Agronet

Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: karvankasvattaja - 12.11.10 - klo:23:35

Otsikko: lähtölaskenta luomuun..
Kirjoitti: karvankasvattaja - 12.11.10 - klo:23:35
Saako vanhoista nurmista (n.5v) tekohengitettyä satoa ilman apulantaa jos keväällä kylvän apilansiementä sekaan? ..vai meneekö siemenet vähän niinkun reisille...
Tekis mieli laittaa pellot luomuun, nurmet vain on aika vanhoja ja lisämaat mitä on tulossa on kaikki sängellä tai muuten LHP.. Elukoille tarttis silti saada rehut tehtyä.
Pari ekaa vuotta hiukan huolestuttaa, uskosin tuon satotason sitte tasaantuvan.
Otsikko: Vs: lähtölaskenta luomuun..
Kirjoitti: JoHaRa - 13.11.10 - klo:07:49
Aika huonosti.. Apilasi varmasti itää ja menestyy. Mutta se tuskin luovuttaa typpeä kovin paljoa muille kasveille ensimmaisenä elinvuotenaan.

Noin minä kyllä teksin, meillä on vähän samanlaisia kokeiluja menossa. Mutta odotan sadon puolittuvan   :P
Otsikko: Vs: lähtölaskenta luomuun..
Kirjoitti: landehande - 13.11.10 - klo:09:14
Valkoapilan kylvö vapun tienoilla sopivan kosteaan maahan ''kestonurmeen'' antaa satoa elokuussa. Sitä ennen on pärjättävä vanhalla voimalla. Muuta apilaa tuskin tässä tapauksessa yrittää, turvemaille ehkä lisänä alsiketta. Nurmen uusiminen suojaviljan kautta on riskialttiimpi ja paljon työläämpi vaihtoehto. Tarvitset vain koneen, joka varmasti puskee siemenen nurmen läpi multaan.

Sänkeen voisit kylvää nurmisiementen lisäksi kaura-virna/herne seoksen sillä saa ainakin yhden runsaan rehusadon.
Otsikko: Vs: lähtölaskenta luomuun..
Kirjoitti: rene - 13.11.10 - klo:09:45
Valkoapilan kylvö vapun tienoilla sopivan kosteaan maahan ''kestonurmeen'' antaa satoa elokuussa. Sitä ennen on pärjättävä vanhalla voimalla. Muuta apilaa tuskin tässä tapauksessa yrittää, turvemaille ehkä lisänä alsiketta. Nurmen uusiminen suojaviljan kautta on riskialttiimpi ja paljon työläämpi vaihtoehto. Tarvitset vain koneen, joka varmasti puskee siemenen nurmen läpi multaan.

Sänkeen voisit kylvää nurmisiementen lisäksi kaura-virna/herne seoksen sillä saa ainakin yhden runsaan rehusadon.
Mikä siitä valkoapilasta niin hyvän tekee?  Kylvä vaan puna-apilaa, valkoapila vie turhaan tilaa satoisammalta punaiselta.
Otsikko: Vs: lähtölaskenta luomuun..
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 13.11.10 - klo:10:27
Siankusella tms. typetät ensimmäisen vuoden.
Otsikko: Vs: lähtölaskenta luomuun..
Kirjoitti: landehande - 13.11.10 - klo:11:00
Valkoapilan kylvö vapun tienoilla sopivan kosteaan maahan ''kestonurmeen'' antaa satoa elokuussa. Sitä ennen on pärjättävä vanhalla voimalla. Muuta apilaa tuskin tässä tapauksessa yrittää, turvemaille ehkä lisänä alsiketta. Nurmen uusiminen suojaviljan kautta on riskialttiimpi ja paljon työläämpi vaihtoehto. Tarvitset vain koneen, joka varmasti puskee siemenen nurmen läpi multaan.

Sänkeen voisit kylvää nurmisiementen lisäksi kaura-virna/herne seoksen sillä saa ainakin yhden runsaan rehusadon.
Mikä siitä valkoapilasta niin hyvän tekee?  Kylvä vaan puna-apilaa, valkoapila vie turhaan tilaa satoisammalta punaiselta.

Puna-apila on herkempi tallaukselle. Valko-apila on sitkeä, rönsyilee tiheäksi ja kylvää itseään pienemmille aukoille. Erinomainen nurmikasvi.
Otsikko: Vs: lähtölaskenta luomuun..
Kirjoitti: Make - 13.11.10 - klo:11:21
Kovasti tuntuu valkoapila olevan kuivanarka. Viimekesänä toisesta sadosta oli kaikilta asiakkailta valkoapila palanut täysin.
Otsikko: Vs: lähtölaskenta luomuun..
Kirjoitti: viiri45 - 13.11.10 - klo:11:37
Mikä siitä valkoapilasta niin hyvän tekee?  Kylvä vaan puna-apilaa, valkoapila vie turhaan tilaa satoisammalta punaiselta.

Puna-apila on herkempi tallaukselle. Valko-apila on sitkeä, rönsyilee tiheäksi ja kylvää itseään pienemmille aukoille. Erinomainen nurmikasvi.

Onko taas niin :o Vähempi satoa parempi kasvi  ???
Otsikko: Vs: lähtölaskenta luomuun..
Kirjoitti: viiri45 - 13.11.10 - klo:11:41
Saako vanhoista nurmista (n.5v) tekohengitettyä satoa ilman apulantaa jos keväällä kylvän apilansiementä sekaan? ..vai meneekö siemenet vähän niinkun reisille

*** Kyllä se menee jo reisille tuolla 5 vuoden kierrolla
Otsikko: Vs: lähtölaskenta luomuun..
Kirjoitti: rene - 13.11.10 - klo:13:21

Saako vanhoista nurmista (n.5v) tekohengitettyä satoa ilman apulantaa jos keväällä kylvän apilansiementä sekaan? ..vai meneekö siemenet vähän niinkun reisille

*** Kyllä se menee jo reisille tuolla 5 vuoden kierrolla
Aion ensi kesänä kokeilumielellä ajaa ostamallani einböckillä kaikki nurmilohkot pariin kertaan ja ripotella muutamia siemeniä samalla. Joutunee pitkästä aikaa viritellä paripyörät. :P
Otsikko: Vs: lähtölaskenta luomuun..
Kirjoitti: Agronautti - 13.11.10 - klo:13:54

Muokkaa ja kylvä osalle noista vanhoista nurmista ital.raiheinä-viljakasvusto (esim. vehnä tai jopa ruis) niin saat heinäkuun lopulla 1. sadon ja syys-lokakuussa toisen.. Lantaa vaan lykkäät rajusti keväällä niin jaksaa kasvaa..  8) Raiheinä kurittaa myös juolaa kivasti.

Voisit myös perustaa nurmet noille sänkimaille vihanta/kokoviljana niin saat rehua perustamisvuonna... ::)
Otsikko: Vs: lähtölaskenta luomuun..
Kirjoitti: landehande - 13.11.10 - klo:14:03
Kovasti tuntuu valkoapila olevan kuivanarka. Viimekesänä toisesta sadosta oli kaikilta asiakkailta valkoapila palanut täysin.

Kuivaa oli täälläkin viimekesänä, eikä valkoapila uupunut laitumilla. Näistä eri apioloista on kohta parinkymmenen vuoden kokemus täällä.
Otsikko: Vs: lähtölaskenta luomuun..
Kirjoitti: Make - 13.11.10 - klo:19:56
Mun laitumilla valkoapila uupui. Aika nopeasti kylläkin toipui sadetuksen jälkeen. Niitto urakointa on tullut tehtyä kolmisenkymmentä vuotta ja siinä on tullut aikamonta heinä ja säilörehulohkoa nähtyä.
Otsikko: Vs: lähtölaskenta luomuun..
Kirjoitti: Wejjo - 13.11.10 - klo:20:01
Saako vanhoista nurmista (n.5v) tekohengitettyä satoa ilman apulantaa jos keväällä kylvän apilansiementä sekaan? ..vai meneekö siemenet vähän niinkun reisille...
Tekis mieli laittaa pellot luomuun, nurmet vain on aika vanhoja ja lisämaat mitä on tulossa on kaikki sängellä tai muuten LHP.. Elukoille tarttis silti saada rehut tehtyä.
Pari ekaa vuotta hiukan huolestuttaa, uskosin tuon satotason sitte tasaantuvan.

Jos oikeasti luomuun menossa, niin viisaampi varmaan hyödyntää mahdollisuus alkaa siirtymävaihe osissa, jätä parhaimmat nurmet vielä apulannalle ja heikommille virna-herne-vilja seosta, jonka alla voit myös perustaa kunnon apilanurmen

Tuntus turhalta yli 5 vuotisiin hukata apilansiementä.
Otsikko: Vs: lähtölaskenta luomuun..
Kirjoitti: landehande - 13.11.10 - klo:21:23
Saako vanhoista nurmista (n.5v) tekohengitettyä satoa ilman apulantaa jos keväällä kylvän apilansiementä sekaan? ..vai meneekö siemenet vähän niinkun reisille...
Tekis mieli laittaa pellot luomuun, nurmet vain on aika vanhoja ja lisämaat mitä on tulossa on kaikki sängellä tai muuten LHP.. Elukoille tarttis silti saada rehut tehtyä.
Pari ekaa vuotta hiukan huolestuttaa, uskosin tuon satotason sitte tasaantuvan.

Jos oikeasti luomuun menossa, niin viisaampi varmaan hyödyntää mahdollisuus alkaa siirtymävaihe osissa, jätä parhaimmat nurmet vielä apulannalle ja heikommille virna-herne-vilja seosta, jonka alla voit myös perustaa kunnon apilanurmen

Tuntus turhalta yli 5 vuotisiin hukata apilansiementä.

Suorakylvämällä nurmeen lisäsiementä (esim joka toinen vuosi 3 kg valkoapilaa plus hieman muuta heinää) sen ikää voi jatkaa vaikka kuinka pitkälle.
Otsikko: Vs: lähtölaskenta luomuun..
Kirjoitti: rene - 14.11.10 - klo:02:36
Saako vanhoista nurmista (n.5v) tekohengitettyä satoa ilman apulantaa jos keväällä kylvän apilansiementä sekaan? ..vai meneekö siemenet vähän niinkun reisille...
Tekis mieli laittaa pellot luomuun, nurmet vain on aika vanhoja ja lisämaat mitä on tulossa on kaikki sängellä tai muuten LHP.. Elukoille tarttis silti saada rehut tehtyä.
Pari ekaa vuotta hiukan huolestuttaa, uskosin tuon satotason sitte tasaantuvan.

Jos oikeasti luomuun menossa, niin viisaampi varmaan hyödyntää mahdollisuus alkaa siirtymävaihe osissa, jätä parhaimmat nurmet vielä apulannalle ja heikommille virna-herne-vilja seosta, jonka alla voit myös perustaa kunnon apilanurmen

Tuntus turhalta yli 5 vuotisiin hukata apilansiementä.
Vieroksuttaa kyllä minuakin hiukan ajatus  5 vuotisen nurmen lisäkylvöstä. Tiedän että yleensä luomunurmi kynnetään viimeistään kolmantena vuonna, paitsi ei meillä. Kiehtoo kyllä ajatus että voisi edes jollain lohkoilla päästä kyntämisestä.
Otsikko: Vs: lähtölaskenta luomuun..
Kirjoitti: Terminator - 14.11.10 - klo:08:54
Saako vanhoista nurmista (n.5v) tekohengitettyä satoa ilman apulantaa jos keväällä kylvän apilansiementä sekaan? ..vai meneekö siemenet vähän niinkun reisille...
Tekis mieli laittaa pellot luomuun, nurmet vain on aika vanhoja ja lisämaat mitä on tulossa on kaikki sängellä tai muuten LHP.. Elukoille tarttis silti saada rehut tehtyä.
Pari ekaa vuotta hiukan huolestuttaa, uskosin tuon satotason sitte tasaantuvan.

Jos oikeasti luomuun menossa, niin viisaampi varmaan hyödyntää mahdollisuus alkaa siirtymävaihe osissa, jätä parhaimmat nurmet vielä apulannalle ja heikommille virna-herne-vilja seosta, jonka alla voit myös perustaa kunnon apilanurmen

Tuntus turhalta yli 5 vuotisiin hukata apilansiementä.
Vieroksuttaa kyllä minuakin hiukan ajatus  5 vuotisen nurmen lisäkylvöstä. Tiedän että yleensä luomunurmi kynnetään viimeistään kolmantena vuonna, paitsi ei meillä. Kiehtoo kyllä ajatus että voisi edes jollain lohkoilla päästä kyntämisestä.

Hyvä konsti on myös kylvää viherlannoitusnurmea mallilla timotei, nurminata, ruokonata, 3 eri apilaa ja englannin monivuotinen rae heinä. rikkojen niitto 1.rehunteonyhteydessä ja sitten syksyllä paaluun.
Pistää sitten viljelysuunitelmassa seuraavana vuonna 1.vuoden säilörehuksi. Tulee pirun hyvä apila nurmi.
Massaa ei tietysti tule niinpaljon kuin jossain kokovilja-herne seuksessa, muttei sentään huku karkea rehun paljouteen.

Itse ajattelin kokeilla ensi vapuntienoilla nurmen uusimista suorakylvöllä 4.vuoden nurmeen. Kokeilumielessä voisi kokeilla sinimailasta seoksessa, ettei taviisi joka lohkolle toljata apilaa.
Otsikko: Vs: lähtölaskenta luomuun..
Kirjoitti: landehande - 14.11.10 - klo:10:58
Saako vanhoista nurmista (n.5v) tekohengitettyä satoa ilman apulantaa jos keväällä kylvän apilansiementä sekaan? ..vai meneekö siemenet vähän niinkun reisille

*** Kyllä se menee jo reisille tuolla 5 vuoden kierrolla

Puhutko kahden vuoden kokemuksen antamalla syvällä rintaäänellä'?  

Suojaviljan kautta nurmen uusiminen on kallis, työläs ja monin kohdin riskialtis tapa. Jos viljavaihetta ei tarvitse, kannattaa uudelleenkylvää ainakin joka toinen kevät. Siemenmäärä on pieni, työsuoritus kevyt ja nopea. On vain siemen saatava multaan asti varmasti. Se tuntuu onnistuvan ainakin Unia Idealilla.  Näin nurmea voi jatkaa vaikka kuinka pitkälle jos nyt ei ole tullut märkyydestä johtuvia uria ja sitä myöden maantasauksen tarvetta.  Tuottavia, pitkäikäisiä nurmia on maailmalla vaikka kuinka.
Otsikko: Vs: lähtölaskenta luomuun..
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 14.11.10 - klo:11:04
Saako vanhoista nurmista (n.5v) tekohengitettyä satoa ilman apulantaa jos keväällä kylvän apilansiementä sekaan? ..vai meneekö siemenet vähän niinkun reisille

*** Kyllä se menee jo reisille tuolla 5 vuoden kierrolla

Puhutko kahden vuoden kokemuksen antamalla syvällä rintaäänellä'?

VIpperä fyrttiufem on tuomari ja tuomari tuomitsee. Oletko nähnyt yhtään positiivista viestiä kaikenvastustajalta?
Otsikko: Vs: lähtölaskenta luomuun..
Kirjoitti: landehande - 14.11.10 - klo:11:16
Saako vanhoista nurmista (n.5v) tekohengitettyä satoa ilman apulantaa jos keväällä kylvän apilansiementä sekaan? ..vai meneekö siemenet vähän niinkun reisille

*** Kyllä se menee jo reisille tuolla 5 vuoden kierrolla

Puhutko kahden vuoden kokemuksen antamalla syvällä rintaäänellä'?

VIpperä fyrttiufem on tuomari ja tuomari tuomitsee. Oletko nähnyt yhtään positiivista viestiä kaikenvastustajalta?

Jaa, en ole seurannut. Mutta pitää alkaa painaa päälle!  ;D
Otsikko: Vs: lähtölaskenta luomuun..
Kirjoitti: rene - 14.11.10 - klo:16:38
Saako vanhoista nurmista (n.5v) tekohengitettyä satoa ilman apulantaa jos keväällä kylvän apilansiementä sekaan? ..vai meneekö siemenet vähän niinkun reisille...
Tekis mieli laittaa pellot luomuun, nurmet vain on aika vanhoja ja lisämaat mitä on tulossa on kaikki sängellä tai muuten LHP.. Elukoille tarttis silti saada rehut tehtyä.
Pari ekaa vuotta hiukan huolestuttaa, uskosin tuon satotason sitte tasaantuvan.

Jos oikeasti luomuun menossa, niin viisaampi varmaan hyödyntää mahdollisuus alkaa siirtymävaihe osissa, jätä parhaimmat nurmet vielä apulannalle ja heikommille virna-herne-vilja seosta, jonka alla voit myös perustaa kunnon apilanurmen

Tuntus turhalta yli 5 vuotisiin hukata apilansiementä.
Vieroksuttaa kyllä minuakin hiukan ajatus  5 vuotisen nurmen lisäkylvöstä. Tiedän että yleensä luomunurmi kynnetään viimeistään kolmantena vuonna, paitsi ei meillä. Kiehtoo kyllä ajatus että voisi edes jollain lohkoilla päästä kyntämisestä.

Hyvä konsti on myös kylvää viherlannoitusnurmea mallilla timotei, nurminata, ruokonata, 3 eri apilaa ja englannin monivuotinen rae heinä. rikkojen niitto 1.rehunteonyhteydessä ja sitten syksyllä paaluun.
Pistää sitten viljelysuunitelmassa seuraavana vuonna 1.vuoden säilörehuksi. Tulee pirun hyvä apila nurmi.
Massaa ei tietysti tule niinpaljon kuin jossain kokovilja-herne seuksessa, muttei sentään huku karkea rehun paljouteen.

Itse ajattelin kokeilla ensi vapuntienoilla nurmen uusimista suorakylvöllä 4.vuoden nurmeen. Kokeilumielessä voisi kokeilla sinimailasta seoksessa, ettei taviisi joka lohkolle toljata apilaa.
Eikös tuolla sinimailasella ollut hiukan hitaanlainen alkukehitys, jäänee helposti muitten kasvien jalkoihin.
Otsikko: Vs: lähtölaskenta luomuun..
Kirjoitti: SAS - 14.11.10 - klo:20:47
Raskailla koneilla polettuihin vanhoihin nurmiin ei kannatta apilaa
kylvää se on selviö.
Otsikko: Vs: lähtölaskenta luomuun..
Kirjoitti: rene - 14.11.10 - klo:22:58
Raskailla koneilla polettuihin vanhoihin nurmiin ei kannatta apilaa
kylvää se on selviö.
Vaan entä jos siinä nurmessa on aukkoja ::) ::)
Otsikko: Vs: lähtölaskenta luomuun..
Kirjoitti: landehande - 15.11.10 - klo:07:12
Raskailla koneilla polettuihin vanhoihin nurmiin ei kannatta apilaa
kylvää se on selviö.

Kukas sitä nyt raskailla koneilla peltojansa tallaa. Sehän on seuraavista sadoista rutkasti pois. Kannattaa vaikka odottaa kantavampia kelejä rehun laadun kustannuksellakin. Tallaamisessa ilma puhalletaan maasta taivaalle. Maan ravinteiden irtoamisessa on erittäin tärkeää, että maassa liikkuu ilma. Jos huokoset puuttuvat myös vesitalous kärsii. Vesi ei kulje salaojiin  ja jää kasveja tukahduttamaan pinnalle.  Jos nyt näin on käynyt, niin on tosiaankin viisainta kyntää maa ja tasata uudestaan. Kalliisti maksettu virhe; kulutettu polttoaine, siemenet ja työ.
Otsikko: Vs: lähtölaskenta luomuun..
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 15.11.10 - klo:09:18
Saako vanhoista nurmista (n.5v) tekohengitettyä satoa ilman apulantaa jos keväällä kylvän apilansiementä sekaan? ..vai meneekö siemenet vähän niinkun reisille...

Viimeisiä apilattomiksi käyneitä tavanomaisia nurmia juuri kynnin nurin.

Mielestäni apilansiemenen tuhlaaminen noihin vanhoihin on turhaa. Lietelanta tai virtsa auttaa hiukan mutta vain hiukan. Jos et saa lisälannoitusta, niin kynnä nurin ja kylvä esim vilja nurmensiemenen kera. Korjaat sen kokoviljarehuksi. Vaihtoehtona tietysti kaikki virna-herne-rai-ym. seokset.
Otsikko: Vs: lähtölaskenta luomuun..
Kirjoitti: karvankasvattaja - 15.11.10 - klo:09:45
Varmaan hyvä vaihtoehto mun tapauksessa luomuuntua kahdessa erässä.
Virnoista mulla ei ole mitään kokemusta ennestään.
Laidunalueet tuvan ympärillä on hiukan tuoreempia, niihin sitte valkoapilaa sekaan..vai?
Lypsylehmien eväät tässä lähinnä huolettaa.  Mulla on pikku lauma emoja tuolla mettän reunassa niin saan meneen kyllä kaiken mitä maasta kasvaa..no melkein ainaki..
Otsikko: Vs: lähtölaskenta luomuun..
Kirjoitti: Petri - 15.11.10 - klo:23:03
Varmaan hyvä vaihtoehto mun tapauksessa luomuuntua kahdessa erässä.
Virnoista mulla ei ole mitään kokemusta ennestään.
Tai vaikka kolmessakin erässä, muistaakseni sopimus antaa siihen tukienkin puolesta mahdollisuuden. Sillä lailla saa tuotannon pidettyä käynnissä, ei tarvitse niin paljoa säveltää. Ja niitä virnoja juuri tässä siirtymävaiheessa suosittelen, myönteisiä ylläreitä on tullut monelle.

Petri
Otsikko: Vs: lähtölaskenta luomuun..
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 16.11.10 - klo:14:41
Ilman muuta laakista luomuun, kaikki pellot ja alukat samalla. Varmin tapa saada rehu riittämään on siirtää kaikki kerralla luomuun, niin byrokratia paljo pienempi ja enempi voi syöttää tavanomaisia sekaan ;)
Sovi vaikka jonku kasvitilan kans vln-nurmien korjuusta, jos pelkäät rehupulaa..