisessa
-
Ja lisää kritiikkiä, kritiikin kohteena myös keskiluokka:
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=41146:soininvaara-listasi-sata-komitean-syntipukit&catid=2:kotimaa&Itemid=4
-
Tuossa myös terävää kritiikkiä ay-liikkkeen ja hyväosaisten itsekkyyttä kohtaan...Terveisiä vaan Aulikselle:
http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/2010/numero-1/sata-komitean-seikkailut
Kirjoitin muistiin tammikuun kokouksesta: ”Perusturva ei voi nousta, koska se parantaisi myös ansiosidonnaista turvaa -> köyhien asemaa ei voi parantaa ilman että ei-köyhien asema myös paranee -> köyhien suhteellista asemaa ei saa parantaa!”
Ay-liike juhli sitä, että keskituloisten työttömyysturvaa ja työssä olevien etuja – muun muassa vuorotteluvapaata – parannettiin. Suurimmassa tarpeessa olevat työttömän perusturvan saajat jäivät nuolemaan näppejään
Aikamoisia roistoja siis nuo ay-pamput ja yleensäkin koko keskiluokka.
-
http://www.youtube.com/watch?v=NX_23r7vYak&feature=related
Ihan kiva yleis-pelle.
-
Tuossa myös terävää kritiikkiä ay-liikkkeen ja hyväosaisten itsekkyyttä kohtaan...Terveisiä vaan Aulikselle:
http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/2010/numero-1/sata-komitean-seikkailut
Kirjoitin muistiin tammikuun kokouksesta: ”Perusturva ei voi nousta, koska se parantaisi myös ansiosidonnaista turvaa -> köyhien asemaa ei voi parantaa ilman että ei-köyhien asema myös paranee -> köyhien suhteellista asemaa ei saa parantaa!”
Ay-liike juhli sitä, että keskituloisten työttömyysturvaa ja työssä olevien etuja – muun muassa vuorotteluvapaata – parannettiin. Suurimmassa tarpeessa olevat työttömän perusturvan saajat jäivät nuolemaan näppejään
Aikamoisia roistoja siis nuo ay-pamput ja yleensäkin koko keskiluokka.
Saatanan roistot! >:(
-
Suomalainen malli pohjoismaisesta hyvinvointiyhteiskunnasta on siinä mielessä erikoinen, että yhä suuremman osan sosiaaliturvasta nostaa hyväosaiset, sekä muista yhteiskunnan maksamista tulonsiirroista.
-
Suomalainen malli pohjoismaisesta hyvinvointiyhteiskunnasta on siinä mielessä erikoinen, että yhä suuremman osan sosiaaliturvasta nostaa hyväosaiset, sekä muista yhteiskunnan maksamista tulonsiirroista.
Toisin sanoen hyväosaiset ovat niitä suurimpia yhteiskunnan "elättejä" ja "pummeja". Luulis hävettävän se jatkuva, köyhän ja työttömän sortaminen ja haukkuminen.
-
Olen kuullut Soinivaaran radiohaastattelussa tuon saman perusturvan ja ansiosidonnsisen kytkemisestä yhteen..Mies oli selvästi harmistunut heikompi asemaisen kohtelusta.
Toki on niin ettei perusturvan varassa oleva maksa yhteiskunnalle veroja paljonkaan ,mutta ei kyllä sitten saakaan juuri mitään.
Muutama viikko takaperin eräs lääkäri oli tutkinut niitä ihmisiä jotka työllistyvät heikosti ja niiden joukosta löytyi 50000 ihmistä joilla oli erilaisia fyysisiä ja psyykkisiä sairauksia joiden vuoksi he eivät kykene työelämään ,mutta eivät saa apuakaan sairauksiinsa .
-
Olen kuullut Soinivaaran radiohaastattelussa tuon saman perusturvan ja ansiosidonnsisen kytkemisestä yhteen..Mies oli selvästi harmistunut heikompi asemaisen kohtelusta.
Toki on niin ettei perusturvan varassa oleva maksa yhteiskunnalle veroja paljonkaan ,mutta ei kyllä sitten saakaan juuri mitään.
Muutama viikko takaperin eräs lääkäri oli tutkinut niitä ihmisiä jotka työllistyvät heikosti ja niiden joukosta löytyi 50000 ihmistä joilla oli erilaisia fyysisiä ja psyykkisiä sairauksia joiden vuoksi he eivät kykene työelämään ,mutta eivät saa apuakaan sairauksiinsa .
Jotkut puhuu vielä hyvinvointivaltiosta. Kyllä tää on jo lähempänä pahoinvointivaltiota. ;D
-
Olikohan se demarien Ilkka Taipale joka on pohtinut asiaa aiemminkin ja muistan sanonee että kortistot tulisi siivota . Toinen demari joka on minun mielestä hatun noston arvoin .Tuossahan se heppu onkin .
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ilkka_Taipale
-
Olen aina pitänyt Osmoa poikkeuksellisen järkevänä kaverina. Jos Vihreissä olisi kymmenen yhtä fiksua heppua, niin voisi olla, että meikäläisenkin puoluekanta vaihtuisi...
-
Olen aina pitänyt Osmoa poikkeuksellisen järkevänä kaverina. Jos Vihreissä olisi kymmenen yhtä fiksua heppua, niin voisi olla, että meikäläisenkin puoluekanta vaihtuisi...
Tätä pelkoa ei ole ,eikä noin monta mahdukaan tuohon puolueeseen ,koska puolue on niin täynnä radikaali ideologiaa .
-
Olikohan se demarien Ilkka Taipale joka on pohtinut asiaa aiemminkin ja muistan sanonee että kortistot tulisi siivota . Toinen demari joka on minun mielestä hatun noston arvoin .Tuossahan se heppu onkin .
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ilkka_Taipale
Joo, niinhän ne pitäisi siivota, ongelma vaan on se, että minne ne oikein siivotaan ...
-
Olikohan se demarien Ilkka Taipale joka on pohtinut asiaa aiemminkin ja muistan sanonee että kortistot tulisi siivota . Toinen demari joka on minun mielestä hatun noston arvoin .Tuossahan se heppu onkin .
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ilkka_Taipale
Joo, niinhän ne pitäisi siivota, ongelma vaan on se, että minne ne oikein siivotaan ...
onhan hyvänä esimerkkinä romanit ja somalit; lapsilisiltä - eläkkeelle :(
-
Olikohan se demarien Ilkka Taipale joka on pohtinut asiaa aiemminkin ja muistan sanonee että kortistot tulisi siivota . Toinen demari joka on minun mielestä hatun noston arvoin .Tuossahan se heppu onkin .
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ilkka_Taipale
Joo, niinhän ne pitäisi siivota, ongelma vaan on se, että minne ne oikein siivotaan ...
onhan hyvänä esimerkkinä romanit ja somalit; lapsilisiltä - eläkkeelle :(
Tuo olisi tietenkin yksi tapa ratkaista ongelma, mutta siitä syntyisisitten toinen ongelma eläkeyhtiöille, kun ne eivät ole laskelmissaan oattneet huomioon sitä, että joutuvat sosiaalipuolen maksumiehiksi ...
-
Olikohan se demarien Ilkka Taipale joka on pohtinut asiaa aiemminkin ja muistan sanonee että kortistot tulisi siivota . Toinen demari joka on minun mielestä hatun noston arvoin .Tuossahan se heppu onkin .
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ilkka_Taipale
Joo, niinhän ne pitäisi siivota, ongelma vaan on se, että minne ne oikein siivotaan ...
onhan hyvänä esimerkkinä romanit ja somalit; lapsilisiltä - eläkkeelle :(
http://www.youtube.com/watch?v=6l8vZ9yLlU0&feature=related
-
Olikohan se demarien Ilkka Taipale joka on pohtinut asiaa aiemminkin ja muistan sanonee että kortistot tulisi siivota . Toinen demari joka on minun mielestä hatun noston arvoin .Tuossahan se heppu onkin .
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ilkka_Taipale
Joo, niinhän ne pitäisi siivota, ongelma vaan on se, että minne ne oikein siivotaan ...
onhan hyvänä esimerkkinä romanit ja somalit; lapsilisiltä - eläkkeelle :(
http://www.youtube.com/watch?v=6l8vZ9yLlU0&feature=related
Minä tarkoitan kortistojen siivoamisella niitä ihmisiä joilla on oikea syy työkyvyttömyyteen esim diagnosoimatta jäänyt psyykeen sairaus tms. .Alkoholismi voi olla sitten sairauden sivuoire johon kyllä kiinnitetään huomiota. Tunnen yhden tyypin jolla on sosiaalisten tilanteiden pelkoa tms. eikä kykene työhön . Nämä ovat joistakin vähän henkimaailman juttuja mutta todettavissa olevia sairauksia nykylääketieteessä.
Sitten tulee ne henkilöt jotka vaan jotenkin pyrkivät laistavat vastuustaan ja siirtävät sen yhteiskunnan kontolle.Tähän pitää kyllä puuttua jotenkin.
-
Olikohan se demarien Ilkka Taipale joka on pohtinut asiaa aiemminkin ja muistan sanonee että kortistot tulisi siivota . Toinen demari joka on minun mielestä hatun noston arvoin .Tuossahan se heppu onkin .
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ilkka_Taipale
Joo, niinhän ne pitäisi siivota, ongelma vaan on se, että minne ne oikein siivotaan ...
onhan hyvänä esimerkkinä romanit ja somalit; lapsilisiltä - eläkkeelle :(
http://www.youtube.com/watch?v=6l8vZ9yLlU0&feature=related
Minä tarkoitan kortistojen siivoamisella niitä ihmisiä joilla on oikea syy työkyvyttömyyteen esim diagnosoimatta jäänyt psyykeen sairaus tms. .Alkoholismi voi olla sitten sairauden sivuoire johon kyllä kiinnitetään huomiota. Tunnen yhden tyypin jolla on sosiaalisten tilanteiden pelkoa tms. eikä kykene työhön . Nämä ovat joistakin vähän henkimaailman juttuja mutta todettavissa olevia sairauksia nykylääketieteessä.
Sitten tulee ne henkilöt jotka vaan jotenkin pyrkivät laistavat vastuustaan ja siirtävät sen yhteiskunnan kontolle.Tähän pitää kyllä puuttua jotenkin.
Loppupeleissä mitä se sulle ja muille kuuluu mistä ja millä lailla kukin rahaa saa, onko se työstä tai jostain muualta. Ei minua ainakaan kiinnosta hevonpaskaa, teetkö töitä vai et, ja millai rahasi saat ;)
Minulla kun ei ole sitä KYTÄN vikaa :P :D
-
400€ korotus eikä kukaan teistä piipitä, siis mistä noille .aatana maksetaan ?
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2257312
Ja omaan elämään kun se kohdistuu, niin jo heti alkaa kauhea itku ja parkuminen ;D
http://blogit.iltalehti.fi/kalle-isokallio/2010/08/17/maataloustukiuskonto
Pitäähän sitä vähän kritiikiä kestää. Hei, toihan vaan on huumoria :D
-
Tällaisilla ja monissa keskustelupalstoilla on lytätty niin monien ihmisten yrittäminen niin että yrittämisestä ei ole tullut mitään. Sitten taas toisessa keskustelussa samat ihmiset valittaa, työttömiä pummeiksi tai muuten lusmuiksi. Kannatais myös tälläkin palstalla vähän miettiä mitä sieltä näppiksestä päästelee, ettei tee itsestään ihan raukkaa.
-
Kiva otsikko...
+
Kaiketi kansa on sitten jaettu... mutta jakajina ovat olleet muiluttajien jälkeläiset, kepulaiset :o :o >:( >:(
-
Kiva otsikko...
Hyvä huomio, kiitos.
-
Kiva otsikko...
+
Kaiketi kansa on sitten jaettu... mutta jakajina ovat olleet muiluttajien jälkeläiset, kepulaiset
"Niinpä v. 1937 presidentin valitsijamiesvaaleissa IKL sai 498 ääntä ja kokoomus vain 324 ääntä. Sodan jälkeen puolue lakkautettiin ja kannattajat siirtyivät pääasiassa kokoomukseen."
Lähde: http://www.nurmonkokoomus.fi/historia.html
-
Kiva otsikko...
+
Kaiketi kansa on sitten jaettu... mutta jakajina ovat olleet muiluttajien jälkeläiset, kepulaiset
"Niinpä v. 1937 presidentin valitsijamiesvaaleissa IKL sai 498 ääntä ja kokoomus vain 324 ääntä. Sodan jälkeen puolue lakkautettiin ja kannattajat siirtyivät pääasiassa kokoomukseen."
Lähde: http://www.nurmonkokoomus.fi/historia.html
Jotenkin on tuo arvomaailma muuttunut "Kansallisen kokoomuksen toiminta ennen sotia ankkuroitui lujasti kristillis-isänmaalliseen arvomaailmaan. Nämä arvot kantoivat yli sodan tulevaan rauhan kauteen." nykyään on vähän eri aatteet ????
-
ja mitähän ne mahtavat olla? bob-
-
Kiva otsikko...
+
Kaiketi kansa on sitten jaettu... mutta jakajina ovat olleet muiluttajien jälkeläiset, kepulaiset
"Niinpä v. 1937 presidentin valitsijamiesvaaleissa IKL sai 498 ääntä ja kokoomus vain 324 ääntä. Sodan jälkeen puolue lakkautettiin ja kannattajat siirtyivät pääasiassa kokoomukseen."
Lähde: http://www.nurmonkokoomus.fi/historia.html
Jotenkin on tuo arvomaailma muuttunut "Kansallisen kokoomuksen toiminta ennen sotia ankkuroitui lujasti kristillis-isänmaalliseen arvomaailmaan. Nämä arvot kantoivat yli sodan tulevaan rauhan kauteen." nykyään on vähän eri aatteet ????
Välilä näyttääpi siltä, että on täysin eri aatteet. Mutta luotetaan siihen, että tuo yks tesantti ei tosiaan ole oikiasti mikkään kokkoomuslainen... ;)
-
Olikohan se demarien Ilkka Taipale joka on pohtinut asiaa aiemminkin ja muistan sanonee että kortistot tulisi siivota . Toinen demari joka on minun mielestä hatun noston arvoin .Tuossahan se heppu onkin .
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ilkka_Taipale
Joo, niinhän ne pitäisi siivota, ongelma vaan on se, että minne ne oikein siivotaan ...
onhan hyvänä esimerkkinä romanit ja somalit; lapsilisiltä - eläkkeelle :(
http://www.youtube.com/watch?v=6l8vZ9yLlU0&feature=related
Minä tarkoitan kortistojen siivoamisella niitä ihmisiä joilla on oikea syy työkyvyttömyyteen esim diagnosoimatta jäänyt psyykeen sairaus tms. .Alkoholismi voi olla sitten sairauden sivuoire johon kyllä kiinnitetään huomiota. Tunnen yhden tyypin jolla on sosiaalisten tilanteiden pelkoa tms. eikä kykene työhön . Nämä ovat joistakin vähän henkimaailman juttuja mutta todettavissa olevia sairauksia nykylääketieteessä.
Sitten tulee ne henkilöt jotka vaan jotenkin pyrkivät laistavat vastuustaan ja siirtävät sen yhteiskunnan kontolle.Tähän pitää kyllä puuttua jotenkin.
Itse myös kärsin ihan oikeasti sosiaalisten tilanteiden pelosta, ja siksipä olenkin maanviljelijä, ikinä en ole vieraan palveluksessa ollut töissä, se olisi minulle aivan mahdoton paikka lähteä tilan ulkopuolelle palkkatöihin, siitä ei tulis yhtään mitään.