Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: ravenlord - 19.11.10 - klo:10:48

Otsikko: juomaveden lämmittäminen
Kirjoitti: ravenlord - 19.11.10 - klo:10:48
Paljonko vaikuttaisi tuotokseen? Kokemuksia? Kannattaako vettä lämmittää yli navetan sisälämpötilan? Meinaan nottakun nuo putket eivät ole lämpöeristettyjä, meinaan notta jos lämpötila on +13 navetassa, niin onko kauhian pal järkeä pitää syöttöveden lämpötilaa josain +35 asteessa? Notta veden lämmitys syö enemmän rahaa kuin se lisää tuotosta?

Otsikko: Vs: juomaveden lämmittäminen
Kirjoitti: Tapani - 19.11.10 - klo:10:54
Paljonko vaikuttaisi tuotokseen? Kokemuksia? Kannattaako vettä lämmittää yli navetan sisälämpötilan? Meinaan nottakun nuo putket eivät ole lämpöeristettyjä, meinaan notta jos lämpötila on +13 navetassa, niin onko kauhian pal järkeä pitää syöttöveden lämpötilaa josain +35 asteessa? Notta veden lämmitys syö enemmän rahaa kuin se lisää tuotosta?


Lehmillä on tuotos noussu noin kilon päivässä lämmitetyn veden ansiosta, mutta maksaahan se lämmityskin ja laitteisto.
Suositeltava veden lämpötila on 15-18 astetta. 35 on aivan liian korkea. Bakteerien kasvua ym putkistossa. Ennemmin kiinnittäisin huomiota veden puhtauteen ja riittävään saatavuuteen.
Otsikko: Vs: juomaveden lämmittäminen
Kirjoitti: sirkussonni - 19.11.10 - klo:11:04
Paljonko vaikuttaisi tuotokseen? Kokemuksia? Kannattaako vettä lämmittää yli navetan sisälämpötilan? Meinaan nottakun nuo putket eivät ole lämpöeristettyjä, meinaan notta jos lämpötila on +13 navetassa, niin onko kauhian pal järkeä pitää syöttöveden lämpötilaa josain +35 asteessa? Notta veden lämmitys syö enemmän rahaa kuin se lisää tuotosta?


Suositeltava veden lämpötila on 15-18 astetta. 35 on aivan liian korkea. Bakteerien kasvua ym putkistossa.


Tähän ei muuta lisättävää olekaan!
Otsikko: Vs: juomaveden lämmittäminen
Kirjoitti: ravenlord - 19.11.10 - klo:11:05
Paljonko vaikuttaisi tuotokseen? Kokemuksia? Kannattaako vettä lämmittää yli navetan sisälämpötilan? Meinaan nottakun nuo putket eivät ole lämpöeristettyjä, meinaan notta jos lämpötila on +13 navetassa, niin onko kauhian pal järkeä pitää syöttöveden lämpötilaa josain +35 asteessa? Notta veden lämmitys syö enemmän rahaa kuin se lisää tuotosta?


Suositeltava veden lämpötila on 15-18 astetta. 35 on aivan liian korkea. Bakteerien kasvua ym putkistossa.

Tuo 35 astetta olikin liioittelua..  Mutta tuotantovaikutuksesta tässä olisin lähinnä kiinnostunut..
Otsikko: Vs: juomaveden lämmittäminen
Kirjoitti: Tapani - 19.11.10 - klo:11:10
http://www.kaytannonmaamies.fi/kmvet/arkisto/kmvet-403/veden-lammittamisesta-on-hyotya-talvella


Otsikko: Vs: juomaveden lämmittäminen
Kirjoitti: Sandels - 19.11.10 - klo:21:39
Paljonko vaikuttaisi tuotokseen? Kokemuksia? Kannattaako vettä lämmittää yli navetan sisälämpötilan? Meinaan nottakun nuo putket eivät ole lämpöeristettyjä, meinaan notta jos lämpötila on +13 navetassa, niin onko kauhian pal järkeä pitää syöttöveden lämpötilaa josain +35 asteessa? Notta veden lämmitys syö enemmän rahaa kuin se lisää tuotosta?


Suositeltava veden lämpötila on 15-18 astetta. 35 on aivan liian korkea. Bakteerien kasvua ym putkistossa.

Tuo 35 astetta olikin liioittelua..  Mutta tuotantovaikutuksesta tässä olisin lähinnä kiinnostunut..

Tästä on nyt jo useita vuosia aikaa, mutta meillä lämmitettiin navettaremontin jälkeen juomavesi tuohon +17 asteeseen maidon jäähdytyksestä talteen otetulla energialla. Jossakin vaiheessa siitä luovuttiin ja tämä ei näkynyt ainakaan vuositason tuotoksessa. Sähkölasku kyllä pieneni hieman.
Otsikko: Vs: juomaveden lämmittäminen
Kirjoitti: KJL - 19.11.10 - klo:21:45
Veden puhtaus ja raikkaus taitaa olla kuitenkin tärkeämpi kuin lämpötila... Ja jäähtyyhän se vesi kuitenkin matkalla altaalle/kuppiin. Panos-tuotos suhde taitaa ratkaista asian...
Otsikko: Vs: juomaveden lämmittäminen
Kirjoitti: Peurajussi - 19.11.10 - klo:22:22
Panos-tuotos suhde taitaa ratkaista asian...

Kuulostaa jo hieman iltapuolen aforismilta..  ;)  :)
Otsikko: Vs: juomaveden lämmittäminen
Kirjoitti: JoHaRa - 20.11.10 - klo:05:05
Veden lämpö on energiaa. Lehmä lämmittää veden ruumiinlämpöönsä joka tapauksessa. Joskus laskin että veden lämmittäminen lehmällä on 4 kertaa kaliimpaa kuin suoralla sähköllä.

Jos lehmä juo 100 litraa 4 asteista vettä mahaansa niin kyllähän se pötsin pysäyttää ja energiaa veden lämmittämiseen kuluu paljon.

17 asteinen vesi on vielä raikasta, ilmeisesti yleisesti hyväksytty optimi. Maitotuotos voi parantua 500 kiloa mikäli kaikki muut jutut ovat kunnossa.
Otsikko: Vs: juomaveden lämmittäminen
Kirjoitti: ravenlord - 20.11.10 - klo:07:33
Viritelmä olisi tämmönen; maitohuoneessa olisi joku +500 litranen vesisäiliö, josta lähtisi putki elukoitten juottolinjaan, tietenkin säiliöön tuleva vesi pohjaan ja lähtö ylös, jottei tartte perse edellä mennä puuhun. Tietysti silloin ko kaikki juo yhtäaikaa, ei se vesi ehdi juurikaan lämmetä, mutta eipä ole kauheita käyttökustannuksia ja luulis tuommosella +500 litraa yli 10 astetta lämmenneellä vesimäärällä olevan jottain taloudellista merkitystä. Heh, talvipakkasilla maitohuoneessa joudutaan pitämään lämpöä päällä ettei pesuri jäädy, silloin tämä ayshiren juomaveden lämmitys tehostuisi sitäkautta. Kesällä olisi varmasti parasta ohittaa tämä systeemi, jotta elukat saisi viilennystä juomavedestä..

 Laiteinvestoinnit olis kohdillaan ko tarvittaas va varaajasäiliö ja pieni määrä vj tarvikkeita ja muutama metri 32mm muovia... Pitänee pitää silmät auki jos romutarhalta sattus löytymään sopeva säiliö. Jos vielä tuuria olis niin saattaa löytyä happopellistä tehty pytty..
Otsikko: Vs: juomaveden lämmittäminen
Kirjoitti: JoHaRa - 20.11.10 - klo:07:36
Tee silleen että vedä navetan sisäkattoon vaikka 500 metriä ohutseinäistä muoviputkea. Vesi lämpiää navettailmalla samalla kun se kiertää tuon kierroksen. Ja bonuksena: Ilmassa oleva kosteus tiivistyy putkeen ja ilma kuivuu  :D
Otsikko: Vs: juomaveden lämmittäminen
Kirjoitti: ravenlord - 20.11.10 - klo:07:54
Tee silleen että vedä navetan sisäkattoon vaikka 500 metriä ohutseinäistä muoviputkea. Vesi lämpiää navettailmalla samalla kun se kiertää tuon kierroksen. Ja bonuksena: Ilmassa oleva kosteus tiivistyy putkeen ja ilma kuivuu  :D

tuokin kävi mielessä, putki pitäs olla 32.sta, jotta olisi virtausta..  jos tekis niin että tois 32.sella veden, siitä haaroitus useampaan pienempään, sitten toiset päät yhteen, ja sieltä vesi takasi juottolinjaan. hmm, 10 metriä 32sta tarkoottaas 8 litraa vettä. joten jos haluaa että sillä olis jotain merkitystä sillä vesimäärällä nii sitä letkua sais olla aika reiruhun siä katossa. Entäs ilmalämpöpumpun ulkoyksikkö navettaan ja sen tuottamalla lämmöllä lämmittäs sen veden? Saiskohan niitä ulkoyksiköitä haponkestävinä?

heh, 500 metriä 32.sta vj putkea, vois vähä kauppias ihmetellä..  tuo tarkottas 400 litraa vettä. hmm, tuolla määrällä mentääs meitin navettaketta 17 kertaa päästä päähän  ;D
Otsikko: Vs: juomaveden lämmittäminen
Kirjoitti: JoHaRa - 20.11.10 - klo:08:14
Tee silleen että vedä navetan sisäkattoon vaikka 500 metriä ohutseinäistä muoviputkea. Vesi lämpiää navettailmalla samalla kun se kiertää tuon kierroksen. Ja bonuksena: Ilmassa oleva kosteus tiivistyy putkeen ja ilma kuivuu  :D

tuokin kävi mielessä, putki pitäs olla 32.sta, jotta olisi virtausta..  jos tekis niin että tois 32.sella veden, siitä haaroitus useampaan pienempään, sitten toiset päät yhteen, ja sieltä vesi takasi juottolinjaan. hmm, 10 metriä 32sta tarkoottaas 8 litraa vettä. joten jos haluaa että sillä olis jotain merkitystä sillä vesimäärällä nii sitä letkua sais olla aika reiruhun siä katossa. Entäs ilmalämpöpumpun ulkoyksikkö navettaan ja sen tuottamalla lämmöllä lämmittäs sen veden? Saiskohan niitä ulkoyksiköitä haponkestävinä?

heh, 500 metriä 32.sta vj putkea, vois vähä kauppias ihmetellä..  tuo tarkottas 400 litraa vettä. hmm, tuolla määrällä mentääs meitin navettaketta 17 kertaa päästä päähän  ;D

Enäts jos vetäisi putkikiepin sontakasaan  :D
Otsikko: Vs: juomaveden lämmittäminen
Kirjoitti: rene - 20.11.10 - klo:08:54
Viritelmä olisi tämmönen; maitohuoneessa olisi joku +500 litranen vesisäiliö, josta lähtisi putki elukoitten juottolinjaan, tietenkin säiliöön tuleva vesi pohjaan ja lähtö ylös, jottei tartte perse edellä mennä puuhun. Tietysti silloin ko kaikki juo yhtäaikaa, ei se vesi ehdi juurikaan lämmetä, mutta eipä ole kauheita käyttökustannuksia ja luulis tuommosella +500 litraa yli 10 astetta lämmenneellä vesimäärällä olevan jottain taloudellista merkitystä. Heh, talvipakkasilla maitohuoneessa joudutaan pitämään lämpöä päällä ettei pesuri jäädy, silloin tämä ayshiren juomaveden lämmitys tehostuisi sitäkautta. Kesällä olisi varmasti parasta ohittaa tämä systeemi, jotta elukat saisi viilennystä juomavedestä..

 Laiteinvestoinnit olis kohdillaan ko tarvittaas va varaajasäiliö ja pieni määrä vj tarvikkeita ja muutama metri 32mm muovia... Pitänee pitää silmät auki jos romutarhalta sattus löytymään sopeva säiliö. Jos vielä tuuria olis niin saattaa löytyä happopellistä tehty pytty..
Jos itse rakennat niin voit laittaa niin monta lämmitysvastusta että lämpenee. Joskus rakentelin painekattilan ja tarvitsin vastuksia siihen, kyselin ja tinkasin tosi monesta paikasta ja sitten löysin Gern-huollosta alavudelta kolmanneshinnalla.
  Muutamia hitsattavia(!) 6 kw rosterivastuksia on sattunut löytymään ja olisivat jouten, jos on tarvetta niin ei ole kalliita. Viisikin tuollaista niin alkaa vesi lämpenemään 8)
Otsikko: Vs: juomaveden lämmittäminen
Kirjoitti: viiri45 - 20.11.10 - klo:09:44
Veden lämpö on energiaa. Lehmä lämmittää veden ruumiinlämpöönsä joka tapauksessa. Joskus laskin että veden lämmittäminen lehmällä on 4 kertaa kaliimpaa kuin suoralla sähköllä.

Jos lehmä juo 100 litraa 4 asteista vettä mahaansa niin kyllähän se pötsin pysäyttää ja energiaa veden lämmittämiseen kuluu paljon.

17 asteinen vesi on vielä raikasta, ilmeisesti yleisesti hyväksytty optimi. Maitotuotos voi parantua 500 kiloa mikäli kaikki muut jutut ovat kunnossa.

Täyttä paskaa. Korkeatuottoisen lehmän lämmötuotto on korkea -> joutuu jäähdyttämään itseään. Lehmän paras syönti on viileässä +5 asteessa. Aivan turha lämmittää vettä.
Otsikko: Vs: juomaveden lämmittäminen
Kirjoitti: Peurajussi - 20.11.10 - klo:10:14
Veden lämpö on energiaa. Lehmä lämmittää veden ruumiinlämpöönsä joka tapauksessa. Joskus laskin että veden lämmittäminen lehmällä on 4 kertaa kaliimpaa kuin suoralla sähköllä.

Jos lehmä juo 100 litraa 4 asteista vettä mahaansa niin kyllähän se pötsin pysäyttää ja energiaa veden lämmittämiseen kuluu paljon.

17 asteinen vesi on vielä raikasta, ilmeisesti yleisesti hyväksytty optimi. Maitotuotos voi parantua 500 kiloa mikäli kaikki muut jutut ovat kunnossa.

Täyttä paskaa. Korkeatuottoisen lehmän lämmötuotto on korkea -> joutuu jäähdyttämään itseään. Lehmän paras syönti on viileässä +5 asteessa. Aivan turha lämmittää vettä.

Viiri saattaa olla oikeassa, eläimellä juuri lämmönsäätely vie hemmetisti energiaa ja isolla lehmällä vielä suhteessa enemmän. Itse lämmittäisin veden jonnekin tuonne 17 asteeseen.
Otsikko: Vs: juomaveden lämmittäminen
Kirjoitti: Make - 20.11.10 - klo:11:17
Lämpöä märehtijällä kyllä riittää mutta pötsin pieneliöt ei ilmeisesti tykkää lämmönvaihtelusta. Myös juonti lisääntyy hieman lämpimämmällä vedellä. Maidonjäähdytyksen hukkalämpöä ilmeisesti kannattaa ohjata juomaveden lämmitykseen, erityisesti levylämmönvaihtimelta.
Otsikko: Vs: juomaveden lämmittäminen
Kirjoitti: SomeBody77 - 20.11.10 - klo:13:00
Veden lämpö on energiaa. Lehmä lämmittää veden ruumiinlämpöönsä joka tapauksessa. Joskus laskin että veden lämmittäminen lehmällä on 4 kertaa kaliimpaa kuin suoralla sähköllä.

Jos lehmä juo 100 litraa 4 asteista vettä mahaansa niin kyllähän se pötsin pysäyttää ja energiaa veden lämmittämiseen kuluu paljon.

17 asteinen vesi on vielä raikasta, ilmeisesti yleisesti hyväksytty optimi. Maitotuotos voi parantua 500 kiloa mikäli kaikki muut jutut ovat kunnossa.

Täyttä paskaa. Korkeatuottoisen lehmän lämmötuotto on korkea -> joutuu jäähdyttämään itseään. Lehmän paras syönti on viileässä +5 asteessa. Aivan turha lämmittää vettä.

Viiri saattaa olla oikeassa, eläimellä juuri lämmönsäätely vie hemmetisti energiaa ja isolla lehmällä vielä suhteessa enemmän. Itse lämmittäisin veden jonnekin tuonne 17 asteeseen.
Mää oon ainakin itseni antanut ymmärtää - ilman parempaa tietoa - että lehmän ulkoisesti tuntema lämpötila pitäisi +5C, mutta sisäisesti hiukka korkeampi...  ::)
Otsikko: Vs: juomaveden lämmittäminen
Kirjoitti: ravenlord - 20.11.10 - klo:13:12
Viritelmä olisi tämmönen; maitohuoneessa olisi joku +500 litranen vesisäiliö, josta lähtisi putki elukoitten juottolinjaan, tietenkin säiliöön tuleva vesi pohjaan ja lähtö ylös, jottei tartte perse edellä mennä puuhun. Tietysti silloin ko kaikki juo yhtäaikaa, ei se vesi ehdi juurikaan lämmetä, mutta eipä ole kauheita käyttökustannuksia ja luulis tuommosella +500 litraa yli 10 astetta lämmenneellä vesimäärällä olevan jottain taloudellista merkitystä. Heh, talvipakkasilla maitohuoneessa joudutaan pitämään lämpöä päällä ettei pesuri jäädy, silloin tämä ayshiren juomaveden lämmitys tehostuisi sitäkautta. Kesällä olisi varmasti parasta ohittaa tämä systeemi, jotta elukat saisi viilennystä juomavedestä..

 Laiteinvestoinnit olis kohdillaan ko tarvittaas va varaajasäiliö ja pieni määrä vj tarvikkeita ja muutama metri 32mm muovia... Pitänee pitää silmät auki jos romutarhalta sattus löytymään sopeva säiliö. Jos vielä tuuria olis niin saattaa löytyä happopellistä tehty pytty..
Jos itse rakennat niin voit laittaa niin monta lämmitysvastusta että lämpenee. Joskus rakentelin painekattilan ja tarvitsin vastuksia siihen, kyselin ja tinkasin tosi monesta paikasta ja sitten löysin Gern-huollosta alavudelta kolmanneshinnalla.
  Muutamia hitsattavia(!) 6 kw rosterivastuksia on sattunut löytymään ja olisivat jouten, jos on tarvetta niin ei ole kalliita. Viisikin tuollaista niin alkaa vesi lämpenemään 8)

No tuohan on sitä parasta hommaa, lämmittää lehemien juomavettä sähköllä...  Eiköhän ennemmin kannattaasi lämpökeskuksesta ottaa sitä kuumaa vettä ja sitte termostaattiventtiilillä sekoitus. Eikös se ole tuttavallisemmin sunttiventtiili?

Eikä tuo mitenkää hullu idea olisi sontalaattaan upottaa lattialämpöputkia, jota käytettääs lämmönkeräämiseen. Paljon sieltäkin kesällä tulis watteja ko tuo iso lampppu paistaa siihen betonkilaattaan..  Ja talvella sitte sontakasa lämmittääs vähän..

Heh, tämmöttii idea vesisäiliöstä jossa vesi lämpiääs ittekseen navetan sisälämpöön silläaikaa ko elukat ei juo, niin siinä ei taida olla tarpeeksi hifistelyä? Ja tosiaan jos sen pytyn virittelis maitohuoneeseen, niin niihinaikoihin ko tankki jäähdyttää niin silloinhan elukat juo ja säiliö jäähtyy.. hmm, 500 kiloa vettä lämpiää 4>14 asteeseen, tarkoittaa se 21MJ, tai 5000 kcal suhteellisen edukasta energiaa. Laskekaa muutki, notta menikö oikein?

 0% häviööllä teoreettisesti sähköllä lämmittäen rahaksi muutettuna teksi 50 snt. Eli toista euroo päivässä, eli siis jos tämä lisää tuotosta tai jää yksi eläinlääkärin käynti tekemättä, niin tämä rakennelma on maksanu ittensä takasi hyvinkin nopeasti. Ja sitten vielä sekin että maitohuoneen huonelämpötila laskee, joten kaisse tankki silloon käy vähemmän. Ja sitten tästä varaajasta kannattaa kesällä ottaa kuumavesikierukan ottoveden.
Otsikko: Vs: juomaveden lämmittäminen
Kirjoitti: KJL - 20.11.10 - klo:20:46
On aina niin kuuminta hottia lainailla jenkkitutkimuksia, vaikka mun mielestä se on jo niin "so last season"... ;D lainaan kuitenkin...

"Ideal drinking water temperature for livestock is between 40 and 65 degrees F. Steers having access to cool drinking water gained .3 to .4 pounds more per day than those drinking warm water (Boyles, S. & et al)."

Karkeesti siis 4-18°C eli kovin merkillisiin operaatioihin ei asian suhteen kannata vaivautua...

Tässä linkki koko sepustukseen
http://www.animalrangeextension.montana.edu/articles/natresourc/Can%20I%20Make%20My%20Cows%20More%20Efficient.pdf
ja varmasti löytyy muitakin aiheesta...