Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Ukkovarvas - 28.06.10 - klo:08:46

Otsikko: ViljaetanoliPETOS....kepu pettää aina!
Kirjoitti: Ukkovarvas - 28.06.10 - klo:08:46
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/ministerio-kaunistelee-lukuja-koska-haluaa-viljasta-etanolia/182863

...ekä se kannavuuspuolikaan ole kunnossa.

..kuis se Härmälän selvitys asiasta...???

Tosin olihan tämä petosyritys jo etukäteen tiedossa...kannattaa lukea Agronettia
Otsikko: Vs: Viljaetanoli....kepu pettää aina!
Kirjoitti: JoHaRa - 28.06.10 - klo:08:52
Totta on että viljaetanolia koetetaan nyt väkisin kammeta joka paikkaan. Mutta onko vika Kepun? Vai koetetaanko tällä junnaamisella nuoleskella Vihreitä..
Otsikko: Vs: Viljaetanoli....kepu pettää aina!
Kirjoitti: emo-heikki - 28.06.10 - klo:08:57
No mites se kepun vika on, jos joku viljelee itse omilla pelloillaan kasveja, joilla tulee vaan tappiota ????
Otsikko: Vs: Viljaetanoli....kepu pettää aina!
Kirjoitti: Ukkovarvas - 28.06.10 - klo:09:00
Totta on että viljaetanolia koetetaan nyt väkisin kammeta joka paikkaan. Mutta onko vika Kepun? Vai koetetaanko tällä junnaamisella nuoleskella Vihreitä..

Kepulainen Pekkarinen, kepulainen Esa Härmälä, kepulainen Sirkka-Liisa Anttila, kepulainen ämteekoo....

Tarkoituksena on ollut hämätä ja kusettaa etelän viljanviljelijöitä uskomaan parempaan tulevaisuuteen, samanaikaisesti kun kotieläintuotantoa on siirretty pohjoiseen ja pohjoisessa on raivattu uutta peltoa.
Otsikko: Vs: Viljaetanoli....kepu pettää aina!
Kirjoitti: Terminator - 28.06.10 - klo:09:05
Totta on että viljaetanolia koetetaan nyt väkisin kammeta joka paikkaan. Mutta onko vika Kepun? Vai koetetaanko tällä junnaamisella nuoleskella Vihreitä..

Kepulainen Pekkarinen, kepulainen Esa Härmälä, kepulainen Sirkka-Liisa Anttila, kepulainen ämteekoo....

Tarkoituksena on ollut hämätä ja kusettaa etelän viljanviljelijöitä uskomaan parempaan tulevaisuuteen, samanaikaisesti kun kotieläintuotantoa on siirretty pohjoiseen ja pohjoisessa on raivattu uutta peltoa.

Olikohan se Liposen hallituksessa ministerinä tämä Satu "pistä kierättykseen alkon kassi" Hassi joka kirjoitti jonkun kansainvälisen ympäristösopimuksen alle?

tais lipposen hallituksen aikaan lahjoittaa Pietariin tämä meidän Hassi uudet viemäritkin.
Otsikko: Vs: Viljaetanoli....kepu pettää aina!
Kirjoitti: JoHaRa - 28.06.10 - klo:09:08
Totta on että viljaetanolia koetetaan nyt väkisin kammeta joka paikkaan. Mutta onko vika Kepun? Vai koetetaanko tällä junnaamisella nuoleskella Vihreitä..

Kepulainen Pekkarinen, kepulainen Esa Härmälä, kepulainen Sirkka-Liisa Anttila, kepulainen ämteekoo....

Tarkoituksena on ollut hämätä ja kusettaa etelän viljanviljelijöitä uskomaan parempaan tulevaisuuteen, samanaikaisesti kun kotieläintuotantoa on siirretty pohjoiseen ja pohjoisessa on raivattu uutta peltoa.

Kai tämä on enneminkin globaali kusetus kuin pelkästään kotimainen. Totuus lienee että autot siirtyvät etanoliin ja Suomenkin täytyy tässä hommassa olla jotenkin mukana. MUTTA ei näitä kustannuksia saa Suomen viljantuottajilta yksistään repiä, nythän tilanne näyttää juuri siltä.
Otsikko: Vs: Viljaetanoli....kepu pettää aina!
Kirjoitti: Terminator - 28.06.10 - klo:09:12
Totta on että viljaetanolia koetetaan nyt väkisin kammeta joka paikkaan. Mutta onko vika Kepun? Vai koetetaanko tällä junnaamisella nuoleskella Vihreitä..

Kepulainen Pekkarinen, kepulainen Esa Härmälä, kepulainen Sirkka-Liisa Anttila, kepulainen ämteekoo....

Tarkoituksena on ollut hämätä ja kusettaa etelän viljanviljelijöitä uskomaan parempaan tulevaisuuteen, samanaikaisesti kun kotieläintuotantoa on siirretty pohjoiseen ja pohjoisessa on raivattu uutta peltoa.

Kai tämä on enneminkin globaali kusetus kuin pelkästään kotimainen. Totuus lienee että autot siirtyvät etanoliin ja Suomenkin täytyy tässä hommassa olla jotenkin mukana. MUTTA ei näitä kustannuksia saa Suomen viljantuottajilta yksistään repiä, nythän tilanne näyttää juuri siltä.

Energia teolisuuden mieleen on juuri tämä etanoli. Sen voi kätevästi lisätä bensan joukkoon vähitellen ja autoteollisuus saa myytyä uusia autoja kiihtyvällä tahdilla kun vanhoihin romuihin ei etanoli käy.

Siinä äkkiä alkaisi tulla kilpailua poltonestemarkinoille kun joka navetan kulmalta sais tankin tankata täyteen biokaasua, sen takia kaasuautot ei ole oikein seksikäs vaihtoehto suurteollisuudelle.
Otsikko: Pakko on rusentaa varvasta
Kirjoitti: koivumaki - 28.06.10 - klo:09:16
Menee taas asiat sekaisin...
Voi olla että viljaetanolia ei kannata tuottaa,mutta minusta näyttää vahvasti siltä,että ainakin Aamulehden linjana on kaiken bioenergian vastustus,ilmeisesti takana on aika vahva ydinvoimalobbaus.
Muutama päivä sitten valtava hyökkäys hakehommaa vastaan,nyt tämä.
Tuulivoimaakin on vastustettu...

Mun käsitykseni on edelleen,että näitä eri energiantuotannon haaroja on tutkittava ja kehitettävä.Näissä asioissa tulee virheitä ja takaiskuja,mutta hyviäkin tuloksia tulee aikanaan.Ei öljyntuotantokaan ihan vihreää ole jos katsomme mitä Meksikonlahdella tapahtuu.



Otsikko: Vs: Pakko on rusentaa varvasta
Kirjoitti: Ukkovarvas - 28.06.10 - klo:09:38
Menee taas asiat sekaisin...
Voi olla että viljaetanolia ei kannata tuottaa,mutta minusta näyttää vahvasti siltä,että ainakin Aamulehden linjana on kaiken bioenergian vastustus,ilmeisesti takana on aika vahva ydinvoimalobbaus.
Muutama päivä sitten valtava hyökkäys hakehommaa vastaan,nyt tämä.
Tuulivoimaakin on vastustettu...

Mun käsitykseni on edelleen,että näitä eri energiantuotannon haaroja on tutkittava ja kehitettävä.Näissä asioissa tulee virheitä ja takaiskuja,mutta hyviäkin tuloksia tulee aikanaan.Ei öljyntuotantokaan ihan vihreää ole jos katsomme mitä Meksikonlahdella tapahtuu.






Ettei totuus unohtuisi: Aamulehden artikkelissa mainitaan tutkimisen arvoiseksi mm. heinäkasvien kaasutus. Puuta on Suomessa poltettu aina ja poltetaan jatkossakin, kannattavasti....ilman komiteoitten laskelmiakin.

Risupaketin ongelma on se, että meillä yritetään väkisin runnoa läpi jotain viljaetanoleja ja tuulivoimaloita, kustannuksista välittämättä...mm. etanolitehtaan pitäisi saada jatkuvasti viljaa alle 60 e/t, jotta voisi kannattaa. Risupaketin määrärahoista käytetään 60% huuhaa-tuulivoimaloitten rakentamiseen, samanaikaisesti jätetään tutkimatta toisen sukupolven  bioenergian tuotanto...jäädään roikkumaan johonkin menneeseen.

1990-luvun lamasta Suomi nousi IT-tekniikan edelläkävijämaana mm. Nokia, nyt olisi mahdollista nousta huippuluokan bioebnergiatutkimuksella. Kuitenkin Suomi on jämähtänyt vihreitten tuulivoimaan ja kepun viljaetanoliin.

Olihan se alunalkaenkin tiedossa, että kepu ja ämteekee junttasivat viljaetanolia vain kusettaakseen viljanviljelijöitä....piti saada halpaa valkuaisrehua Pohohohojammaaaaaaaaaaaaan uusille suurille sikaloille, joita piti pystyttää Koskenkorvan tehtaan ja Atrian teurastamon väli täyteen.

http://www.hs.fi/talous/artikkeli/AL+Keskustaministerit+ajavat+biopolttoainetta+v%C3%A4%C3%A4ristellyin+laskelmin/1135258182880
 
Otsikko: Vs: ViljaetanoliPETOS....kepu pettää aina!
Kirjoitti: JoHaRa - 28.06.10 - klo:09:48
Eikö tämä jäte ole enemmän lehmien ruokaa.

Mutta kyllä Ukkovarvas tässä on ihan asiassa. Laskelmat perustuvat tuohon 60 €:n viljaan. Sellaista viljaa ei ole Suomessa/maailmalla myytävänä. Eikä tule myyntiin. Etanolituotantoon tarvitaan hyvää viljaa, sen oikea hinta on 130-140€/tonni.

Ennemmin viljaa kannattaa käyttää vaikka kuivikkeena kuin myydä se tuolla hinnalla. Ko. kuivikelanta olisi aika mahtava biokaasulähde  :D
Otsikko: Vs: ViljaetanoliPETOS....kepu pettää aina!
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 28.06.10 - klo:09:55
Kun rajataan menetelmät kovin tarkkaan, ei jää innovaatioille sijaa. Uusia raaka-aineita, tekniikoita, lopputuotteita ja niiden yhdistelmiä, jota kolmas sukupolvi juuri olisi.
Otsikko: Vs: ViljaetanoliPETOS....kepu pettää aina!
Kirjoitti: Ukkovarvas - 28.06.10 - klo:09:59
Simankadun Правда vaikenee....

...eikä pidä unohtaa, että kaksi vuotta sitten sekä Koskenkorvan että Lännen tehtaat tekivät viljaetanolilaskelmansa, loppupäätelmä oli, että ei tule kannattamaan....
Otsikko: Vs: Viljaetanoli....kepu pettää aina!
Kirjoitti: Sepedeus - 28.06.10 - klo:10:11
Totta on että viljaetanolia koetetaan nyt väkisin kammeta joka paikkaan. Mutta onko vika Kepun? Vai koetetaanko tällä junnaamisella nuoleskella Vihreitä..

Kepulainen Pekkarinen, kepulainen Esa Härmälä, kepulainen Sirkka-Liisa Anttila, kepulainen ämteekoo....

Tarkoituksena on ollut hämätä ja kusettaa etelän viljanviljelijöitä uskomaan parempaan tulevaisuuteen, samanaikaisesti kun kotieläintuotantoa on siirretty pohjoiseen ja pohjoisessa on raivattu uutta peltoa.

Kai tämä on enneminkin globaali kusetus kuin pelkästään kotimainen. Totuus lienee että autot siirtyvät etanoliin ja Suomenkin täytyy tässä hommassa olla jotenkin mukana. MUTTA ei näitä kustannuksia saa Suomen viljantuottajilta yksistään repiä, nythän tilanne näyttää juuri siltä.

  Autot siirtyy etanoliin poliittisella päätöksellä ja se on suuri virhe. ;D
Otsikko: Vs: Viljaetanoli....kepu pettää aina!
Kirjoitti: emo-heikki - 28.06.10 - klo:10:31
Totta on että viljaetanolia koetetaan nyt väkisin kammeta joka paikkaan. Mutta onko vika Kepun? Vai koetetaanko tällä junnaamisella nuoleskella Vihreitä..

Kepulainen Pekkarinen, kepulainen Esa Härmälä, kepulainen Sirkka-Liisa Anttila, kepulainen ämteekoo....

Tarkoituksena on ollut hämätä ja kusettaa etelän viljanviljelijöitä uskomaan parempaan tulevaisuuteen, samanaikaisesti kun kotieläintuotantoa on siirretty pohjoiseen ja pohjoisessa on raivattu uutta peltoa.

Kai tämä on enneminkin globaali kusetus kuin pelkästään kotimainen. Totuus lienee että autot siirtyvät etanoliin ja Suomenkin täytyy tässä hommassa olla jotenkin mukana. MUTTA ei näitä kustannuksia saa Suomen viljantuottajilta yksistään repiä, nythän tilanne näyttää juuri siltä.

  Autot siirtyy etanoliin poliittisella päätöksellä ja se on suuri virhe. ;D

Virhe oli aikanaan, että autot luopuivat etanolin käytöstä ????
Otsikko: Vs: Viljaetanoli....kepu pettää aina!
Kirjoitti: simmomuori - 28.06.10 - klo:12:46
 
 samanaikaisesti kun kotieläintuotantoa on siirretty pohjoiseen ja pohjoisessa on raivattu uutta peltoa.
Yritätkö aivopestä meitä muita hokemalla tuota samaa mantraa vuodesta toiseen? >:(
[/quote]
Otsikko: Vs: ViljaetanoliPETOS....kepu pettää aina!
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 28.06.10 - klo:13:04
Kaikkein helpoista ja selvintä viljaetanoliratkaisuksi olisi kotipolton ja -käytön laillistaminen. Viljelijä voisi itse keittää polttoaineensa ja ylijäämän saisi ottaa kotikäyttöön. Syrjäseudun asukkaan hiilijalanjälki pienenisi selvästi, kun ei tarvitse lähteä joka perjantai kaupunkiin viinakauppaan.
Otsikko: Vs: Pakko on rusentaa varvasta
Kirjoitti: Ukkovarvas - 28.06.10 - klo:13:21
Menee taas asiat sekaisin...
Voi olla että viljaetanolia ei kannata tuottaa,mutta minusta näyttää vahvasti siltä,että ainakin Aamulehden linjana on kaiken bioenergian vastustus,ilmeisesti takana on aika vahva ydinvoimalobbaus.
Muutama päivä sitten valtava hyökkäys hakehommaa vastaan,nyt tämä.
Tuulivoimaakin on vastustettu...



Aamulehdellä on realismia kirjuutteluissaan... nykyistä hakehommaa on syytäkin arvostella, tuet menevät vain suurille toimijoille, "maakunnan miehet" kuten Koivumäki jäävät nuolemaan näppejään.

MTK on osakkaana suuressa puuenergialaitoksessa.

Tuulivoima on kallista, nimenomaan laitteet. Ainakin Saksassa on paljon tuulivoimaa ja sähkö pirun kallista.
Otsikko: Vs: ViljaetanoliPETOS....kepu pettää aina!
Kirjoitti: Ukkovarvas - 28.06.10 - klo:17:09
Kepun pää-äänenkannattaja Simankadun Правда  vaikenee edelleenkin, kakkoslehti Suomenmaa samoin.
Otsikko: Vs: Pakko on rusentaa varvasta
Kirjoitti: koivumaki - 28.06.10 - klo:17:27


Aamulehdellä on realismia kirjuutteluissaan... nykyistä hakehommaa on syytäkin arvostella, tuet menevät vain suurille toimijoille, "maakunnan miehet" kuten Koivumäki jäävät nuolemaan näppejään.
--niin,näinhän näyttää pahimmillaan käyvän...

MTK on osakkaana suuressa puuenergialaitoksessa.
--missä?

Tuulivoima on kallista, nimenomaan laitteet. Ainakin Saksassa on paljon tuulivoimaa ja sähkö pirun kallista.

--minusta vaikka tuulivoimaan meneekin 60% 'risupaketista,näen tuulivoimapanostuksen tulevaisuuden kannalta välttämättömänä.Paketin nimi vain saisi olla 'tuulipaketti'.
Otsikko: Vs: Pakko on rusentaa varvasta
Kirjoitti: Ukkovarvas - 28.06.10 - klo:17:38


Aamulehdellä on realismia kirjuutteluissaan... nykyistä hakehommaa on syytäkin arvostella, tuet menevät vain suurille toimijoille, "maakunnan miehet" kuten Koivumäki jäävät nuolemaan näppejään.
--niin,näinhän näyttää pahimmillaan käyvän...

MTK on osakkaana suuressa puuenergialaitoksessa.
--missä?

Tuulivoima on kallista, nimenomaan laitteet. Ainakin Saksassa on paljon tuulivoimaa ja sähkö pirun kallista.

--minusta vaikka tuulivoimaan meneekin 60% 'risupaketista,näen tuulivoimapanostuksen tulevaisuuden kannalta välttämättömänä.Paketin nimi vain saisi olla 'tuulipaketti'.

Biowin  OY

http://www.mtk.fi/maaseutu/ajankohtaista_maaseutu/maaseutu_uutiset/maaseutu_uutiset_2010/fi_FI/biowin_laajenee/
Otsikko: Vs: Viljaetanoli....kepu pettää aina!
Kirjoitti: Pigman - 29.06.10 - klo:00:03
Totta on että viljaetanolia koetetaan nyt väkisin kammeta joka paikkaan. Mutta onko vika Kepun? Vai koetetaanko tällä junnaamisella nuoleskella Vihreitä..

Kepulainen Pekkarinen, kepulainen Esa Härmälä, kepulainen Sirkka-Liisa Anttila, kepulainen ämteekoo....

Tarkoituksena on ollut hämätä ja kusettaa etelän viljanviljelijöitä uskomaan parempaan tulevaisuuteen, samanaikaisesti kun kotieläintuotantoa on siirretty pohjoiseen ja pohjoisessa on raivattu uutta peltoa.
Viljanviljelijäthän tota lisäkäyttöä viljalle on vaatinut, tosta on turha syyttää kotieläintuottajia ja saadaanhan me jo halpaa rehua sioille siitä Veeti/Ukkovarvas ym. entsyymiohrasta, ootkos tota tajunnu.
Otsikko: Vs: Viljaetanoli....kepu pettää aina!
Kirjoitti: Ukkovarvas - 29.06.10 - klo:07:27
Totta on että viljaetanolia koetetaan nyt väkisin kammeta joka paikkaan. Mutta onko vika Kepun? Vai koetetaanko tällä junnaamisella nuoleskella Vihreitä..

Kepulainen Pekkarinen, kepulainen Esa Härmälä, kepulainen Sirkka-Liisa Anttila, kepulainen ämteekoo....

Tarkoituksena on ollut hämätä ja kusettaa etelän viljanviljelijöitä uskomaan parempaan tulevaisuuteen, samanaikaisesti kun kotieläintuotantoa on siirretty pohjoiseen ja pohjoisessa on raivattu uutta peltoa.
Viljanviljelijäthän tota lisäkäyttöä viljalle on vaatinut, tosta on turha syyttää kotieläintuottajia ja saadaanhan me jo halpaa rehua sioille siitä Veeti/Ukkovarvas ym. entsyymiohrasta, ootkos tota tajunnu.

Ongelman ydin ja syy on se, että kepu on lähtenyt siirtämään valtavilla tukiaisilla kotieläintaloutta pohjoiseen, jo vuodesta 1973, Vironperän Jussin viitoittamalla tiellä. seurauksena maatalouden  valtava ylituotanto.

Ongelmaa ei poisteta silmänkääntötempuin, vain vain  kansallisten tukien reipas leikkaus oikaisee vähitellen tilannetta.

Tuskin Marttilakaan kauaa lypsää lehmiään, jos saa saman verran kansallisia tukia kuin AB-alueen viljanviljelijä ts tasan 0 euroa.
Otsikko: Vs: ViljaetanoliPETOS....kepu pettää aina!
Kirjoitti: Ukkovarvas - 29.06.10 - klo:07:30
 Simankadun Правда  vaikenee edelleenkin
Otsikko: Vs: Viljaetanoli....kepu pettää aina!
Kirjoitti: emo-heikki - 29.06.10 - klo:08:03
Totta on että viljaetanolia koetetaan nyt väkisin kammeta joka paikkaan. Mutta onko vika Kepun? Vai koetetaanko tällä junnaamisella nuoleskella Vihreitä..

Kepulainen Pekkarinen, kepulainen Esa Härmälä, kepulainen Sirkka-Liisa Anttila, kepulainen ämteekoo....

Tarkoituksena on ollut hämätä ja kusettaa etelän viljanviljelijöitä uskomaan parempaan tulevaisuuteen, samanaikaisesti kun kotieläintuotantoa on siirretty pohjoiseen ja pohjoisessa on raivattu uutta peltoa.
Viljanviljelijäthän tota lisäkäyttöä viljalle on vaatinut, tosta on turha syyttää kotieläintuottajia ja saadaanhan me jo halpaa rehua sioille siitä Veeti/Ukkovarvas ym. entsyymiohrasta, ootkos tota tajunnu.

Ongelman ydin ja syy on se, että kepu on lähtenyt siirtämään valtavilla tukiaisilla kotieläintaloutta pohjoiseen, jo vuodesta 1973, Vironperän Jussin viitoittamalla tiellä. seurauksena maatalouden  valtava ylituotanto.

Ongelmaa ei poisteta silmänkääntötempuin, vain vain  kansallisten tukien reipas leikkaus oikaisee vähitellen tilannetta.

Tuskin Marttilakaan kauaa lypsää lehmiään, jos saa saman verran kansallisia tukia kuin AB-alueen viljanviljelijä ts tasan 0 euroa.

Ei tänne mitään oo siirtyny, kotieläintuoatanto on samalla tasolla kuin ennenkin ja jopa vähän laskenut siitä, paikkapaikoin, ehkä C-2 on maitopuolella ollut kasvua, mutta muuten tuotanto on supistunut kokoajan.
Otsikko: Vs: Viljaetanoli....kepu pettää aina!
Kirjoitti: Ukkovarvas - 29.06.10 - klo:08:14
Totta on että viljaetanolia koetetaan nyt väkisin kammeta joka paikkaan. Mutta onko vika Kepun? Vai koetetaanko tällä junnaamisella nuoleskella Vihreitä..

Kepulainen Pekkarinen, kepulainen Esa Härmälä, kepulainen Sirkka-Liisa Anttila, kepulainen ämteekoo....

Tarkoituksena on ollut hämätä ja kusettaa etelän viljanviljelijöitä uskomaan parempaan tulevaisuuteen, samanaikaisesti kun kotieläintuotantoa on siirretty pohjoiseen ja pohjoisessa on raivattu uutta peltoa.
Viljanviljelijäthän tota lisäkäyttöä viljalle on vaatinut, tosta on turha syyttää kotieläintuottajia ja saadaanhan me jo halpaa rehua sioille siitä Veeti/Ukkovarvas ym. entsyymiohrasta, ootkos tota tajunnu.

Ongelman ydin ja syy on se, että kepu on lähtenyt siirtämään valtavilla tukiaisilla kotieläintaloutta pohjoiseen, jo vuodesta 1973, Vironperän Jussin viitoittamalla tiellä. seurauksena maatalouden  valtava ylituotanto.

Ongelmaa ei poisteta silmänkääntötempuin, vain vain  kansallisten tukien reipas leikkaus oikaisee vähitellen tilannetta.

Tuskin Marttilakaan kauaa lypsää lehmiään, jos saa saman verran kansallisia tukia kuin AB-alueen viljanviljelijä ts tasan 0 euroa.

Ei tänne mitään oo siirtyny, kotieläintuoatanto on samalla tasolla kuin ennenkin ja jopa vähän laskenut siitä, paikkapaikoin, ehkä C-2 on maitopuolella ollut kasvua, mutta muuten tuotanto on supistunut kokoajan.

hölö hölö, vuoden 1973 jälkeen nautatalous on kutistunut etelässä olemattomiin, samoin EU-jäsenyyden aikana pudonnut 25 % osuudesta 15%:iin...ja Kepulandiassa vastaavasti kasvanut julmetunsuurten tukierojen vuoksi.
Otsikko: Vs: Viljaetanoli....kepu pettää aina!
Kirjoitti: emo-heikki - 29.06.10 - klo:08:27
Totta on että viljaetanolia koetetaan nyt väkisin kammeta joka paikkaan. Mutta onko vika Kepun? Vai koetetaanko tällä junnaamisella nuoleskella Vihreitä..

Kepulainen Pekkarinen, kepulainen Esa Härmälä, kepulainen Sirkka-Liisa Anttila, kepulainen ämteekoo....

Tarkoituksena on ollut hämätä ja kusettaa etelän viljanviljelijöitä uskomaan parempaan tulevaisuuteen, samanaikaisesti kun kotieläintuotantoa on siirretty pohjoiseen ja pohjoisessa on raivattu uutta peltoa.
Viljanviljelijäthän tota lisäkäyttöä viljalle on vaatinut, tosta on turha syyttää kotieläintuottajia ja saadaanhan me jo halpaa rehua sioille siitä Veeti/Ukkovarvas ym. entsyymiohrasta, ootkos tota tajunnu.

Ongelman ydin ja syy on se, että kepu on lähtenyt siirtämään valtavilla tukiaisilla kotieläintaloutta pohjoiseen, jo vuodesta 1973, Vironperän Jussin viitoittamalla tiellä. seurauksena maatalouden  valtava ylituotanto.

Ongelmaa ei poisteta silmänkääntötempuin, vain vain  kansallisten tukien reipas leikkaus oikaisee vähitellen tilannetta.

Tuskin Marttilakaan kauaa lypsää lehmiään, jos saa saman verran kansallisia tukia kuin AB-alueen viljanviljelijä ts tasan 0 euroa.

Ei tänne mitään oo siirtyny, kotieläintuoatanto on samalla tasolla kuin ennenkin ja jopa vähän laskenut siitä, paikkapaikoin, ehkä C-2 on maitopuolella ollut kasvua, mutta muuten tuotanto on supistunut kokoajan.

hölö hölö, vuoden 1973 jälkeen nautatalous on kutistunut etelässä olemattomiin, samoin EU-jäsenyyden aikana pudonnut 25 % osuudesta 15%:iin...ja Kepulandiassa vastaavasti kasvanut julmetunsuurten tukierojen vuoksi.

Sehän on ihan eri asia, jos siellä on supistunut, mutta täällä ei ole tuotanto kasvanut kumminkaan ...

Se on sama juttu kuin tilin kanssa, jos minun tilille ei ole rahaa tullut ja sinun tililtä sitä kumminkin on lähtenyt, niin ei se sitä tarkoita, että sinun tililtä olisi rahaa minun tilille siirtynyt ????
Otsikko: Vs: Viljaetanoli....kepu pettää aina!
Kirjoitti: Ukkovarvas - 29.06.10 - klo:09:19
Totta on että viljaetanolia koetetaan nyt väkisin kammeta joka paikkaan. Mutta onko vika Kepun? Vai koetetaanko tällä junnaamisella nuoleskella Vihreitä..

Kepulainen Pekkarinen, kepulainen Esa Härmälä, kepulainen Sirkka-Liisa Anttila, kepulainen ämteekoo....

Tarkoituksena on ollut hämätä ja kusettaa etelän viljanviljelijöitä uskomaan parempaan tulevaisuuteen, samanaikaisesti kun kotieläintuotantoa on siirretty pohjoiseen ja pohjoisessa on raivattu uutta peltoa.
Viljanviljelijäthän tota lisäkäyttöä viljalle on vaatinut, tosta on turha syyttää kotieläintuottajia ja saadaanhan me jo halpaa rehua sioille siitä Veeti/Ukkovarvas ym. entsyymiohrasta, ootkos tota tajunnu.

Ongelman ydin ja syy on se, että kepu on lähtenyt siirtämään valtavilla tukiaisilla kotieläintaloutta pohjoiseen, jo vuodesta 1973, Vironperän Jussin viitoittamalla tiellä. seurauksena maatalouden  valtava ylituotanto.

Ongelmaa ei poisteta silmänkääntötempuin, vain vain  kansallisten tukien reipas leikkaus oikaisee vähitellen tilannetta.

Tuskin Marttilakaan kauaa lypsää lehmiään, jos saa saman verran kansallisia tukia kuin AB-alueen viljanviljelijä ts tasan 0 euroa.

Ei tänne mitään oo siirtyny, kotieläintuoatanto on samalla tasolla kuin ennenkin ja jopa vähän laskenut siitä, paikkapaikoin, ehkä C-2 on maitopuolella ollut kasvua, mutta muuten tuotanto on supistunut kokoajan.

hölö hölö, vuoden 1973 jälkeen nautatalous on kutistunut etelässä olemattomiin, samoin EU-jäsenyyden aikana pudonnut 25 % osuudesta 15%:iin...ja Kepulandiassa vastaavasti kasvanut julmetunsuurten tukierojen vuoksi.

Sehän on ihan eri asia, jos siellä on supistunut, mutta täällä ei ole tuotanto kasvanut kumminkaan ...

Nautatalous on kasvanut Kepulandiassa pirusti vuodesta 1973, jolloin etelän kotieläintuotannon alasajo alkoi Johannes Virolaisen kaavailemalla tavalla

Se on sama juttu kuin tilin kanssa, jos minun tilille ei ole rahaa tullut ja sinun tililtä sitä kumminkin on lähtenyt, niin ei se sitä tarkoita, että sinun tililtä olisi rahaa minun tilille siirtynyt ????

Jos esim. AB-alueen viljalta on otettu kaikki kansalliset tuet pois ja kansallisten tukien kokonaismäärä ei ole laskenut, on ne rahat siirtyneet jonnekin....Kepulandian tuotannon lisäykseen

Otsikko: Vs: ViljaetanoliPETOS....kepu pettää aina!
Kirjoitti: Ukkovarvas - 29.06.10 - klo:09:25
Viljaetanolikusetus puhuttaa, vain kepulehdet pää-äänenkannattaja MaasTul etunenässä vaikenevat.

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/oras-tynkkynen-politiikka-vie-voiton-asiantuntijoista/182955
Otsikko: Vs: Pakko on rusentaa varvasta
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 29.06.10 - klo:09:26
Menee taas asiat sekaisin...
Voi olla että viljaetanolia ei kannata tuottaa,mutta minusta näyttää vahvasti siltä,että ainakin Aamulehden linjana on kaiken bioenergian vastustus,ilmeisesti takana on aika vahva ydinvoimalobbaus.
Muutama päivä sitten valtava hyökkäys hakehommaa vastaan,nyt tämä.
Tuulivoimaakin on vastustettu...

Mun käsitykseni on edelleen,että näitä eri energiantuotannon haaroja on tutkittava ja kehitettävä.Näissä asioissa tulee virheitä ja takaiskuja,mutta hyviäkin tuloksia tulee aikanaan.Ei öljyntuotantokaan ihan vihreää ole jos katsomme mitä Meksikonlahdella tapahtuu.



koivumäki on oikeilla jäljillä....
Otsikko: Vs: Pakko on rusentaa varvasta
Kirjoitti: Ukkovarvas - 29.06.10 - klo:09:31
Menee taas asiat sekaisin...
Voi olla että viljaetanolia ei kannata tuottaa,mutta minusta näyttää vahvasti siltä,että ainakin Aamulehden linjana on kaiken bioenergian vastustus,ilmeisesti takana on aika vahva ydinvoimalobbaus.
Muutama päivä sitten valtava hyökkäys hakehommaa vastaan,nyt tämä.
Tuulivoimaakin on vastustettu...

Mun käsitykseni on edelleen,että näitä eri energiantuotannon haaroja on tutkittava ja kehitettävä.Näissä asioissa tulee virheitä ja takaiskuja,mutta hyviäkin tuloksia tulee aikanaan.Ei öljyntuotantokaan ihan vihreää ole jos katsomme mitä Meksikonlahdella tapahtuu.



koivumäki on oikeilla jäljillä....

Jeps, kaikkia energiamuotoja on tutkittava: meillä rahat käytettäisiin kepulaisittain vain tuulienergiaan ja viljaetanoliin.

Onneksi ensi kevään vaalien jälkeen tulee muutos.
Otsikko: Vs: ViljaetanoliPETOS....kepu pettää aina!
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 29.06.10 - klo:09:32
Mitenkäs se etanolin "öljytase" menee?

Normaali viljelymenetelmillä:
- maakaasua lannoitetuotantoon
- öljyä lannoitteen kuljetukseen
- öljyä traktoriin ja puimuriin viljelyssä
- öljyä viljan kuljetukseen tilalta
- kaikenlaista energiaa etanolin jalostukseen ja laitteistojen rakentamiseen

Toisaalta onko laskelmissa otettu rehun arvo huomioon? Ilman "jätteen" käyttämistä rehuksi etanolituotanto olisi järjetöntä.
Otsikko: Vs: Pakko on rusentaa varvasta
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 29.06.10 - klo:09:39

Jeps, kaikkia energiamuotoja on tutkittava: meillä rahat käytettäisiin kepulaisittain vain tuulienergiaan ja viljaetanoliin.

Onneksi ensi kevään vaalien jälkeen tulee muutos.

Jeps, kaikkia kokoomuslaisia ydinvoimalan sijoitusvaihtoehtoja on tutkittava.  ???
Otsikko: Vs: ViljaetanoliPETOS....kepu pettää aina!
Kirjoitti: Ukkovarvas - 29.06.10 - klo:09:56
Mitenkäs se etanolin "öljytase" menee?

Normaali viljelymenetelmillä:
- maakaasua lannoitetuotantoon
- öljyä lannoitteen kuljetukseen
- öljyä traktoriin ja puimuriin viljelyssä
- öljyä viljan kuljetukseen tilalta
- kaikenlaista energiaa etanolin jalostukseen ja laitteistojen rakentamiseen

Toisaalta onko laskelmissa otettu rehun arvo huomioon? Ilman "jätteen" käyttämistä rehuksi etanolituotanto olisi järjetöntä.

Etanoliin käytettävän viljan hinta saisi olla väilillä 30- 60 e/tonni, riippuen etenolin  hinnasta..."jäte" huomiotu hinnoittelussa. 

Näin kahden yrityksen tekimissä laskelmissa, homma katsottiin täysin mahdottomaksi.
Otsikko: Vs: ViljaetanoliPETOS....kepu pettää aina!
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 29.06.10 - klo:10:29
Mitenkäs se etanolin "öljytase" menee?

Normaali viljelymenetelmillä:
- maakaasua lannoitetuotantoon
- öljyä lannoitteen kuljetukseen
- öljyä traktoriin ja puimuriin viljelyssä
- öljyä viljan kuljetukseen tilalta
- kaikenlaista energiaa etanolin jalostukseen ja laitteistojen rakentamiseen
TUossa on muutamia lukuja/kaavioita ihan ymmärrettävästi:

https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/ProAgria/Tapahtumat/Valtakunnallinen%20energiaseminaari%2021.10.2009/ProAgria_Ahokas.pdf
Otsikko: Vs: ViljaetanoliPETOS....kepu pettää aina!
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 29.06.10 - klo:10:55
Mitenkäs se etanolin "öljytase" menee?

TUossa on muutamia lukuja/kaavioita ihan ymmärrettävästi:

https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/ProAgria/Tapahtumat/Valtakunnallinen%20energiaseminaari%2021.10.2009/ProAgria_Ahokas.pdf

Tänks ! Olinhan tuon joskus lukenut, muttei ollut jäänyt mieleen.

Siispä....

Etanolin tuotanto ei ole kovin kannattavaa. Saattaisi olla kannattavampaa käyttää autoissa höyrykonetta ( hyötysuhde jotain 40% ), missä poltettaisiin pelkkää viljaa.

Viljan jyväsato on sinällään turhan "hieno" jaloste, tuhlattavaksi pelkästään polttoaineeksi.
Otsikko: Vs: ViljaetanoliPETOS....kepu pettää aina!
Kirjoitti: pötsjölööm - 29.06.10 - klo:11:04
Sen viljan kyllä pystyy 60e hintaan tuottamaan, jos siihen lisäksi saa energiakasvitukea, että se ei siinä mielessä tule olemaan mikään ongelma viljelijälle, eikä tehtaalle. Mutta tuo energiasuhde on niin mitätön ,että koko etanoliviljan vlijelyssä, ei ylipäätään ole minkaanlaista järkeä.
Otsikko: Hyötysuhde...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 29.06.10 - klo:11:21
Saattaisi olla kannattavampaa käyttää autoissa höyrykonetta ( hyötysuhde jotain 40% ),

Alle 20%... mäntäkoneessa.
Otsikko: Vs: Hyötysuhde...
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 29.06.10 - klo:14:18
Saattaisi olla kannattavampaa käyttää autoissa höyrykonetta ( hyötysuhde jotain 40% ),

Alle 20%... mäntäkoneessa.

Joo taitaa olla. Ajattelin tav. höyryvoimalaa.

Lopputulos kai lähes sama. Parempi tai yhtä hyvä kuin etanolin käyttö.

Otsikko: Vs: ViljaetanoliPETOS....kepu pettää aina!
Kirjoitti: JoHaRa - 29.06.10 - klo:14:35
Sen viljan kyllä pystyy 60e hintaan tuottamaan, jos siihen lisäksi saa energiakasvitukea, että se ei siinä mielessä tule olemaan mikään ongelma viljelijälle, eikä tehtaalle. Mutta tuo energiasuhde on niin mitätön ,että koko etanoliviljan vlijelyssä, ei ylipäätään ole minkaanlaista järkeä.

Niin... Eli pelto määritetään tukihakemukseen energiatuotantoalaksi. Samalla viljansa sitoutuu myymään hinnalla X jotta tuen saa. Tuossa on ideaa jos myy tuolta pellolta vaikka 3 tonnia jyviä energiaksi ja toisen puolen rehuviljaksi. Pieni kirjanpitokikkailu vaan papereihin. Muuten: Takkiin tulee ihan varmaan. Tottakai kaikki tuet ja hinnat lasketaan niin että ei tuolla kukaan rikastumaan pääse. Siis viljelijä.
Otsikko: Vs: ViljaetanoliPETOS....kepu pettää aina!
Kirjoitti: Ukkovarvas - 29.06.10 - klo:14:37
Eikö tämä jäte ole enemmän lehmien ruokaa.

Mutta kyllä Ukkovarvas tässä on ihan asiassa. Laskelmat perustuvat tuohon 60 €:n viljaan. Sellaista viljaa ei ole Suomessa/maailmalla myytävänä. Eikä tule myyntiin. Etanolituotantoon tarvitaan hyvää viljaa, sen oikea hinta on 130-140€/tonni.

Ennemmin viljaa kannattaa käyttää vaikka kuivikkeena kuin myydä se tuolla hinnalla. Ko. kuivikelanta olisi aika mahtava biokaasulähde  :D

Näin se menee. Enemmän minua ihmetyttää se että mikä on MTKn motiivi olla mukana kovasti edistämässä tätä viljaetanolia? Kun eikös MTKn tehtävä ole ajaa kaikkien viljelijöiden etua? Ja nyt tiedossa olevilla "reunaehdoilla" ei tässä ainakaan viljantuottajien etuja paljon ajeta?

Eiköhän ämteekoon intressissä ole pelkästään halpa sivutuoterehu etanolinvalmistuksessa.

Naapuri heitti joskus kaurojaan pirttinsä lämmitysuuniin hakkeen sekaan. Kertoi kahdesta ongelmasta: haju oli vähemmän miellyttävä ja toiseksi hänen pannunsa lämpeni liikaa.
Otsikko: Vs: ViljaetanoliPETOS....kepu pettää aina!
Kirjoitti: de Citonni - 29.06.10 - klo:15:27
"Viitteessä mainitusta viestiketjusta "ViljaetanoliPETOS....kepu pettää aina!" on poistettu viestinne, joissa viitataan nimimerkin Ukkovarvas navettapaloon. Viestit eivät liity viestiketjun perusaiheeseen. Eriävät mielipiteet on syytä ilmaista muutoin kuin toisiin kirjoittajiin kohdistuvin epämääräisin väittein ja vihjauksin.

Terveisin

Agronetin ylläpito"


 

Emmää kyllä Ukkovarpaasta puhunu mitään.  ??? ??? ::) ::)
Otsikko: Vs: ViljaetanoliPETOS....kepu pettää aina!
Kirjoitti: icefarmer - 29.06.10 - klo:15:38
Eikö tämä jäte ole enemmän lehmien ruokaa.

Mutta kyllä Ukkovarvas tässä on ihan asiassa. Laskelmat perustuvat tuohon 60 €:n viljaan. Sellaista viljaa ei ole Suomessa/maailmalla myytävänä. Eikä tule myyntiin. Etanolituotantoon tarvitaan hyvää viljaa, sen oikea hinta on 130-140€/tonni.

Ennemmin viljaa kannattaa käyttää vaikka kuivikkeena kuin myydä se tuolla hinnalla. Ko. kuivikelanta olisi aika mahtava biokaasulähde  :D

Näin se menee. Enemmän minua ihmetyttää se että mikä on MTKn motiivi olla mukana kovasti edistämässä tätä viljaetanolia? Kun eikös MTKn tehtävä ole ajaa kaikkien viljelijöiden etua? Ja nyt tiedossa olevilla "reunaehdoilla" ei tässä ainakaan viljantuottajien etuja paljon ajeta?

Eiköhän ämteekoon intressissä ole pelkästään halpa sivutuoterehu etanolinvalmistuksessa.

Naapuri heitti joskus kaurojaan pirttinsä lämmitysuuniin hakkeen sekaan. Kertoi kahdesta ongelmasta: haju oli vähemmän miellyttävä ja toiseksi hänen pannunsa lämpeni liikaa.
siinä on vakava tulipalon riski olemassa, armeijassa heitimme paketin lintujen sotkemaa näkkäriä kaminaan. meinas sulaa koko laitos :P :P :P
Otsikko: Vs: ViljaetanoliPETOS....kepu pettää aina!
Kirjoitti: emo-heikki - 29.06.10 - klo:16:51
Eikö tämä jäte ole enemmän lehmien ruokaa.

Mutta kyllä Ukkovarvas tässä on ihan asiassa. Laskelmat perustuvat tuohon 60 €:n viljaan. Sellaista viljaa ei ole Suomessa/maailmalla myytävänä. Eikä tule myyntiin. Etanolituotantoon tarvitaan hyvää viljaa, sen oikea hinta on 130-140€/tonni.

Ennemmin viljaa kannattaa käyttää vaikka kuivikkeena kuin myydä se tuolla hinnalla. Ko. kuivikelanta olisi aika mahtava biokaasulähde  :D

Näin se menee. Enemmän minua ihmetyttää se että mikä on MTKn motiivi olla mukana kovasti edistämässä tätä viljaetanolia? Kun eikös MTKn tehtävä ole ajaa kaikkien viljelijöiden etua? Ja nyt tiedossa olevilla "reunaehdoilla" ei tässä ainakaan viljantuottajien etuja paljon ajeta?

Jospa ajatus on poistaa viljaa markkinoilta, jotta sen hinta nousisi ????
Voisiko se toimia käytännössä, voisiko viljasta olla oikeasti pula ????
Otsikko: Vs: Viljaetanoli....kepu pettää aina!
Kirjoitti: emo-heikki - 29.06.10 - klo:16:59
Tuskin Marttilakaan kauaa lypsää lehmiään, jos saa saman verran kansallisia tukia kuin AB-alueen viljanviljelijä ts tasan 0 euroa.

Ei tänne mitään oo siirtyny, kotieläintuoatanto on samalla tasolla kuin ennenkin ja jopa vähän laskenut siitä, paikkapaikoin, ehkä C-2 on maitopuolella ollut kasvua, mutta muuten tuotanto on supistunut kokoajan.

Uskotko emo-heikki oikein tosissaan tuohon? Että ei ole siirtynyt? Vai toistatko vain tarpeeksi monta kertaa ja toistolla muuttuu totuudeksi?

Jos vaikka emolehmät otetaan tarkasteluun niin 2005 => 2009 emolehmien määrä ab-alueella kasvoi 25% kun se c-alueella kasvoi 65%. Vuonna 2005 emolehmistä 39% oli ab-alueella mutta 2009 vastaavasti enää 32% emolehmistä oli ab-alueella. Ja jos ei lihantuotanto ole kasvanut mutta emolehmien määrä on niin onko siellä sitten lemmikeitä pohjoisen tuki-haikkuloissa vai huonompi ammattitaito vai mikä mättää?

Maidontuotanto on EU-aikana kasvanut c2:lla noin 15%. Ja kuten hyvin tiedät niin koko c-alueen maidontuotanto on kasvanut niin paljon että tällä hetkellä joudutaan miettimään tuotannon rajoittamiseen keinoja jos/kun kiintiöt poistuvat jotta c-alueen säilyttävän tuen alueen EU-rajoja tuotannossa ei ylitettäisi. Miksi ihmeessä tällaisia mietitään jos kerran tuotanto ei kasva vaan supistuu? Häh?


Lihantuotannossa tuotantoa ei mitata emolehmien määrällä vaan tuotetuilla naudanliha kiloilla, kun muu naudanlihan tuotanto on kumminkin supistunut, pääosahan lihasta tulee yhäkin poistolehmistä maitopuolelta ja niiden sonnivasikoista, niin kiloina mitattuna tuotanto ei ole kasvanut, prosenttuaalisesti kasvu emolehmien määrässä näyttää hurjalta, kun eihän täällä ollut olemassa koko tuotantohaaraa, ennenkuin 2000 luvulla, jolloin kasvuprosentit nyt sitten näyttää aika korkeilta matalan lähtötason takia, tosiasia on, että emolehmätilalliset on 99 %:sti entisiä maitotilallisia jotka ovat vaihtaneet maitolehmänsä emolehmiin.

Maitopuolella C-3 ja C-4 ovat taantuneet koko EU jäsenyyden ajan, C-1 en tiedä ja kasvu on tainnut tulla pääasiassa C-2 alueelle, eli tuotanto on siirtynyt C-alueen sisällä kohti etelää.

Suunta on kyllä sama jatkossakin, kolmasosa tuottajista on laittamassa hanskoja naulaan, heti kun pääsevät eläkkeelle.
Otsikko: Vs: Viljaetanoli....kepu pettää aina!
Kirjoitti: simmomuori - 30.06.10 - klo:09:55
 

Tarkoituksena on ollut hämätä ja kusettaa etelän viljanviljelijöitä uskomaan parempaan tulevaisuuteen, samanaikaisesti kun kotieläintuotantoa on siirretty pohjoiseen ja pohjoisessa on raivattu uutta peltoa.
---------------alakava luulosairauskin vielä.Kirjoittaa omia luulojaan totena >:(
[/quote]
Otsikko: Vs: ViljaetanoliPETOS....kepu pettää aina!
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 30.06.10 - klo:10:15
Jospa ajatus on poistaa viljaa markkinoilta, jotta sen hinta nousisi ????
Voisiko se toimia käytännössä, voisiko viljasta olla oikeasti pula ????

Verorahoilla tuetaan etanolitehdasta, siis rakentamista. Laitos alkaa toimia ja imee viljat markkinoilta. Viljan hinta nousee etanolia ei kannata enää tehdä ja ruuan hintaa nostetaan kaupassa roimasti, kun viljan hinta on noussut (vaikka sillä ei mitään merkitystä, siis viljan hinnalla, olekaan ).

Veronmaksaja maksaa kahdesti eikä saa mitään.
Otsikko: Vs: Viljaetanoli....kepu pettää aina!
Kirjoitti: emo-heikki - 30.06.10 - klo:10:40
Vuonna 2005 emolehmistä 39% oli ab-alueella mutta 2009 vastaavasti enää 32% emolehmistä oli ab-alueella.

Maidontuotanto on EU-aikana kasvanut c2:lla noin 15%. Ja kuten hyvin tiedät niin koko c-alueen maidontuotanto on kasvanut niin paljon että tällä hetkellä joudutaan miettimään tuotannon rajoittamiseen keinoja jos/kun kiintiöt poistuvat jotta c-alueen säilyttävän tuen alueen EU-rajoja tuotannossa ei ylitettäisi. Miksi ihmeessä tällaisia mietitään jos kerran tuotanto ei kasva vaan supistuu? Häh?


prosenttuaalisesti kasvu emolehmien määrässä näyttää hurjalta, kun eihän täällä ollut olemassa koko tuotantohaaraa, ennenkuin 2000 luvulla, jolloin kasvuprosentit nyt sitten näyttää aika korkeilta matalan lähtötason takia,

Maitopuolella C-3 ja C-4 ovat taantuneet koko EU jäsenyyden ajan, C-1 en tiedä ja kasvu on tainnut tulla pääasiassa C-2 alueelle, eli tuotanto on siirtynyt C-alueen sisällä kohti etelää.

Emolehmiä pidetään (ainakin etelässä) lihantuotannon takia. Näin ollen niiden määrän kasvu kertoo lihantuotantoon tarkoitettujen eläinten määrän kasvusta. Se että lihan kokonaistuotanto on supistunut ei muuta sitä asiaa että emolehmäpuolelta tulevan lihan määrä on kasvanut. Onhan se? Muuten on tuenmaksajat saaneet tosi heikosti vastinetta rahoilleen?

Huomasit varmaan että 2005 => 2009 niin tilanne oli se että jos 2005 c:llä oli enemmän (20.800) emolehmiä kuin ab-alueella (13.000)? Että siitä huolimatta vaikka lähtötilanteessa emolehmiä oli jos enemmän c-alueella niin silti noi kasvuprosentit ovat suurempia? Eli "näyttää hurjalta"?

Mutta et sitten tiedä miksi ihmeessä noita mietitään että mitä tehtäisiin että rajat ei paukkuisi EUn suuntaan yli? Jos kerran tuotanto ei kasva vaan on koko ajan supistumassa?

No ei naudanlihassa mitään hätää ole, kuten totesin niin maitolehmien poistuma on niin paljon suurempaa, että raja mitä saadaan tuottaa on vajaa, noin 70 %:tia koko lihan määrästä on vasta tuotannossa, eli kasvuvaraa kyllä on.
Itseasiassa tämän takiahan emolehmä palkkio etelässä nousi sen satasen ja sonnipalkkio myös nousi satasen, koska lihantuotantoa yritetään nostaa ja kun hinta ei nouse niin tukia täytyy silloin nostaa, no pohjoisessahan nämä tuet ei nousseet, eli tällä samalla korjattiin tätä tukieroa jonkinverran ????
Otsikko: Vs: ViljaetanoliPETOS....kepu pettää aina!
Kirjoitti: Terminator - 30.06.10 - klo:11:03
Jospa ajatus on poistaa viljaa markkinoilta, jotta sen hinta nousisi ????
Voisiko se toimia käytännössä, voisiko viljasta olla oikeasti pula ????

Verorahoilla tuetaan etanolitehdasta, siis rakentamista. Laitos alkaa toimia ja imee viljat markkinoilta. Viljan hinta nousee etanolia ei kannata enää tehdä ja ruuan hintaa nostetaan kaupassa roimasti, kun viljan hinta on noussut (vaikka sillä ei mitään merkitystä, siis viljan hinnalla, olekaan ).

Veronmaksaja maksaa kahdesti eikä saa mitään.

No eiköhän sitä etanolia voi käyttää muuallakin kuin pelkästään auton poltoaineena.
Maalaisjärjellä ajateltuna ei luulisi olevan etanolitehtaalla olevan vaikeaa vaikka tislaisivat alkon myyntiin viinaa.
Otsikko: Vs: Viljaetanoli....kepu pettää aina!
Kirjoitti: emo-heikki - 30.06.10 - klo:11:12
Maidontuotanto on EU-aikana kasvanut c2:lla noin 15%. Ja kuten hyvin tiedät niin koko c-alueen maidontuotanto on kasvanut niin paljon että tällä hetkellä joudutaan miettimään tuotannon rajoittamiseen keinoja jos/kun kiintiöt poistuvat jotta c-alueen säilyttävän tuen alueen EU-rajoja tuotannossa ei ylitettäisi. Miksi ihmeessä tällaisia mietitään jos kerran tuotanto ei kasva vaan supistuu? Häh?

No ei naudanlihassa mitään hätää ole, kuten totesin niin maitolehmien poistuma on niin paljon suurempaa, että raja mitä saadaan tuottaa on vajaa, noin 70 %:tia koko lihan määrästä on vasta tuotannossa, eli kasvuvaraa kyllä on.

Entäs toi maito? Osaatko sanoa mikä siinä on vikana kun maitomäärät meinaa paukkua yli? Liian vähän tukea?


Maito taitaa olla niin, että se on ollut koko EU ajan tossa, 97-98 %:tia siitä tuotantokatosta, mikä alueelle on so*****.
Tästä en ole ihan varma, mutta tietääkseni se ei ole koskaan ylittänyt sitä, ehkä C-2 omaa rajaa lukuunottamatta.
Korjatkaa jos olen väärässä ????

Naudanlihassa on tilaa, emolehmien määrä pitäisi kaksinkertaistaa seuraavan viiden vuoen aikana, jos halutaan säilyttää sama taso, kuin on nyt, eli 70-80 %:tia naudanlihasta olisi kotimaista.
Tervetuloa remmiin vaan, jos siltä tuntuu ????
Otsikko: Vs: Viljaetanoli....kepu pettää aina!
Kirjoitti: Ukkovarvas - 30.06.10 - klo:11:26
Maidontuotanto on EU-aikana kasvanut c2:lla noin 15%. Ja kuten hyvin tiedät niin koko c-alueen maidontuotanto on kasvanut niin paljon että tällä hetkellä joudutaan miettimään tuotannon rajoittamiseen keinoja jos/kun kiintiöt poistuvat jotta c-alueen säilyttävän tuen alueen EU-rajoja tuotannossa ei ylitettäisi. Miksi ihmeessä tällaisia mietitään jos kerran tuotanto ei kasva vaan supistuu? Häh?

No ei naudanlihassa mitään hätää ole, kuten totesin niin maitolehmien poistuma on niin paljon suurempaa, että raja mitä saadaan tuottaa on vajaa, noin 70 %:tia koko lihan määrästä on vasta tuotannossa, eli kasvuvaraa kyllä on.

Entäs toi maito? Osaatko sanoa mikä siinä on vikana kun maitomäärät meinaa paukkua yli? Liian vähän tukea?


Maito taitaa olla niin, että se on ollut koko EU ajan tossa, 97-98 %:tia siitä tuotantokatosta, mikä alueelle on so*****.
Tästä en ole ihan varma, mutta tietääkseni se ei ole koskaan ylittänyt sitä, ehkä C-2 omaa rajaa lukuunottamatta.
Korjatkaa jos olen väärässä ????

Naudanlihassa on tilaa, emolehmien määrä pitäisi kaksinkertaistaa seuraavan viiden vuoen aikana, jos halutaan säilyttää sama taso, kuin on nyt, eli 70-80 %:tia naudanlihasta olisi kotimaista.
Tervetuloa remmiin vaan, jos siltä tuntuu ????

Onhan se maitu mennyt joskus ylikin.

Murheellista tuossa maidussa on se, että EU-neuvotteluissa uhrattiin mm. viljan viitesadot lapsellisen pieniksi, jotta vastaavasti saatiin suuremmat maitukiintiöt. Tuon viitesatohölmöilyn seurauksena on Suomelta jäänyt paljon saamatta EU-tukia.

Maitukiintiöalitus johtuu vain ja ainoastaan siitä, että AB-alueen maidontuotanto on laskenut jyrkästi.
Otsikko: Vs: Viljaetanoli....kepu pettää aina!
Kirjoitti: Terminator - 30.06.10 - klo:13:34
Maidontuotanto on EU-aikana kasvanut c2:lla noin 15%. Ja kuten hyvin tiedät niin koko c-alueen maidontuotanto on kasvanut niin paljon että tällä hetkellä joudutaan miettimään tuotannon rajoittamiseen keinoja jos/kun kiintiöt poistuvat jotta c-alueen säilyttävän tuen alueen EU-rajoja tuotannossa ei ylitettäisi. Miksi ihmeessä tällaisia mietitään jos kerran tuotanto ei kasva vaan supistuu? Häh?

No ei naudanlihassa mitään hätää ole, kuten totesin niin maitolehmien poistuma on niin paljon suurempaa, että raja mitä saadaan tuottaa on vajaa, noin 70 %:tia koko lihan määrästä on vasta tuotannossa, eli kasvuvaraa kyllä on.

Entäs toi maito? Osaatko sanoa mikä siinä on vikana kun maitomäärät meinaa paukkua yli? Liian vähän tukea?


Maito taitaa olla niin, että se on ollut koko EU ajan tossa, 97-98 %:tia siitä tuotantokatosta, mikä alueelle on so*****.
Tästä en ole ihan varma, mutta tietääkseni se ei ole koskaan ylittänyt sitä, ehkä C-2 omaa rajaa lukuunottamatta.
Korjatkaa jos olen väärässä ????

Naudanlihassa on tilaa, emolehmien määrä pitäisi kaksinkertaistaa seuraavan viiden vuoen aikana, jos halutaan säilyttää sama taso, kuin on nyt, eli 70-80 %:tia naudanlihasta olisi kotimaista.
Tervetuloa remmiin vaan, jos siltä tuntuu ????

Onhan se maitu mennyt joskus ylikin.

Murheellista tuossa maidussa on se, että EU-neuvotteluissa uhrattiin mm. viljan viitesadot lapsellisen pieniksi, jotta vastaavasti saatiin suuremmat maitukiintiöt. Tuon viitesatohölmöilyn seurauksena on Suomelta jäänyt paljon saamatta EU-tukia.

Maitukiintiöalitus johtuu vain ja ainoastaan siitä, että AB-alueen maidontuotanto on laskenut jyrkästi.

Siitähän se olisi riemurevennyt kun maitokiintiö olisi jätetty pienemmäksi kuin nykyään. Vielä suurempi osa Suomen maitotiloista olisi siirtynyt viljanviljelyyn parempien cap- tukien takia ja huonomman maidonhinnan seurauksena. Viljarekan kylkeen olisi pitänyt liimata 100€/tonnilta että kauppias olisi suostunut ottamaan viljaa vastaan.

Turha ukkovarpaan selitellä että viljantuotanto olisi supistunut huonon hinnan seurauksena, eihän viljanviljely ole nytkään vähentynyt yhtään. Päin vastoin lisääntynyt entisestään.

Että en oikeun suosittele uskomaan näitä Tampereen Stalinisteja.
Otsikko: Vs: Viljaetanoli....kepu pettää aina!
Kirjoitti: Ukkovarvas - 30.06.10 - klo:13:39
Maidontuotanto on EU-aikana kasvanut c2:lla noin 15%. Ja kuten hyvin tiedät niin koko c-alueen maidontuotanto on kasvanut niin paljon että tällä hetkellä joudutaan miettimään tuotannon rajoittamiseen keinoja jos/kun kiintiöt poistuvat jotta c-alueen säilyttävän tuen alueen EU-rajoja tuotannossa ei ylitettäisi. Miksi ihmeessä tällaisia mietitään jos kerran tuotanto ei kasva vaan supistuu? Häh?

No ei naudanlihassa mitään hätää ole, kuten totesin niin maitolehmien poistuma on niin paljon suurempaa, että raja mitä saadaan tuottaa on vajaa, noin 70 %:tia koko lihan määrästä on vasta tuotannossa, eli kasvuvaraa kyllä on.

Entäs toi maito? Osaatko sanoa mikä siinä on vikana kun maitomäärät meinaa paukkua yli? Liian vähän tukea?


Maito taitaa olla niin, että se on ollut koko EU ajan tossa, 97-98 %:tia siitä tuotantokatosta, mikä alueelle on so*****.
Tästä en ole ihan varma, mutta tietääkseni se ei ole koskaan ylittänyt sitä, ehkä C-2 omaa rajaa lukuunottamatta.
Korjatkaa jos olen väärässä ????

Naudanlihassa on tilaa, emolehmien määrä pitäisi kaksinkertaistaa seuraavan viiden vuoen aikana, jos halutaan säilyttää sama taso, kuin on nyt, eli 70-80 %:tia naudanlihasta olisi kotimaista.
Tervetuloa remmiin vaan, jos siltä tuntuu ????

Onhan se maitu mennyt joskus ylikin.

Murheellista tuossa maidussa on se, että EU-neuvotteluissa uhrattiin mm. viljan viitesadot lapsellisen pieniksi, jotta vastaavasti saatiin suuremmat maitukiintiöt. Tuon viitesatohölmöilyn seurauksena on Suomelta jäänyt paljon saamatta EU-tukia.

Maitukiintiöalitus johtuu vain ja ainoastaan siitä, että AB-alueen maidontuotanto on laskenut jyrkästi.

Siitähän se olisi riemurevennyt kun maitokiintiö olisi jätetty pienemmäksi kuin nykyään. Vielä suurempi osa Suomen maitotiloista olisi siirtynyt viljanviljelyyn parempien cap- tukien takia ja huonomman maidonhinnan seurauksena. Viljarekan kylkeen olisi pitänyt liimata 100€/tonnilta että kauppias olisi suostunut ottamaan viljaa vastaan.

Turha ukkovarpaan selitellä että viljantuotanto olisi supistunut huonon hinnan seurauksena, eihän viljanviljely ole nytkään vähentynyt yhtään. Päin vastoin lisääntynyt entisestään.

Että en oikeun suosittele uskomaan näitä Tampereen Stalinisteja.

Koko ongelman ydin on siinä, että meillä on maidontuotanto siirretty tundralle, valtavin tukiaisin...Marttilallekin yli 100 000 kansallisia tukia....ja koko ajan tundralle nousee uuttä jättinavettaa.

Ilman tätä tundratuotantoa meillä olisi sekä vilja että maito hyvin hallinnassa.
Otsikko: Vs: ViljaetanoliPETOS....kepu pettää aina!
Kirjoitti: Jerry Cannu - 30.06.10 - klo:17:28
Mitenkäs sitten on tuon puubioenergian energiatase?
Kyllä siinäkin löpöä kuluu,  ennen kuin puut on energiaksi muutettu,   ja sama koskee sitä puun sisältämää vettä, sekin ottaa osansa, kun sitä vettä yritetään polttaa.
Otsikko: Vs: Viljaetanoli....kepu pettää aina!
Kirjoitti: Terminator - 30.06.10 - klo:23:26
Maidontuotanto on EU-aikana kasvanut c2:lla noin 15%. Ja kuten hyvin tiedät niin koko c-alueen maidontuotanto on kasvanut niin paljon että tällä hetkellä joudutaan miettimään tuotannon rajoittamiseen keinoja jos/kun kiintiöt poistuvat jotta c-alueen säilyttävän tuen alueen EU-rajoja tuotannossa ei ylitettäisi. Miksi ihmeessä tällaisia mietitään jos kerran tuotanto ei kasva vaan supistuu? Häh?

No ei naudanlihassa mitään hätää ole, kuten totesin niin maitolehmien poistuma on niin paljon suurempaa, että raja mitä saadaan tuottaa on vajaa, noin 70 %:tia koko lihan määrästä on vasta tuotannossa, eli kasvuvaraa kyllä on.

Entäs toi maito? Osaatko sanoa mikä siinä on vikana kun maitomäärät meinaa paukkua yli? Liian vähän tukea?


Maito taitaa olla niin, että se on ollut koko EU ajan tossa, 97-98 %:tia siitä tuotantokatosta, mikä alueelle on so*****.
Tästä en ole ihan varma, mutta tietääkseni se ei ole koskaan ylittänyt sitä, ehkä C-2 omaa rajaa lukuunottamatta.
Korjatkaa jos olen väärässä ????

Naudanlihassa on tilaa, emolehmien määrä pitäisi kaksinkertaistaa seuraavan viiden vuoen aikana, jos halutaan säilyttää sama taso, kuin on nyt, eli 70-80 %:tia naudanlihasta olisi kotimaista.
Tervetuloa remmiin vaan, jos siltä tuntuu ????

Onhan se maitu mennyt joskus ylikin.

Murheellista tuossa maidussa on se, että EU-neuvotteluissa uhrattiin mm. viljan viitesadot lapsellisen pieniksi, jotta vastaavasti saatiin suuremmat maitukiintiöt. Tuon viitesatohölmöilyn seurauksena on Suomelta jäänyt paljon saamatta EU-tukia.

Maitukiintiöalitus johtuu vain ja ainoastaan siitä, että AB-alueen maidontuotanto on laskenut jyrkästi.

Siitähän se olisi riemurevennyt kun maitokiintiö olisi jätetty pienemmäksi kuin nykyään. Vielä suurempi osa Suomen maitotiloista olisi siirtynyt viljanviljelyyn parempien cap- tukien takia ja huonomman maidonhinnan seurauksena. Viljarekan kylkeen olisi pitänyt liimata 100€/tonnilta että kauppias olisi suostunut ottamaan viljaa vastaan.

Turha ukkovarpaan selitellä että viljantuotanto olisi supistunut huonon hinnan seurauksena, eihän viljanviljely ole nytkään vähentynyt yhtään. Päin vastoin lisääntynyt entisestään.

Että en oikeun suosittele uskomaan näitä Tampereen Stalinisteja.

Koko ongelman ydin on siinä, että meillä on maidontuotanto siirretty tundralle, valtavin tukiaisin...Marttilallekin yli 100 000 kansallisia tukia....ja koko ajan tundralle nousee uuttä jättinavettaa.

Ilman tätä tundratuotantoa meillä olisi sekä vilja että maito hyvin hallinnassa.

Että maidonhintaa laksemalla joka olisi johtunut älyttömästä kiintiö leikauksesta?
Kyllä siinä olisi lähteneet etelä suomenkin maitotilat pohjoisen maitotilojen kanssa ja ruvenneet tuottamaan viljaa.
Täysin mahdoton yhtälö kun nykyäänkin maidontuotanto vähenee koko ajan, ukkovarvas olisi vain siirtänyt kaikki maanviljeliät kasvitilallisiksi.
Otsikko: Maito...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 01.07.10 - klo:07:55
Täysin mahdoton yhtälö kun nykyäänkin maidontuotanto vähenee koko ajan

Se on mainio suunta - moista tuotantoa ei tarvitse kukaan... kunnon ihminen  ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Maito...
Kirjoitti: Terminator - 01.07.10 - klo:08:52
Täysin mahdoton yhtälö kun nykyäänkin maidontuotanto vähenee koko ajan

Se on mainio suunta - moista tuotantoa ei tarvitse kukaan... kunnon ihminen  ;D ;D ;D

No ei varmaan tarvita sttk:laisia meijerityöntekiöitäkään.

No Ay-väkeenhän pääsee kun osaa ovesta kontata sisään, maidontuottajaksi pitää jo osatakkin jotain. ;D