Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Joms - 03.02.08 - klo:01:25

Otsikko: Minne 6. ydinvoimala tulee
Kirjoitti: Joms - 03.02.08 - klo:01:25
Tuleeko 6. ydinvoimala Kotkan seudulle vai Loviisaan? Vai Pyhäjoelle? Tuolla Torniossa on Suomen suurin sähkön käyttäjä - niin että pitäiskö sen myllyn olla siellä paikan päällä tai lähellä siinä Simossa? Rautaruukkikin olisi siinä muutaman kilometrin päässä, jos voimala sijoittuu Pyhäjoelle. Vaan jos se rakennetaan sinne Tornio-Simo seudulle, niin onko se sitten käytännössä ruotsalaisten ydomvoimala - mutta Suomessa?
Mutta Helsingissä sillä voitaisiin korvata parhaitan hiiltä - lauhdekin voitaisiin hyödyntää.  :D
Otsikko: Vs: Minne 6. ydinvoimala tulee
Kirjoitti: Timppa - 03.02.08 - klo:11:06
Olkiluotoon se tulee.

Siellä on jo rakentamisen  vaatima infra valmiina.

Rakentajatkin löytyy.

Otsikko: Vs: Minne 6. ydinvoimala tulee
Kirjoitti: mike - 03.02.08 - klo:11:09
Usko jo ei tule TVO:N ja PVO:N kanssa samalle mäelle.Kyllä kolme konetta sulle riittää.
Otsikko: Vs: Minne 6. ydinvoimala tulee
Kirjoitti: Timppa - 03.02.08 - klo:11:10
Usko jo ei tule TVO:N ja PVO:N kanssa samalle mäelle.Kyllä kolme konetta sulle riittää.

Ihan hyvin riittäis kyllä.

Otsikko: Vs: Minne 6. ydinvoimala tulee
Kirjoitti: mike - 03.02.08 - klo:11:13
Mikä ny kun heti annoit periksi? ;D
Otsikko: Vs: Minne 6. ydinvoimala tulee
Kirjoitti: Timppa - 03.02.08 - klo:11:18
Mikä ny kun heti annoit periksi? ;D

Sun mieliks. Jotta et olis ihan mieli maassa siellä leijupetissäs.
Otsikko: Vs: Minne 6. ydinvoimala tulee
Kirjoitti: mike - 03.02.08 - klo:11:27
Tuleeko 6. ydinvoimala Kotkan seudulle vai Loviisaan? Vai Pyhäjoelle? Tuolla Torniossa on Suomen suurin sähkön käyttäjä - niin että pitäiskö sen myllyn olla siellä paikan päällä tai lähellä siinä Simossa? Rautaruukkikin olisi siinä muutaman kilometrin päässä, jos voimala sijoittuu Pyhäjoelle. Vaan jos se rakennetaan sinne Tornio-Simo seudulle, niin onko se sitten käytännössä ruotsalaisten ydomvoimala - mutta Suomessa?
Mutta Helsingissä sillä voitaisiin korvata parhaitan hiiltä - lauhdekin voitaisiin hyödyntää.  :D
Ihmettelen tuota lauhteen talteenottoa.Ei sieltä mitään talteen oteta,saat nobelin palkinnon jos onnistut.
Otsikko: Tutustu asiaan
Kirjoitti: Aulis Anttila - 03.02.08 - klo:11:32
Tuleeko 6. ydinvoimala Kotkan seudulle vai Loviisaan? Vai Pyhäjoelle? Tuolla Torniossa on Suomen suurin sähkön käyttäjä - niin että pitäiskö sen myllyn olla siellä paikan päällä tai lähellä siinä Simossa? Rautaruukkikin olisi siinä muutaman kilometrin päässä, jos voimala sijoittuu Pyhäjoelle. Vaan jos se rakennetaan sinne Tornio-Simo seudulle, niin onko se sitten käytännössä ruotsalaisten ydomvoimala - mutta Suomessa? Mutta Helsingissä sillä voitaisiin korvata parhaitan hiiltä - lauhdekin voitaisiin hyödyntää.  :D
Ihmettelen tuota lauhteen talteenottoa.Ei sieltä mitään talteen oteta,saat nobelin palkinnon jos onnistut.

Tutustu asiaan... lue muutakin kuin Suomenmaata ja MaasTullia  :o  ::)
Otsikko: Vs: Minne 6. ydinvoimala tulee
Kirjoitti: mike - 03.02.08 - klo:11:38
Tutustu niin paljon kun tykkäät,minä tiedän jo.Et ymmärrä mistä kyse,on niin olematonta hyötyä kun olla vaan voi.
Otsikko: Vs: Minne 6. ydinvoimala tulee
Kirjoitti: loulap - 03.02.08 - klo:11:47
kyllä se tullee tuohon kemijokivarteen Paavon opiston maille siihen Paavon oman
kirkon viereen. Tätä asiaa ei oo vain vielä julkistettu Paavo ilmottaa sit ku työt alkaa. ;D
Otsikko: Vs: Minne 6. ydinvoimala tulee
Kirjoitti: SKN - 03.02.08 - klo:11:52
Saloon tai Säkylään. Sokeritehtaan tilalle. Sen kotimaisen tuotannon juurille jonka "kirosana" ja "kirosana" sössi......
Otsikko: Vs: Minne 6. ydinvoimala tulee
Kirjoitti: Joms - 03.02.08 - klo:23:28
Siinähän ne jurtin viljelyn olosuhteet paraneis, kun laittais pari 2000MW (=>lauhdetta muodostuu 2x4000MW) myllyä "tontin" kupeelle ja lauhdevesikanavan kiertämään kehää ympäri - sais kummasti kevättä aikasemmaksi ja hyödynnettyä kevätpuolen aurinkoista aikaa kasvukauteen...
Otsikko: Vs: Minne 6. ydinvoimala tulee
Kirjoitti: agrobaatos - 03.02.08 - klo:23:39
Tuleeko 6. ydinvoimala Kotkan seudulle vai Loviisaan? Vai Pyhäjoelle? Tuolla Torniossa on Suomen suurin sähkön käyttäjä - niin että pitäiskö sen myllyn olla siellä paikan päällä tai lähellä siinä Simossa? Rautaruukkikin olisi siinä muutaman kilometrin päässä, jos voimala sijoittuu Pyhäjoelle. Vaan jos se rakennetaan sinne Tornio-Simo seudulle, niin onko se sitten käytännössä ruotsalaisten ydomvoimala - mutta Suomessa?
Mutta Helsingissä sillä voitaisiin korvata parhaitan hiiltä - lauhdekin voitaisiin hyödyntää.  :D
Ihmettelen tuota lauhteen talteenottoa.Ei sieltä mitään talteen oteta,saat nobelin palkinnon jos onnistut.

siihen ihan vasalandian viereen vois laittaa reaktorin tai pari... vois siinä sitten poloiset ihmisen vasat pulikoida rantavedessä vuoden ympäri... tai sitten jukujukumaahan tai visulahteen tai ihan minne vaan...

aikas rohkeesti lupailet nopelia... tuollaisesta hommasta riittäisi kyllä ihan viiri ja nimikkotuoli lähibaariin...

 
Otsikko: Vs: Minne 6. ydinvoimala tulee
Kirjoitti: Luomujussi - 04.02.08 - klo:08:06
Tuleeko 6. ydinvoimala Kotkan seudulle vai Loviisaan? Vai Pyhäjoelle? Tuolla Torniossa on Suomen suurin sähkön käyttäjä - niin että pitäiskö sen myllyn olla siellä paikan päällä tai lähellä siinä Simossa? Rautaruukkikin olisi siinä muutaman kilometrin päässä, jos voimala sijoittuu Pyhäjoelle. Vaan jos se rakennetaan sinne Tornio-Simo seudulle, niin onko se sitten käytännössä ruotsalaisten ydomvoimala - mutta Suomessa?
Mutta Helsingissä sillä voitaisiin korvata parhaitan hiiltä - lauhdekin voitaisiin hyödyntää.  :D
Ihmettelen tuota lauhteen talteenottoa.Ei sieltä mitään talteen oteta,saat nobelin palkinnon jos onnistut.

Siis kyllähän se ydinvoimalan lauhdelämpö saadaan talteen helpostikin, tosin sen siirto hyötykäyttöön on sitten kalliimpaa. Ydinvoimalat kun eivät tunnetusti sijaitse kaupunkien kupeessa.
Otsikko: Vs: Minne 6. ydinvoimala tulee
Kirjoitti: Sepedeus - 04.02.08 - klo:09:19
Tuleeko 6. ydinvoimala Kotkan seudulle vai Loviisaan? Vai Pyhäjoelle? Tuolla Torniossa on Suomen suurin sähkön käyttäjä - niin että pitäiskö sen myllyn olla siellä paikan päällä tai lähellä siinä Simossa? Rautaruukkikin olisi siinä muutaman kilometrin päässä, jos voimala sijoittuu Pyhäjoelle. Vaan jos se rakennetaan sinne Tornio-Simo seudulle, niin onko se sitten käytännössä ruotsalaisten ydomvoimala - mutta Suomessa?
Mutta Helsingissä sillä voitaisiin korvata parhaitan hiiltä - lauhdekin voitaisiin hyödyntää.  :D
Ihmettelen tuota lauhteen talteenottoa.Ei sieltä mitään talteen oteta,saat nobelin palkinnon jos onnistut.

Siis kyllähän se ydinvoimalan lauhdelämpö saadaan talteen helpostikin, tosin sen siirto hyötykäyttöön on sitten kalliimpaa. Ydinvoimalat kun eivät tunnetusti sijaitse kaupunkien kupeessa.

   Voitais kasvattaa tomaatteja kesät talvet. Mutta kuka niitä söis. Se on eri juttu, kun ei oo tuota kepulaista pakkosyöttölakia enää :D
Otsikko: Vs: Minne 6. ydinvoimala tulee
Kirjoitti: Joms - 04.02.08 - klo:11:44
Taitas ne silti olla puhtaampia kuin hom... eiku kokoomusleisten etelästä lennättämät - siellä kun on tämä Nokialainen kierrätysjärjestelmä; sillä erotuksella, että vesi mene kasveille...  ;D
On sitten ilo rouskutella niitä kusi-kurkkuja ja pissa-tomaatteja...  ;D
Otsikko: Vs: Minne 6. ydinvoimala tulee
Kirjoitti: Sepedeus - 04.02.08 - klo:16:39
Taitas ne silti olla puhtaampia kuin hom... eiku kokoomusleisten etelästä lennättämät - siellä kun on tämä Nokialainen kierrätysjärjestelmä; sillä erotuksella, että vesi mene kasveille...  ;D
On sitten ilo rouskutella niitä kusi-kurkkuja ja pissa-tomaatteja...  ;D

 Niin että montako kertaa oot käyny kattomassa, vai kirjotatko aivan huhuja :D
Otsikko: Vs: Minne 6. ydinvoimala tulee
Kirjoitti: jed - 04.02.08 - klo:17:37
Joo helsinkiläisille vaan kaukolämpöä lauhteesta. Voipi etelänvetelillä tulla vilu äkkiä.

Lainaus
Höyryturbiinista lauhduttimeen lähtevän höyryn lämpötila on 30 - 50 ºC. Tämän höyryn lämpöenergia siirretään mereen poistuvaan jäähdytysveteen, jonka lämpötila on talvisin noin 15 ºC ja kesäisin suurimmillaan noin 30 ºC. Tämä on aivan liian alhainen lämpötila, jotta sitä voitaisiin hyödyntää kaukolämmitykseen, jossa käyttäjille lähtevän veden lämpötila on 90 - 120 ºC ja käyttäjiltä palaavan veden lämpötila 50 - 60 ºC.

Jos ydinvoimalaitosprosessia muutettaisiin niin, että turbiinin jälkeisen höyryn lämpötila olisi riittävä kaukolämmön tuottamiseen - siis noin 90 - 100 ºC, se aiheuttaisi turbiinin tehon pienenemisen noin neljäsosalla. Voimalaitos ei olisi enää tämän jälkeen taloudellisesti kannattava.

Oma ongelmansa olisi tietysti siinäkin, miten siirtää kannattavasti ydinvoimalassa tuotettu kaukolämpö kuluttajille. Ja mistä esim. Olkiluodon ympäristössä löytyisi yli 1500 MW kaukolämmön kulutusta ympäri vuoden.

TVO

Koko vastaus ja kysymys:
http://igs.kirjastot.fi/iGS/kysymykset/haku.aspx?word=lauhdel* (http://igs.kirjastot.fi/iGS/kysymykset/haku.aspx?word=lauhdel*)
Otsikko: Vs: Minne 6. ydinvoimala tulee
Kirjoitti: Joms - 04.02.08 - klo:18:07
Tosi hyvä artikkeli!
Toisaalta miksi kaukolämpöjärjestelmässä käytetään noin suurta "ylälämpötilaa" mikä pudottaa voimalan hyötysuhdetta? 
Ja jos käytettäisiin esim 30 - 15 lämpötilaa lämpöenergian siirrossa ja siitä edelleen käyttäjä ottaisi lämpöpumpulla korottamalla omaan käyttöönsä tarvittavan lämmön. Tuo oman "korottimen" hyötysuhde saattaisi olla tuolla lähtölämpötilalla hyvinkin korkea ehkä jopa yli 5 - tietysti käyttölämpötilantaso määrää hyötysuhteen.
Mutta yleisten alueiden (esim. katujen sulanapito keskustoissa) ja ehkäpä kasvihuoneidenkin lämmityksen tuollainen alempi lt riittäisi suoraan.
Otsikko: Vs: Minne 6. ydinvoimala tulee
Kirjoitti: Joms - 04.02.08 - klo:18:13
Taitas ne silti olla puhtaampia kuin hom... eiku kokoomusleisten etelästä lennättämät - siellä kun on tämä Nokialainen kierrätysjärjestelmä; sillä erotuksella, että vesi mene kasveille...  ;D
On sitten ilo rouskutella niitä kusi-kurkkuja ja pissa-tomaatteja...  ;D

 Niin että montako kertaa oot käyny kattomassa, vai kirjotatko aivan huhuja :D

Jonkun kerran olen paikanpäällä käynyt ja sen verran riittävästi nähnyt että kyllä kaupan tiskiin jäävät, jos henkilökohtaiseen käyttöön olen katselemassa. Puuvartisten, esim. sitrushedelmien antimia jo hieman parammalla mielin nautin...
Otsikko: Vs: Minne 6. ydinvoimala tulee
Kirjoitti: Sepedeus - 04.02.08 - klo:20:56
Taitas ne silti olla puhtaampia kuin hom... eiku kokoomusleisten etelästä lennättämät - siellä kun on tämä Nokialainen kierrätysjärjestelmä; sillä erotuksella, että vesi mene kasveille...  ;D
On sitten ilo rouskutella niitä kusi-kurkkuja ja pissa-tomaatteja...  ;D

 Niin että montako kertaa oot käyny kattomassa, vai kirjotatko aivan huhuja :D

Jonkun kerran olen paikanpäällä käynyt ja sen verran riittävästi nähnyt että kyllä kaupan tiskiin jäävät, jos henkilökohtaiseen käyttöön olen katselemassa. Puuvartisten, esim. sitrushedelmien antimia jo hieman parammalla mielin nautin...

 No sithän olet paljon fiksumpi kuin keskimäärin suomalaaset :D
Otsikko: Vs: Minne 6. ydinvoimala tulee
Kirjoitti: Joms - 04.02.08 - klo:22:40
Voe tokkiisa... Omasta viksuuveistain  e'mänis takkuusee, mutta riäväsuu suata ollaei... mutta kaeikella rakkaovella kannssaimmeesiä kohtaa. 
Välistä sitä lipsaottaa tottuuve vierastä
ja jos oekee o huono tuur ni tottuuvennii...
Otsikko: Vs: Minne 6. ydinvoimala tulee
Kirjoitti: mike - 04.02.08 - klo:23:05
Joo helsinkiläisille vaan kaukolämpöä lauhteesta. Voipi etelänvetelillä tulla vilu äkkiä.

Lainaus
Höyryturbiinista lauhduttimeen lähtevän höyryn lämpötila on 30 - 50 ºC. Tämän höyryn lämpöenergia siirretään mereen poistuvaan jäähdytysveteen, jonka lämpötila on talvisin noin 15 ºC ja kesäisin suurimmillaan noin 30 ºC. Tämä on aivan liian alhainen lämpötila, jotta sitä voitaisiin hyödyntää kaukolämmitykseen, jossa käyttäjille lähtevän veden lämpötila on 90 - 120 ºC ja käyttäjiltä palaavan veden lämpötila 50 - 60 ºC.

Jos ydinvoimalaitosprosessia muutettaisiin niin, että turbiinin jälkeisen höyryn lämpötila olisi riittävä kaukolämmön tuottamiseen - siis noin 90 - 100 ºC, se aiheuttaisi turbiinin tehon pienenemisen noin neljäsosalla. Voimalaitos ei olisi enää tämän jälkeen taloudellisesti kannattava.

Oma ongelmansa olisi tietysti siinäkin, miten siirtää kannattavasti ydinvoimalassa tuotettu kaukolämpö kuluttajille. Ja mistä esim. Olkiluodon ympäristössä löytyisi yli 1500 MW kaukolämmön kulutusta ympäri vuoden.

TVO

Koko vastaus ja kysymys:
http://igs.kirjastot.fi/iGS/kysymykset/haku.aspx?word=lauhdel* (http://igs.kirjastot.fi/iGS/kysymykset/haku.aspx?word=lauhdel*)
   Kiitos Jed.Eiköhän tämä tullut nyt kaikille selväksi.