Agronet

Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: JJVaasa - 19.09.10 - klo:16:24

Otsikko: Käytännön tietoa hydrauliikasta: Miksi puomi laskee?
Kirjoitti: JJVaasa - 19.09.10 - klo:16:24
Kuluneen 30 vuoden aikana olen usein kuullut seuraavan kysymyksen: Noston sylinterin tiivisteet vaihdettiin, ja edelleen puomi laskee. Missähän se vika on? Tässä ohjeita toimenpiteistä, vian paikallistamiseksi, jotka ovat kaikki paljon helpompia, kuin tiivisteiden vaihto sylinteristä.-  Tässä lista mahdollisuuksista: Karavuoto, vastaventtiilivuoto, paineiskuventtiilivuoto tai kara osittain auki, siis vipu ei ole keskellä.
Pahakin karavuoto on kokoluokassa millilitroja / minuutti, eli puomi ei tule alas niin ettei alta kerkeä. Eli jos puomi laskee nopeasti, on kyseessä suurella todennäköisyydellä paineiskuventtiili ongelma - joko tiiviste rikki, roskia karan välissä, jousi poikki tai väärä/alentunut painearvo. Usein, erityisesti maatilakuormaimessa, on puominjatkeen lohkon vetopuolella paineiskuventtiilin tilalla ns. sokkitulppa, jolla edellä mainitun vian voi nopeasti selvittää.Siis vaihda keskenään. Jos puomi pysyy ylhäällä, niin jo löytyi vika.
Vastaventtiilin vuotaessa on tilanne vähän toinen, eli vuoto ilmenee siten, että kun pyritään nostamaan raskasta kuormaa hitaasti, lähtee puomi ensi laskemaan, sitten vasta nousemaan. Helppo tapa tarkistaa vastaventtiili, tapahtuu seuraavasti: Nosta puomi esin 2 m korkeudelle, sammuta pumppu, vedä noston vipua, nostaaksesi puomia. Jos nyt ei tapahdu mitään, on vastaventtiili kunnossa, mutta jos puomi lähtee laskemaan, ja jatkaa laskemista niin kaun kuin vipua vedetään, on kyseessä vastaventtiilivuoto. Edellä kerrottu koskee käsivipuventtiileitä. Hydraulisissa / sähköisissä esiohjauksissa tarkistus tapahtuu lähinnä käyttölämpimällä öljyllä, mahdollisimman pienillä kierroksilla ja raskaalla kuormalla, puomia nostettaessa todettu laskeminen, nousemisen sijaan. Vastaventtiilin voi usein korjata lyömällä vastaventtiilin karaa tai kuulaa PIENELLÄ vasaralla tuurnan avulla.
Karavuoto on voimakkaasti riippuvainen öljyn lämpötilasta ja puomin sylinterin paineesta. Öljyssä oleva lika tukkii karavuodon hetken päästä, mutta se tulee takaisin karaa uudelleen liikutettaessa.
Otsikko: Vs: Käytännön tietoa hydrauliikasta: Miksi puomi laskee?
Kirjoitti: JJVaasa - 19.09.10 - klo:16:41
Jos puomi kuorman kanssa laskee määrättyyn asentoon (kulmaan) ja jää siihen, on kyseessä liian matala paineiskuventtiilin arvo. Yleisenä ohjeena mainittakoon, että kuormaa pitävien sylintereiden (nosto ja taittopuomi) arvot tulee aina olla korkeammat kuin päävaroventtiilin arvo, koska paineiskuventtiilin sulkeutumispaine on jonkinverran pienempi kuin avautumispaine. (määrä riippuu paineiskuventtiili tyypistä) Jos päävaro rajoittaa nostettavan kuorman paineen esim. 175 bar:iin ja noston painesikuventtiili on vaikka 170 bar, jää suurimmaksi paineeksi 170, ja jos paineiskuventtiili sulkee vasta esim. 150 bar:ssa, valuu puomi alas kunnes paine on laskenut 150 bar:iin.

Onka tällaisille ohjeille tarvetta?
Otsikko: Vs: Käytännön tietoa hydrauliikasta: Miksi puomi laskee?
Kirjoitti: Timppa - 19.09.10 - klo:16:46
Onka tällaisille ohjeille tarvetta?

Kaikki tieto on arvokasta.
Otsikko: Vs: Käytännön tietoa hydrauliikasta: Miksi puomi laskee?
Kirjoitti: vms1 - 19.09.10 - klo:17:06
edellisiin viitaten niin onko mahdollista että paineiskut letkussa rikkoo venttiilt vai hoitaako paineiskuventtiili oikein asennettuna jouston niin että lohko kestää. (murtolassa joku mietti kylvökoneen tehneen niin siirtoajossa)

entä onko sokkiventtilit turhat esimerkiksi lumiaurassa ja puskulevyssä. Eli hoitaako nämä samat paineiskuventtiili saman asian. Isotpojat on ainakin kertonu että esimerkiksi puskulevyssä isku tulee niin nopeasti että sokkiventtiili ei kerkeä mukana vaan rauta vääntyy. Ainut mikä kestää on mekaaninen jousto esim jousi tms.
Otsikko: Vs: Käytännön tietoa hydrauliikasta: Miksi puomi laskee?
Kirjoitti: JJVaasa - 19.09.10 - klo:17:25
Ulkoisen voiman aiheuttama paineisku vaikuttaa ohjausventtiilissä ainoastaan sylinteriportin alueella, ja se pyöreän muotonsa ansiosta on venttiilin vahvin paikka. Vaikka puskulevyn aiheuttama paineisku on nopea, niin vaurio on taatusti pienenpi sokilla varustetun lohkon kanssa, kuin ilman. Sellainen "raudan vääntyminen" jää vähäisemmäksi, mutta parhaimmillaan paineiskuventtiili toimii, kun se on asennettu sylinterin päätyyn. Tuossa iskussa pitää kaikki kiihdyttää, ja nopeasti, muun muossa letkun sisältämä öljymassa. Tiedän tuossa takavuosina tapauksen, jossa kaivinkoneen kääntölaitteet hajosivat systemaattisesti, ja "piikkipaineita" mitattaessa löydettiin jatkuvasti yli 1000 bar paineita vaikka sokki oli 160 bar. Ongelma poistui, kun sokki vietiin paineskun alkulähteelle, eli sylinteriin.
Otsikko: Vs: Käytännön tietoa hydrauliikasta: Miksi puomi laskee?
Kirjoitti: JoHaRa - 19.09.10 - klo:17:32
Tämä on tosi hyvää tietoa. Olenko eksynyt väärään keskusteluryhmään  ??? Ei täällä yleensä asiaa puhuta (ei uskalleta puhua, se on toinen vaihtoehto)
Otsikko: Vs: Käytännön tietoa hydrauliikasta: Miksi puomi laskee?
Kirjoitti: JJVaasa - 19.09.10 - klo:17:33
Tuli mieleen yksi asia, mistä pitää varoittaa: Etukuormaimen tai metsäkuormaimen kuljettaminen, tankkiletku irroitettuna aiheuttaa hirveitä paineiskuja ohjausventtiilin tankkipuolella. Koska neste ei painu kasaan (lähes yhtään) aihettaa sylinteristä tulevat paineiskut lähes välittömästi paineiskuja myös tankkipiirissä, ja ne ovat yleensä suunniteltu max 100 bar paineille. (meidän venttiileissä suoja tällekin ongelmalle). Tällä tavalla saa, jos ei haljenneita lohkoja, niin ainakin vuotavia karantiivisteitä.
Otsikko: Vs: Käytännön tietoa hydrauliikasta: Miksi puomi laskee?
Kirjoitti: JJVaasa - 19.09.10 - klo:17:53
Ensinnäkin, sylinteri tai karavuoto, niin jos männänvarsi tulee ulos, mahtuu se öljymäärä, joka tulee männänvarren puolelta, systeemiin, vaikka tankki/pumppuletkut ovat irrotettuna. Toisinpäin se ei ole mahdollista, ilman että öljyä vuotaa pihalle. Tuossa edellisessä tapauksessa tulee männän päälle tyhjiö. Sehän on vain 1 bar, eli tyhjiön saaminen ei vaadi raskasta tukijalkaa, suurempi este on tiivisteiden kitka. Jokainen valmistaja ilmoittaa ohjausventtiilinsä minimi karavuodon, joka yleensä on 4 - 8 cc/min  100 bar - 50 ast C   30 sT. Täten, kun vaan on minuutteja tarpeeksi, eikä öljy mene liian jäykäksi, niin puomit laskee ja muutakin kivaa tapahtuu. Jos vaaditaan ehdotonta tiiveyttä, ei kuormaa saa jättää karan varaan. (lukkoventtiili tarvitaan)
Otsikko: Vs: Käytännön tietoa hydrauliikasta: Miksi puomi laskee?
Kirjoitti: sorkkis - 19.09.10 - klo:17:57
En ihan kaikkea jaksanut lukea mutta noi paineiskut , voisko niitä pienentää ?

Öljyä paljon tankkiin liian äkkiä ?  Paluupuoli avaremmaksi ? Onnistuuko ? .
Otsikko: Vs: Käytännön tietoa hydrauliikasta: Miksi puomi laskee?
Kirjoitti: JJVaasa - 19.09.10 - klo:18:21
Paineiskuja saadaan aikaiseksi kahdella tavalla: Törmäämällä (esim.lumiaura) tai keskeyttämällä liike nopeasti (metsäkuormaimen, etukuormaimen puomin lasku). Kun ajelee rauhallisesti puutavara kuormaimella, saattaa selvitä koko päivän, niin ettei sokit aukea, mutta esimerkiksi pääpuomin liikkeen keskeyttäminen raskaan kuorman kanssa, avaa sokin takuulla. Tankkilinjan avaaminen väljemmäksi ei poista paineiskuja. Sylinteriltä tuleva paineisku voi olla helposti 300 - 400 bar, ja sen purkautuessa tankkilinjaan on yx ja hailee, on tankkipaine 5 tai 15 bar.
Otsikko: Vs: Käytännön tietoa hydrauliikasta: Miksi puomi laskee?
Kirjoitti: sorkkis - 19.09.10 - klo:18:31
Paineiskuja saadaan aikaiseksi kahdella tavalla: Törmäämällä (esim.lumiaura) tai keskeyttämällä liike nopeasti (metsäkuormaimen, etukuormaimen puomin lasku). Kun ajelee rauhallisesti puutavara kuormaimella, saattaa selvitä koko päivän, niin ettei sokit aukea, mutta esimerkiksi pääpuomin liikkeen keskeyttäminen raskaan kuorman kanssa, avaa sokin takuulla. Tankkilinjan avaaminen väljemmäksi ei poista paineiskuja. Sylinteriltä tuleva paineisku voi olla helposti 300 - 400 bar, ja sen purkautuessa tankkilinjaan on yx ja hailee, on tankkipaine 5 tai 15 bar.
Eipä tietenkään poistakkaan juu . Ei olekkaan mikään helppo ratkaisu .

Mites paineakku käyttäytyisi tuossa tilanteessa ?
Otsikko: Vs: Käytännön tietoa hydrauliikasta: Miksi puomi laskee?
Kirjoitti: casella - 19.09.10 - klo:18:58
Minulla on puutavarakuormaajassa on 0,5L paineakku nostosylinterissä. En suostuisi kuormaamaan enää ilman, kaikenlainen rytkäminen jää pois. Nostosylinterin muutin yksitoimiseksi vaimentajan takia.
Otsikko: Vs: Käytännön tietoa hydrauliikasta: Miksi puomi laskee?
Kirjoitti: JJVaasa - 19.09.10 - klo:19:00
Paineakkua voi käyttää määrätyissä tilanteissa. Juuri etukuormaimen puomin "rynkytyksen" poistamiseen se soveltuu, koska se purkautuu automaattisesti, painnen laskiessa. Metsäkoneen liikkeiden pehmentämisessä onkin sitten muita ongelmia. Paineakkuun puristettu öljy on saatava myös pois sieltä, eikä se tule välttämättä juuri oikeaan aikaan. Myöskin "kumimainen" puomi saattaisi olla aika haasteellinen ohjattava.
Otsikko: Vs: Käytännön tietoa hydrauliikasta: Miksi puomi laskee?
Kirjoitti: kylmis - 19.09.10 - klo:19:01
Jatka vaan, mielellään näitä lueskelee.

Kysyppä muuten JJ Koneviestiltä, saisitko tehdä juttusarjan näistä hydrauliikan ongelma-asioista lehteen. Tämmöisiä käytännön vikojen selvittämisiä kun ei viitsi kukaan enää pohtia. Niin surullista.

Otsikko: Vs: Käytännön tietoa hydrauliikasta: Miksi puomi laskee?
Kirjoitti: 3070 E - 19.09.10 - klo:19:05
Täällä on pojilla taas hydrauliikka jutut, aihekkin mielenkiintoinen.  ;D :P ;)
Otsikko: Vs: Käytännön tietoa hydrauliikasta: Miksi puomi laskee?
Kirjoitti: JJVaasa - 19.09.10 - klo:19:05
Casella, kuristatko paineakulta sylinterille palaavaa öljyvirtausta?
Tulisi niinkuin iskarin toiminto, ei lähtisi "heijjaamaan".
Otsikko: Vs: Käytännön tietoa hydrauliikasta: Miksi puomi laskee?
Kirjoitti: JJVaasa - 19.09.10 - klo:19:18
Pahimman painepiiken ohjausventtiilille aiheuttaa avaamalla kouran lähes kokonaan ja sitten rymäyttämällä se jäätyneeseen maahan tai johonkin muuhun kovaan alustaan. Sylinterin / kouran geometrian takia tulee vipuvarreksi lähes ääretön, jolloin painekin on lähes ääretön. Jos kara on tässä tilanteessa auki, pääsee paine nyt sylinteriporttia pidemmälle, lohkon neliömäisiin kanaviin, vastaventtiiliä vasten. Päävaro ei auta tässä, loska vastaventtiili sulkee tien.
Otsikko: Vs: Käytännön tietoa hydrauliikasta: Miksi puomi laskee?
Kirjoitti: vms1 - 19.09.10 - klo:19:34
Ulkoisen voiman aiheuttama paineisku vaikuttaa ohjausventtiilissä ainoastaan sylinteriportin alueella, ja se pyöreän muotonsa ansiosta on venttiilin vahvin paikka. Vaikka puskulevyn aiheuttama paineisku on nopea, niin vaurio on taatusti pienenpi sokilla varustetun lohkon kanssa, kuin ilman. Sellainen "raudan vääntyminen" jää vähäisemmäksi, mutta parhaimmillaan paineiskuventtiili toimii, kun se on asennettu sylinterin päätyyn. Tuossa iskussa pitää kaikki kiihdyttää, ja nopeasti, muun muossa letkun sisältämä öljymassa. Tiedän tuossa takavuosina tapauksen, jossa kaivinkoneen kääntölaitteet hajosivat systemaattisesti, ja "piikkipaineita" mitattaessa löydettiin jatkuvasti yli 1000 bar paineita vaikka sokki oli 160 bar. Ongelma poistui, kun sokki vietiin paineskun alkulähteelle, eli sylinteriin.

Tarkoitatko että se on heti sylinterin letku liittimessä vai onko olemassa jokin systeemi mikä laitetaan sylinterin päätyyn/sisälle tms. En vaan sitten ole kuullut/ huomioinut moista ennen.
Otsikko: Vs: Käytännön tietoa hydrauliikasta: Miksi puomi laskee?
Kirjoitti: JJVaasa - 19.09.10 - klo:19:41
Sylinterin päätyyn koneistetaan suoraan pesä sokille, sehän vaatii imutoiminnan ja oman tankkiyhteyden, mutta siihenhän mennään kun muu ei auta. Kääntösylinterin kyseenollessa, on purkautuvan öljyn määrä sama kuin toisen puolen kavitaatio vaatii, joten siellä ei tarvita tankkilinjaa.
Otsikko: Vs: Käytännön tietoa hydrauliikasta: Miksi puomi laskee?
Kirjoitti: casella - 19.09.10 - klo:20:28
JJVaasa;lle

Joo on sylinteriin menevässä letkussa T-haarassa vastusvastaventtiili ennen paineakkua. Tosiaan saa säätä iskunvaimennuksen mieleisekseen. Tälle kuormaajalle -Joutsa 33- akun sopiva esipaine on 50bar.  Kuormaaja saattaa aluksi tuntua "kumimaiselta", mutta kun siihen tottuu on vaimennin ainakin omalla kohdalla aivan välttämätön. Kun säätää venttilin kiinni, niin voi todeta että aikaan ilman vaimenninta ei ole paluuta. Säästä kuormaimen ja alustakoneen rakenteita ja kuskin fysiikkaa.
Otsikko: Vs: Käytännön tietoa hydrauliikasta: Miksi puomi laskee?
Kirjoitti: JJVaasa - 19.09.10 - klo:21:21
Katsoin tuossa pikaisesti, että 0,75 litran (50bar) paineakku maksaa noin 150 € ja 1/2" vastusvastaventtiili puolestaan n. 40 €. Eiköhän nuo hinnat tipu, kun vähän tutkitaan markkinoita. Jos vaikka pantaisiin tuokin asia kuntoon :)
Lisäys edelliseen:
Tutkimusten mukaan, metsäkyormaimen nostosylinterin paineakun ihanteelliinen paine on 75 bar. ( paras vaimennustulos)
(ei ilmennyt kuormaimen tyyppi)
Otsikko: Vs: Käytännön tietoa hydrauliikasta: Miksi puomi laskee?
Kirjoitti: casella - 19.09.10 - klo:21:53
Henkilökohtasen tutkimuksen tulos oli Joutsalaisessa että ei tyhjä koura joustellut 70bar paineella. Eli esipaine pitää olla pienempi mitä vaati pelkän puomin nosto. Kuormaajakohtanen.
Otsikko: Vs: Käytännön tietoa hydrauliikasta: Miksi puomi laskee?
Kirjoitti: JJVaasa - 20.09.10 - klo:14:11
Ei aivan puolittunut hinta, mutta melkein. Siis 0,7 litran paineakku + vastusvastaventtiili + T haara 110€ iliman verroo.  Montax pannaan?
Otsikko: Vs: Käytännön tietoa hydrauliikasta: Miksi puomi laskee?
Kirjoitti: ukki88 - 20.09.10 - klo:17:39
Jatka vaan, mielellään näitä lueskelee.

Kysyppä muuten JJ Koneviestiltä, saisitko tehdä juttusarjan näistä hydrauliikan ongelma-asioista lehteen. Tämmöisiä käytännön vikojen selvittämisiä kun ei viitsi kukaan enää pohtia. Niin surullista.


hyvä idea  :)
Otsikko: Vs: Käytännön tietoa hydrauliikasta: Miksi puomi laskee?
Kirjoitti: D-Tune - 20.09.10 - klo:21:46
Aina oon yrittäny asiaa ettiä agronetistä, mut nyt vasta löysin:( aina tulee timppa väliin sarkastisilla ja huumori kommenteillaan ja sit katoo aihekkin jo... tattista vaan vaasa
Otsikko: Vs: Käytännön tietoa hydrauliikasta: Miksi puomi laskee?
Kirjoitti: Timppa - 20.09.10 - klo:21:48
Aina oon yrittäny asiaa ettiä agronetistä, mut nyt vasta löysin:( aina tulee timppa väliin sarkastisilla ja huumori kommenteillaan ja sit katoo aihekkin jo... tattista vaan vaasa

Mitä ***** huumoria nyt on ollu? Ihan asiallisia keksintöaloitteita.
Otsikko: Vs: Käytännön tietoa hydrauliikasta: Miksi puomi laskee?
Kirjoitti: bertsi - 20.09.10 - klo:23:08
Mikä lie tuo paineiskuventtiili .. ? olisiko sinulla esittää kuvaa moisesta kun en ole aikaisemmin moiseen törmännyt..
jokusen nosturin ja kaivinkoneen korjannuty ja vastaavia osiin ole törmännyt
 ???
Jos puomi kuorman kanssa laskee määrättyyn asentoon (kulmaan) ja jää siihen, on kyseessä liian matala paineiskuventtiilin arvo. Yleisenä ohjeena mainittakoon, että kuormaa pitävien sylintereiden (nosto ja taittopuomi) arvot tulee aina olla korkeammat kuin päävaroventtiilin arvo, koska paineiskuventtiilin sulkeutumispaine on jonkinverran pienempi kuin avautumispaine. (määrä riippuu paineiskuventtiili tyypistä) Jos päävaro rajoittaa nostettavan kuorman paineen esim. 175 bar:iin ja noston painesikuventtiili on vaikka 170 bar, jää suurimmaksi paineeksi 170, ja jos paineiskuventtiili sulkee vasta esim. 150 bar:ssa, valuu puomi alas kunnes paine on laskenut 150 bar:iin.

Onka tällaisille ohjeille tarvetta?
Otsikko: Vs: Käytännön tietoa hydrauliikasta: Miksi puomi laskee?
Kirjoitti: bertsi - 20.09.10 - klo:23:10
Puhut alla ilmeisesti kuormanpitoventtiilin nimellä tunnetusta vastaventtiilistä ???
Kuluneen 30 vuoden aikana olen usein kuullut seuraavan kysymyksen: Noston sylinterin tiivisteet vaihdettiin, ja edelleen puomi laskee. Missähän se vika on? Tässä ohjeita toimenpiteistä, vian paikallistamiseksi, jotka ovat kaikki paljon helpompia, kuin tiivisteiden vaihto sylinteristä.-  Tässä lista mahdollisuuksista: Karavuoto, vastaventtiilivuoto, paineiskuventtiilivuoto tai kara osittain auki, siis vipu ei ole keskellä.
Pahakin karavuoto on kokoluokassa millilitroja / minuutti, eli puomi ei tule alas niin ettei alta kerkeä. Eli jos puomi laskee nopeasti, on kyseessä suurella todennäköisyydellä paineiskuventtiili ongelma - joko tiiviste rikki, roskia karan välissä, jousi poikki tai väärä/alentunut painearvo. Usein, erityisesti maatilakuormaimessa, on puominjatkeen lohkon vetopuolella paineiskuventtiilin tilalla ns. sokkitulppa, jolla edellä mainitun vian voi nopeasti selvittää.Siis vaihda keskenään. Jos puomi pysyy ylhäällä, niin jo löytyi vika.
Vastaventtiilin vuotaessa on tilanne vähän toinen, eli vuoto ilmenee siten, että kun pyritään nostamaan raskasta kuormaa hitaasti, lähtee puomi ensi laskemaan, sitten vasta nousemaan. Helppo tapa tarkistaa vastaventtiili, tapahtuu seuraavasti: Nosta puomi esin 2 m korkeudelle, sammuta pumppu, vedä noston vipua, nostaaksesi puomia. Jos nyt ei tapahdu mitään, on vastaventtiili kunnossa, mutta jos puomi lähtee laskemaan, ja jatkaa laskemista niin kaun kuin vipua vedetään, on kyseessä vastaventtiilivuoto. Edellä kerrottu koskee käsivipuventtiileitä. Hydraulisissa / sähköisissä esiohjauksissa tarkistus tapahtuu lähinnä käyttölämpimällä öljyllä, mahdollisimman pienillä kierroksilla ja raskaalla kuormalla, puomia nostettaessa todettu laskeminen, nousemisen sijaan. Vastaventtiilin voi usein korjata lyömällä vastaventtiilin karaa tai kuulaa PIENELLÄ vasaralla tuurnan avulla.
Karavuoto on voimakkaasti riippuvainen öljyn lämpötilasta ja puomin sylinterin paineesta. Öljyssä oleva lika tukkii karavuodon hetken päästä, mutta se tulee takaisin karaa uudelleen liikutettaessa.

Otsikko: Vs: Käytännön tietoa hydrauliikasta: Miksi puomi laskee?
Kirjoitti: bertsi - 20.09.10 - klo:23:19
tuon takia käytetään pilotti ohjattuja erillispainevaroja laadukkaissa järjestelmissä (jo vuosia) ohessa linkki sellaisen toimintaan http://www.e4training.com/hydraulic_valves/B1.htm
Ulkoisen voiman aiheuttama paineisku vaikuttaa ohjausventtiilissä ainoastaan sylinteriportin alueella, ja se pyöreän muotonsa ansiosta on venttiilin vahvin paikka. Vaikka puskulevyn aiheuttama paineisku on nopea, niin vaurio on taatusti pienenpi sokilla varustetun lohkon kanssa, kuin ilman. Sellainen "raudan vääntyminen" jää vähäisemmäksi, mutta parhaimmillaan paineiskuventtiili toimii, kun se on asennettu sylinterin päätyyn. Tuossa iskussa pitää kaikki kiihdyttää, ja nopeasti, muun muossa letkun sisältämä öljymassa. Tiedän tuossa takavuosina tapauksen, jossa kaivinkoneen kääntölaitteet hajosivat systemaattisesti, ja "piikkipaineita" mitattaessa löydettiin jatkuvasti yli 1000 bar paineita vaikka sokki oli 160 bar. Ongelma poistui, kun sokki vietiin paineskun alkulähteelle, eli sylinteriin.
Otsikko: Vs: Käytännön tietoa hydrauliikasta: Miksi puomi laskee?
Kirjoitti: hvinnamo - 20.09.10 - klo:23:24
Hydrauliikkahommissa puomi laskee yleensä siinä tilanteessa kun maan vetovoima kumoaa naisen viehätysvoiman. :P
Otsikko: Vs: Käytännön tietoa hydrauliikasta: Miksi puomi laskee?
Kirjoitti: KJL - 20.09.10 - klo:23:28
Hydrauliikkahommissa puomi laskee yleensä siinä tilanteessa kun maan vetovoima kumoaa naisen viehätysvoiman. :P
Eikös se laske ainakin hetkeksi senkin takia, että työntövarresta tuloo nesteet pihalle tai oikeestaan sisälle, riippumatta vetovoimista - maan tai naisen.

Auttaako tuohon asennonsäätökään...
Otsikko: Vs: Käytännön tietoa hydrauliikasta: Miksi puomi laskee?
Kirjoitti: hvinnamo - 20.09.10 - klo:23:32
Hydrauliikkahommissa puomi laskee yleensä siinä tilanteessa kun maan vetovoima kumoaa naisen viehätysvoiman. :P
Eikös se laske ainakin hetkeksi senkin takia, että työntövarresta tuloo nesteet pihalle tai oikeestaan sisälle, riippumatta vetovoimista - maan tai naisen.

Auttaako tuohon asennonsäätökään...
Mutta pässinkiveksistä vois olla apua(ainakin 0,75l), ettei lopu hydraulinesteet heti ekan vuodon aikana  :D
Otsikko: Vs: Käytännön tietoa hydrauliikasta: Miksi puomi laskee?
Kirjoitti: JJVaasa - 21.09.10 - klo:08:06
Paineiskuventtiileitä eli ns. sokkeja löytyy varmasti jokaisesta kuormainventtiilista (tavalla tai toisella). Niitäkin on monenlaisia. Tyypillinen on ns. differentiaalipaineiskuventtiili jossa painepiikki tai liian suureksi nouseva paine vaikuttaa pieneen pinta-alaan paineiskuventtiilin karalla, jousta vastaan. Kun paine voittaa jousen voiman, ja kara siirtyy, aukeaa paljon suurempi pinta-ala päästäen öljyn tankkipiiriin. Yksinketaisimmillaan voi "sokki" olla jousikuormitettu kuula, seetiä vastaan. Etuna hinta ja nopea toiminta. Haittapuolena ääni ja nouseva painearvo, virtauksen noustessa. Siis narahtaa avautuessa, mikä sinänsä voi olla varoitus koneenkäyttäjälle. Noista pilottiohjatuista sokeista sen verran että: Kallis hinta, arka lialle mutta pitää avautumispaineen samana, virtauksesta huolimatta.  Usein sokin löytää ns. korkeasta lohkosta, sylinteriporttien vierestä. Korkea lohko on, niinkuin niminkin sanoo, korkeampi kuin matala lohko ;D. Korkeita lohkoja käytetään esim. nostolla, taitolla, käännöllä ja puominjatkeella. "matalia" lohkoja käytetään tukijaloilla, kouralla ja kourankäännöllä. Kaikissa venttiileissä ei ole näitä ulospäin erillaisia lohkoja. Tyyppiesimerkki Monsun Tison HV07.
Otsikko: Vs: Käytännön tietoa hydrauliikasta: Miksi puomi laskee?
Kirjoitti: bertsi - 22.09.10 - klo:19:40
Paineiskuventtiileitä eli ns. sokkeja löytyy varmasti jokaisesta kuormainventtiilista (tavalla tai toisella). Niitäkin on monenlaisia. Tyypillinen on ns. differentiaalipaineiskuventtiili jossa painepiikki tai liian suureksi nouseva paine vaikuttaa pieneen pinta-alaan paineiskuventtiilin karalla, jousta vastaan. Kun paine voittaa jousen voiman, ja kara siirtyy, aukeaa paljon suurempi pinta-ala päästäen öljyn tankkipiiriin. Yksinketaisimmillaan voi "sokki" olla jousikuormitettu kuula, seetiä vastaan. Etuna hinta ja nopea toiminta. Haittapuolena ääni ja nouseva painearvo, virtauksen noustessa. Siis narahtaa avautuessa, mikä sinänsä voi olla varoitus koneenkäyttäjälle. Noista pilottiohjatuista sokeista sen verran että: Kallis hinta, arka lialle mutta pitää avautumispaineen samana, virtauksesta huolimatta.  Usein sokin löytää ns. korkeasta lohkosta, sylinteriporttien vierestä. Korkea lohko on, niinkuin niminkin sanoo, korkeampi kuin matala lohko ;D. Korkeita lohkoja käytetään esim. nostolla, taitolla, käännöllä ja puominjatkeella. "matalia" lohkoja käytetään tukijaloilla, kouralla ja kourankäännöllä. Kaikissa venttiileissä ei ole näitä ulospäin erillaisia lohkoja. Tyyppiesimerkki Monsun Tison HV07.
ahaa siis puhut liikekohtaisista ("erillis")painerajoitusventtiileista ... shokki painerajoitusventtiilit löytyvät kyllä yleensä ajohydrauliikan puolelta..

mainitset myös edellä että laadukkaammat painevarot ovat arkoja lialle en ole vielä yhtään suunnittelijaa tavannut kuka suunnittelisi hydrauliikkajärjestelmää kuralla ajettavaksi... mutta monta tumpeloa jotka ei tunne suodatusta ja sen tarpeellisuutta..
Otsikko: Vs: Käytännön tietoa hydrauliikasta: Miksi puomi laskee?
Kirjoitti: JJVaasa - 23.09.10 - klo:18:27
Viimeisen 30 vuoden aikana olen törmännyt lukemattomia kertoja pilottiohjattuun päävaroon, joka on kadottanut paineen kokonaan, lian takia, vaan en yhteenkään suoraohjattuun joka olisi saanut järjestelmän täysin mykäksi jonkun yksittäisen likapartikkelin takia. Kuinka monta kertaa onkaan "iskemättömästä" öljytynniristä tullut öljyn lisäämisen mukana esim. tynnyrin kantattujen saumojen välistä , kuljetuksen aikana irronnutta valssihilsettä. Tietysti ne jää painefiltteriin, jos sellainen on. Laitteiden suunnittelijat pyrkivät ottamaan huomioon realiteetit.