Agronet
Keskusteluaiheet => Metsätalous => Aiheen aloitti: kantola - 04.06.10 - klo:00:14
-
Ois myös näillä "sellun pilaajilla" pian varraa maksaa kuitupuustakin jotain. Kapasiteettia ajettiin isolla kädellä alas ja nyt sitten aletaan poimimaan tappokuurin jälkeen kypsää satoa.
Kotkan Sunilankin tehtaan koneille varatut varastorasvat jäävät nyt käyttämättä kun koneet huutaa laakerit punaisina. Muutama Kemijärvenkin tehtaan tuotanto menis kaupaksi.
Pian tietysti valitetaan ikuista puupulaa, kun ei saada riittävästi kalikoita ja tarpeeksi halvalla. Syylliset kyllä teollisuus löytää taas kerran... täällähän niitä Agronetin ääressä istuu. ;)
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/06/sellun_hinta_korkeimmillaan_15_vuoteen_1734187.html (http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/06/sellun_hinta_korkeimmillaan_15_vuoteen_1734187.html)
-
Mutta näkyykö se kuitupuun hinnassa? Epäilen ettei. Koivukuidusta tarjotaan 10€/m3.... :o
Minä jätän koivukuidut itselleni tuolla hintaa.
-
Mutta näkyykö se kuitupuun hinnassa? Epäilen ettei. Koivukuidusta tarjotaan 10€/m3.... :o
Minä jätän koivukuidut itselleni tuolla hintaa.
No nyt on sit MHY:n paikka näyttää. Samoin MTK ja Metsäliitto. Vieressä lukee puukaupan hinnat Reppu-palvelusta ;D
-
Sellua palleissa. Juu.
Koivusta saa 50€/motti klapeina. Ei niitä pidä maailmalle kympillä myydä.
-
Paperikoneita sammutellaan jotta sunila saa tarpeeksi raaka-ainetta :)
Olisimpa löynyt vedon tehtaan käynnistämisestä aikoinaan :-[
-
[/quote]
No nyt on sit MHY:n paikka näyttää. Samoin MTK ja Metsäliitto.
[/quote]
Minun puolestani saavat Stora, Umppikymppi, Versowood ja pienemmätkin näyttää. Alla keskihintoja. Mikäli ensiharvennuskoivua tarjoat pystykauppana niin ei se varmaan kympistä paljoa ylöspäin singahtele. ::)
Kantohinta Hankintahinta
Päätehakkuut Harvennukset
Mäntytukki 54,45 45,04 49,80
Kuusitukki 52,94 43,16 49,30
Koivutukki 38,88 35,00 43,60
Mäntykuitu 16,90 14,82 28,40
Kuusikuitu 22,40 17,04 29,10
Koivukuitu 15,84 13,22 28,50
Markkinatiedot päivitetty: 24.5.2010
-
No nyt on sit MHY:n paikka näyttää. Samoin MTK ja Metsäliitto. Vieressä lukee puukaupan hinnat Reppu-palvelusta ;D
Joo. Repussa en ole ikinä käynyt vaikka jäsen olenkin.
-
No nyt on sit MHY:n paikka näyttää. Samoin MTK ja Metsäliitto. Vieressä lukee puukaupan hinnat Reppu-palvelusta ;D
Joo. Repussa en ole ikinä käynyt vaikka jäsen olenkin.
Hei! Jos sää sait ensolta 75€ tukista ,niin joku on saanu tosi vähän. Eihän nuo keskihinnat muuten olis tuota. Kun sää myydä rojautit niin paljon. ;D
Koivusta puheen ollen, kyl meikä sai harvennuksesta yli kympin (huomattavasti) toukokuun kaupassa. Mulla onkin tosin luottamusostaja. ;D
-
No nyt on sit MHY:n paikka näyttää. Samoin MTK ja Metsäliitto. Vieressä lukee puukaupan hinnat Reppu-palvelusta ;D
Joo. Repussa en ole ikinä käynyt vaikka jäsen olenkin.
Hei! Jos sää sait ensolta 75€ tukista ,niin joku on saanu tosi vähän. Eihän nuo keskihinnat muuten olis tuota. Kun sää myydä rojautit niin paljon. ;D
Koivusta puheen ollen, kyl meikä sai harvennuksesta yli kympin (huomattavasti) toukokuun kaupassa. Mulla onkin tosin luottamusostaja. ;D
*** Taitaa olla taas puurot ja vellit kivasti samassa kattilassa. Mutta olihan se kesä -07 tosi mielenkiintoista aikaa. Meikäkin sai kesämökkitontin harvennukselta sen vajaa 80€ ja vielä metsurityönä tekivät. Puuta nyt tosin tullut kuin vajaa 500 kiintoa. Mutta väljenihänj tuo maisema ;)
-
[/quote]
Hei! Jos sää sait ensolta 75€ tukista ,niin joku on saanu tosi vähän. Eihän nuo keskihinnat muuten olis tuota. Kun sää myydä rojautit niin paljon. ;D
Koivusta puheen ollen, kyl meikä sai harvennuksesta yli kympin (huomattavasti) toukokuun kaupassa. Mulla onkin tosin luottamusostaja. ;D
[/quote]
Sain tukkipuusta Storalta 77€/m3 mutta en tänä keväänä ::)
-
*** Taitaa olla taas puurot ja vellit kivasti samassa kattilassa. Mutta olihan se kesä -07 tosi mielenkiintoista aikaa. Meikäkin sai kesämökkitontin harvennukselta sen vajaa 80€ ja vielä metsurityönä tekivät. Puuta nyt tosin tullut kuin vajaa 500 kiintoa. Mutta väljenihänj tuo maisema ;)
Juuri näin. Tietääkseni en ole missään maininnut että kyseessä olisi ollut tämän kevään kauppa...
-
Hei! Jos sää sait ensolta 75€ tukista ,niin joku on saanu tosi vähän. Eihän nuo keskihinnat muuten olis tuota. Kun sää myydä rojautit niin paljon. ;D
Koivusta puheen ollen, kyl meikä sai harvennuksesta yli kympin (huomattavasti) toukokuun kaupassa. Mulla onkin tosin luottamusostaja. ;D
[/quote]
Sain tukkipuusta Storalta 77€/m3 mutta en tänä keväänä ::)
[/quote]
No måån oon ootellu koska Timo Kalli taas ilmoittaa ettei puun hinta nouse. Pääsee taas myymään tukkeja ;D
-
No måån oon ootellu koska Timo Kalli taas ilmoittaa ettei puun hinta nouse. Pääsee taas myymään tukkeja ;D
[/quote]
Kalli onkin jo The Legenda näissä asioissa ;D
-
Ohoh, Iltalehdessä hämmästyttävän monipuolisia pääkirjoituksia, ottaen huomioon että on "iltalehti"!
Puukauppa kuumenee yli
Sahatavaran nouseva kysyntä aiheuttaa tukkipulaa. Tämä ei saa johtaa tukin kantohinnan korotuksiin.
Puumarkkinoille on jo pitkään etsitty tasapainoa monin poppakonstein. Ja nyt eletään jälleen ratkaisun hetkiä, kuten kesällä 2006. Tuolloin tukkipuun kantohinta oli kesäkuussa nykyiset 55 euroa. Elokuussa sahurit maksoivat leimikosta ennätysmäiset 75 euroa, kun vienti veti mutta tukkipula uhkasi.
Ennen joulua vienti pysähtyi kuin seinään.
Samaan aikaan Vladimir Putin päätti, että Venäjän puulle asetetaan aivan ylivoimaiset vientitullit. Ministerit nostattivat talvisodan henkeä puukauppaan, vaikka teollisuus ei kalliin euron ja laskusuhdanteen vuoksi tarvinnut pölliäkään.
Ostajat eivät ostaneet eivätkä myyjät myyneet.
Kukaan ei huomannut, että Suomen metsäteollisuus oli vajonnut syvään kriisiin. Edessä oli tehtaiden lopetuksia.
Kovalla kädellä vahvan euron aikana saneerattu metsäteollisuus on nyt iskussa, kun markkinat vetävät ja euro on halpa valuutta. Sellukauppa on jo pitkään käynyt kuumana, kun vielä maanjäristys pysäytti Chilen tehtaat.
Nyt on aiheellista kysyä, karkaako raakapuun hinta jälleen pilviin, kun käsillä on jo tukkipula. Ja saavatko sellu- ja paperitehtaat raaka-aineensa, kun energialaitokset kilpailevat paljolti samoista rangoista, jotka eivät tuota myyjälle muuta kuin ensiharvennuksen hinnan.
Sahureiden ja teollisuuden puupula on absurdi yhtälö, kun metsät kasvavat yli 100 miljoonalla kuutiolla vuodessa ja viime vuonna tästä kertymästä hakattiin alle puolet. Taustalla tuntuu vielä vuoden 2006 sokki, Putinin tullisekoilu ja valtion poukkoilu.
Teollisuuden ja MTK:n hintasuositusten haikailijat eivät tiedä, että puun hinta kellui jo silloin.
Pinta-alaveroon paluu, jo sen uhka, pysäyttäisi puukaupan heti täydellisesti.
Teollisuus esittää metsämaalle kiinteistöveroa, jonka saisi vähentää myyntitulosta. Se johtaisi kannattamattomiin pienkauppoihin, ellei tarkastelujaksoa pidennettäisi useiksi vuosiksi. Veromalli kyseenalaistaa ikimuistoisen jokamiehen oikeuden perusteita.
Puukauppa toimi varsin hyvin ennen vuoden 2006 buumia. Myyjä saa lähes kaikki tulonsa tosiasiassa tukkikaupasta, jonka hintavakaus on ratkaisun ydin. Tukin kantohinta täytyy pitää aisoissa.
-
Puukauppa toimi varsin hyvin ennen vuoden 2006 buumia. Myyjä saa lähes kaikki tulonsa tosiasiassa tukkikaupasta, jonka hintavakaus on ratkaisun ydin. Tukin kantohinta täytyy pitää aisoissa.
*** Myös työttömyys oli tuntematon käsite aikoinaan. Palkkataso on asian ydin.
Ylläoleva vain esimerkkinä siitä kuinka mukavaa on vaatia toisilta kehitystä pois. Voidaan kyllä milloin vain sitoa toimittajienkin liksat kuitupuun hintaan ja mieluusti takautuvasti. Eli -80 luvun alun nimellispalkat voimaan sellaisenaan. Taitaisi kynänikkari hikisesti sen 1000€/kk tienata, ainakin päätoimittaja. Siinä esimerkkiä kuinka hyvin on kannattanut tuottaa puuta verrattuna paskapuheisiin.
-
Puukauppa toimi varsin hyvin ennen vuoden 2006 buumia. Myyjä saa lähes kaikki tulonsa tosiasiassa tukkikaupasta, jonka hintavakaus on ratkaisun ydin. Tukin kantohinta täytyy pitää aisoissa.
*** Myös työttömyys oli tuntematon käsite aikoinaan. Palkkataso on asian ydin.
Ylläoleva vain esimerkkinä siitä kuinka mukavaa on vaatia toisilta kehitystä pois. Voidaan kyllä milloin vain sitoa toimittajienkin liksat kuitupuun hintaan ja mieluusti takautuvasti. Eli -80 luvun alun nimellispalkat voimaan sellaisenaan. Taitaisi kynänikkari hikisesti sen 1000€/kk tienata, ainakin päätoimittaja. Siinä esimerkkiä kuinka hyvin on kannattanut tuottaa puuta verrattuna paskapuheisiin.
Ehkä pitäisi palauttaa puukartelli, ettei metsäliiton tarvitsisi korottaa hintoja ;D
-
Ehkä pitäisi palauttaa puukartelli, ettei metsäliiton tarvitsisi korottaa hintoja ;D
*** Jaa jaa, eiköhän se suurin huoli ole umpilla ja storalla hintojen alhaalla pitämisessä. Ne ei amerikan mummot tykkää, mikäli ostomiehet liikoja lupailee Sepelle ;D. Markkinatalouden toteutuminen ei taas Metsäliiton omistajia huoleta niinkään. Yksinkertaista ja helppoa kuin heinänteko.
-
Ehkä pitäisi palauttaa puukartelli, ettei metsäliiton tarvitsisi korottaa hintoja ;D
*** Jaa jaa, eiköhän se suurin huoli ole umpilla ja storalla hintojen alhaalla pitämisessä. Ne ei amerikan mummot tykkää, mikäli ostomiehet liikoja lupailee Sepelle ;D. Markkinatalouden toteutuminen ei taas Metsäliiton omistajia huoleta niinkään. Yksinkertaista ja helppoa kuin heinänteko.
Kaikki se mitä onnistutte metsävaliolta tinkimään ,saataa suoraan meikäläisenkin pussiin. Näin se markkinatalous toimii. Eurot tulee euron luokse ;D
-
Ehkä pitäisi palauttaa puukartelli, ettei metsäliiton tarvitsisi korottaa hintoja ;D
*** Jaa jaa, eiköhän se suurin huoli ole umpilla ja storalla hintojen alhaalla pitämisessä. Ne ei amerikan mummot tykkää, mikäli ostomiehet liikoja lupailee Sepelle ;D. Markkinatalouden toteutuminen ei taas Metsäliiton omistajia huoleta niinkään. Yksinkertaista ja helppoa kuin heinänteko.
Kaikki se mitä onnistutte metsävaliolta tinkimään ,saataa suoraan meikäläisenkin pussiin. Näin se markkinatalous toimii. Eurot tulee euron luokse ;D
*** Ja kaikki se hajoitus toiminta mitä metsänomistajat keskuudessaan harjoittaa sataa kaikkien kukkaroon. Vaan sitä ei tyhmä tajua ;)
-
Ehkä pitäisi palauttaa puukartelli, ettei metsäliiton tarvitsisi korottaa hintoja ;D
*** Jaa jaa, eiköhän se suurin huoli ole umpilla ja storalla hintojen alhaalla pitämisessä. Ne ei amerikan mummot tykkää, mikäli ostomiehet liikoja lupailee Sepelle ;D. Markkinatalouden toteutuminen ei taas Metsäliiton omistajia huoleta niinkään. Yksinkertaista ja helppoa kuin heinänteko.
Kaikki se mitä onnistutte metsävaliolta tinkimään ,saataa suoraan meikäläisenkin pussiin. Näin se markkinatalous toimii. Eurot tulee euron luokse ;D
*** Ja kaikki se hajoitus toiminta mitä metsänomistajat keskuudessaan harjoittaa sataa kaikkien kukkaroon. Vaan sitä ei tyhmä tajua ;)
Mikä hajotus ? Meinaatko että metsäpuolella pitäis päästä samaan ,kuin liha ja maitu. ;D
-
*** Ja kaikki se hajoitus toiminta mitä metsänomistajat keskuudessaan harjoittaa sataa kaikkien kukkaroon. Vaan sitä ei tyhmä tajua ;)
Mikä hajotus ? Meinaatko että metsäpuolella pitäis päästä samaan ,kuin liha ja maitu. ;D
[/quote]
*** Epäyhtenäisyys on tietysti parempi sana. Ja koskee nimenomaan valmiutta osallistua edunvalvontaan. Vapaamatkustajat siihen laariin niitä reikiä poraa ;D
-
*** Jaa jaa, eiköhän se suurin huoli ole umpilla ja storalla hintojen alhaalla pitämisessä. Ne ei amerikan mummot tykkää, mikäli ostomiehet liikoja lupailee Sepelle ;D. Markkinatalouden toteutuminen ei taas Metsäliiton omistajia huoleta niinkään. Yksinkertaista ja helppoa kuin heinänteko.
Jaa en tiä pien metsäomistajan harvennuksista paras tarjous ja myös kiinnostus metsiin Stora-Ensolta...
-
*** Ja kaikki se hajoitus toiminta mitä metsänomistajat keskuudessaan harjoittaa sataa kaikkien kukkaroon. Vaan sitä ei tyhmä tajua ;)
Mikä hajotus ? Meinaatko että metsäpuolella pitäis päästä samaan ,kuin liha ja maitu. ;D
*** Epäyhtenäisyys on tietysti parempi sana. Ja koskee nimenomaan valmiutta osallistua edunvalvontaan. Vapaamatkustajat siihen laariin niitä reikiä poraa ;D
[/quote]
Kaikesta hajotuksesta huolimatta tää on vapaa maa. En voi millään ottaa vastuuta toisten tappioista ;D
-
Kaikesta hajotuksesta huolimatta tää on vapaa maa. En voi millään ottaa vastuuta toisten tappioista ;D
*** Vastuu on juuri se avainsana ;D. Jos sitä löytyisi metsänomistajien piiristä enemmän, kaikki hyötyisivät, jopa ne harvat vastuuttomat joita epäilemättä aina löytyy.
-
Kaikesta hajotuksesta huolimatta tää on vapaa maa. En voi millään ottaa vastuuta toisten tappioista ;D
*** Vastuu on juuri se avainsana ;D. Jos sitä löytyisi metsänomistajien piiristä enemmän, kaikki hyötyisivät, jopa ne harvat vastuuttomat joita epäilemättä aina löytyy.
Tuossa virkkeessä on sama sävy kuin Hankkijan aikaan. Tulokset on nähty, portissa ja hankkijassa. Turha enää kokeilla, sama tulos metsäsektorilla ;D
-
Kertokaahan nyt sitten miten esimerkillisen ja vastuullisen metsänomistajan, siis puunMYYJÄN pitää toimia? Esimerkkejä...
-
Kertokaahan nyt sitten miten esimerkillisen ja vastuullisen metsänomistajan, siis puunMYYJÄN pitää toimia? Esimerkkejä...
Vastuullinen metsänomistaja on valmis osallistumaan edunvalvontaan. Valitettavasti se usein jotain myös maksaa. Tällä hetkellä vaihtoehtoja on lähinnä kaksi. Joko MTK.n tai Metsänomistajienliiton jäsenyys. Silti jää vielä tilaa sille omallekin osaamiselle puukaupoissa. Myös niille parhaille vedättäjille kuten Sepe ;). Järjestäytymisen järkevyyttä voi jokainen kysyä duunareilta.
-
Kysypäs niiltä duunareilta jotka on ajettu pois työmarkkinoilta noitten AY liikkeen vaatimuksien takia,sitä ulkomaan invaasiota kun se ei pysty kumminkaan estämään..
olisko sillä firmojen ahneudella mitään osuutta asiaan,sitä oltiin60-luvulla tekemässä pokasahalla propsia ,1 metristä,2metristä,6 jalkasta ja puolipuhdasta(kuorittua metsässä),ajomies ajoi hevosella ne tievarteen ja sieltä sitten joku automies pienellä petterillä kiikutti niitä tehtaalle,kukaan ei marissut puun hinnasta mitään,jokainen oli saavinaan täyden korvauksen osastaan,niin metsän omistaja kun minäkin metsurina,silloin oli kyllä niitä hanskanjälkiä joka pölkyn päässä ennenkun se ehti tehtaalle..
Nythän sen jokainen näkee kuinka kauvan jossain 1000leimikossa menee masiinalla aikaa,eikä nää velka vankeudessa olevat moton omistajat paljon pysty marisemaan taksoista,se on pääasia etä saa vaan töitä jostain että ei menis kone alta..
En ymmärrä kuinka ne firmat pysyivät ennen pystyssä kun silloin ennen kaikki oli
vat tyytyväisiä metsän omistajasta lähtien tähän ketjuun
Nythän se on van puu kallista ja korjuu maksaa ja niin edelleen....
-
Kysypäs niiltä duunareilta jotka on ajettu pois työmarkkinoilta noitten AY liikkeen vaatimuksien takia,sitä ulkomaan invaasiota kun se ei pysty kumminkaan estämään..
olisko sillä firmojen ahneudella mitään osuutta asiaan,sitä oltiin60-luvulla tekemässä pokasahalla propsia ,1 metristä,2metristä,6 jalkasta ja puolipuhdasta(kuorittua metsässä),ajomies ajoi hevosella ne tievarteen ja sieltä sitten joku automies pienellä petterillä kiikutti niitä tehtaalle,kukaan ei marissut puun hinnasta mitään,jokainen oli saavinaan täyden korvauksen osastaan,niin metsän omistaja kun minäkin metsurina,silloin oli kyllä niitä hanskanjälkiä joka pölkyn päässä ennenkun se ehti tehtaalle..
Nythän sen jokainen näkee kuinka kauvan jossain 1000leimikossa menee masiinalla aikaa,eikä nää velka vankeudessa olevat moton omistajat paljon pysty marisemaan taksoista,se on pääasia etä saa vaan töitä jostain että ei menis kone alta..
En ymmärrä kuinka ne firmat pysyivät ennen pystyssä kun silloin ennen kaikki oli
vat tyytyväisiä metsän omistajasta lähtien tähän ketjuun
Nythän se on van puu kallista ja korjuu maksaa ja niin edelleen....
sillon ajateltiin ehkä pitemmällä tähtäimellä kuin neljännesvuosi.....ei pelattu pörssissä sekuntipeliä tuloksenjulkaisun aikaan
-
Kysypäs niiltä duunareilta jotka on ajettu pois työmarkkinoilta noitten AY liikkeen vaatimuksien takia,sitä ulkomaan invaasiota kun se ei pysty kumminkaan estämään..
olisko sillä firmojen ahneudella mitään osuutta asiaan,sitä oltiin60-luvulla tekemässä pokasahalla propsia ,1 metristä,2metristä,6 jalkasta ja puolipuhdasta(kuorittua metsässä),ajomies ajoi hevosella ne tievarteen ja sieltä sitten joku automies pienellä petterillä kiikutti niitä tehtaalle,kukaan ei marissut puun hinnasta mitään,jokainen oli saavinaan täyden korvauksen osastaan,niin metsän omistaja kun minäkin metsurina,silloin oli kyllä niitä hanskanjälkiä joka pölkyn päässä ennenkun se ehti tehtaalle..
Nythän sen jokainen näkee kuinka kauvan jossain 1000leimikossa menee masiinalla aikaa,eikä nää velka vankeudessa olevat moton omistajat paljon pysty marisemaan taksoista,se on pääasia etä saa vaan töitä jostain että ei menis kone alta..
En ymmärrä kuinka ne firmat pysyivät ennen pystyssä kun silloin ennen kaikki oli
vat tyytyväisiä metsän omistajasta lähtien tähän ketjuun
Nythän se on van puu kallista ja korjuu maksaa ja niin edelleen....
sillon ajateltiin ehkä pitemmällä tähtäimellä kuin neljännesvuosi.....ei pelattu pörssissä sekuntipeliä tuloksenjulkaisun aikaan
Aivan, ja ruukinpatruunoille riitti pienempi voitto. Nyt Amerikan mummot erottaa heti pääjohtajan, jos kurssi laskee. ;D
-
Kysypäs niiltä duunareilta jotka on ajettu pois työmarkkinoilta noitten AY liikkeen vaatimuksien takia,sitä ulkomaan invaasiota kun se ei pysty kumminkaan estämään..
olisko sillä firmojen ahneudella mitään osuutta asiaan,sitä oltiin60-luvulla tekemässä pokasahalla propsia ,1 metristä,2metristä,6 jalkasta ja puolipuhdasta(kuorittua metsässä),ajomies ajoi hevosella ne tievarteen ja sieltä sitten joku automies pienellä petterillä kiikutti niitä tehtaalle,kukaan ei marissut puun hinnasta mitään,jokainen oli saavinaan täyden korvauksen osastaan,niin metsän omistaja kun minäkin metsurina,silloin oli kyllä niitä hanskanjälkiä joka pölkyn päässä ennenkun se ehti tehtaalle..
Nythän sen jokainen näkee kuinka kauvan jossain 1000leimikossa menee masiinalla aikaa,eikä nää velka vankeudessa olevat moton omistajat paljon pysty marisemaan taksoista,se on pääasia etä saa vaan töitä jostain että ei menis kone alta..
En ymmärrä kuinka ne firmat pysyivät ennen pystyssä kun silloin ennen kaikki oli
vat tyytyväisiä metsän omistajasta lähtien tähän ketjuun
Nythän se on van puu kallista ja korjuu maksaa ja niin edelleen....
sillon ajateltiin ehkä pitemmällä tähtäimellä kuin neljännesvuosi.....ei pelattu pörssissä sekuntipeliä tuloksenjulkaisun aikaan
Aivan, ja ruukinpatruunoille riitti pienempi voitto. Nyt Amerikan mummot erottaa heti pääjohtajan, jos kurssi laskee. ;D
suosittelen lukemaan kirjan nimeltä Sunkku, lapin keisari. muistaakseni nimi oli noin. kertoo metsäteollisuuden synnystä ja puunkorjuusta 1900 luvun alussa
-
Kysypäs niiltä duunareilta jotka on ajettu pois työmarkkinoilta noitten AY liikkeen vaatimuksien takia,sitä ulkomaan invaasiota kun se ei pysty kumminkaan estämään..
*** Sitten kun rajasuoja työn hinnalta on poistettu, ollaan samalla viivalla. Eli puhuttais työn maailmamarkkinahinnasta. Onhan se posketonta,että suomalaiset vaatii saada rusinat pullasta, eli halvalla kulutustavaroita ja ruokaa. Mutta eivät suostu kilpailuttamaan työpanosta kotimaassa aidosti. Puun hintaa kyllä vaaditaan alas tuotantokustannuksista välittämättä. No tämä yhtälö on tietysti vaikea tunnustaa jopa niitten jotka sen ymmärtää, tahtoo olla se oma lehmä ojassa ;).
Mutta se joka väittää,ettei järjestäytymisellä ole duunarit onnistuneet luomaan itselleen olot,joissa pärjää pelkällä olemassa ololla, on väärässä. Työmarkkinoilla on vielä voimassa virkapuolella aivan tsaarinaikaisia virityksiä, jos sulla on joku virka,eroon ei työnantaja pääse itkemälläkään.
-
Kysypäs niiltä duunareilta jotka on ajettu pois työmarkkinoilta noitten AY liikkeen vaatimuksien takia,sitä ulkomaan invaasiota kun se ei pysty kumminkaan estämään..
*** Sitten kun rajasuoja työn hinnalta on poistettu, ollaan samalla viivalla. Eli puhuttais työn maailmamarkkinahinnasta. Onhan se posketonta,että suomalaiset vaatii saada rusinat pullasta, eli halvalla kulutustavaroita ja ruokaa. Mutta eivät suostu kilpailuttamaan työpanosta kotimaassa aidosti. Puun hintaa kyllä vaaditaan alas tuotantokustannuksista välittämättä. No tämä yhtälö on tietysti vaikea tunnustaa jopa niitten jotka sen ymmärtää, tahtoo olla se oma lehmä ojassa ;).
Mutta se joka väittää,ettei järjestäytymisellä ole duunarit onnistuneet luomaan itselleen olot,joissa pärjää pelkällä olemassa ololla, on väärässä. Työmarkkinoilla on vielä voimassa virkapuolella aivan tsaarinaikaisia virityksiä, jos sulla on joku virka,eroon ei työnantaja pääse itkemälläkään.
onhan niitä työttömiä joku sata tuhatta että kait niistä irti pääsee..... mutta jos joku on periny sata hehtaaria peltoa niin voiko sitä estää viljelemästä ja tukia nostamasta vaikka sadon kans vähän niin ja näin.....
-
onhan niitä työttömiä joku sata tuhatta että kait niistä irti pääsee..... mutta jos joku on periny sata hehtaaria peltoa niin voiko sitä estää viljelemästä ja tukia nostamasta vaikka sadon kans vähän niin ja näin.....
*** Näytäpä mulle yksikin työtön viranhaltija, joka ei ole itse irtisanoutunut.
Se jos joku on perinyt/ lunastanut peltoa ja viljelee sitä on jokseenkin eri asia. Siinä sentään ei rahaa tyhjästä tule. Viljelyn kannattavuus tukienkin kanssa on aika lailla nyhjäämistä verrattuna työttömyyskorvauksiin, varsinkin ansiosidonnaisiin, jotka pääosin rahoitetaan verovaroin. Mutta eihän näistä sais puhua, tulee vielä työväenluokalle pahamieli :)
-
Näitä(kin) laskuja maksellaan yhtä pitkään kuin Jukka Härmälän eläkettä... Artisti maksaa pätee paremmin kuin hyvin.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/07/stora_enson_amerikan_valloitus_ajoitettiin_mahdollisimman_vaarin_1829297.html (http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/07/stora_enson_amerikan_valloitus_ajoitettiin_mahdollisimman_vaarin_1829297.html)
-
Näitä(kin) laskuja maksellaan yhtä pitkään kuin Jukka Härmälän eläkettä... Artisti maksaa pätee paremmin kuin hyvin.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/07/stora_enson_amerikan_valloitus_ajoitettiin_mahdollisimman_vaarin_1829297.html (http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/07/stora_enson_amerikan_valloitus_ajoitettiin_mahdollisimman_vaarin_1829297.html)
*** Näinpä juuri. Tuonkin lystin maksaa metsänomistaja puunhinnassa, ainoassa kuluerässä joka suomalaisessa markkinataloudessa joustaa. Toki maksumiehiksi omalla laillaan joutuu myös irtisanotut duunarit, tosin se ansiosidonnainen jelppii kummasti uutta leipäpuuta hakiessa.
-
onhan niitä työttömiä joku sata tuhatta että kait niistä irti pääsee..... mutta jos joku on periny sata hehtaaria peltoa niin voiko sitä estää viljelemästä ja tukia nostamasta vaikka sadon kans vähän niin ja näin.....
*** Näytäpä mulle yksikin työtön viranhaltija, joka ei ole itse irtisanoutunut.
Se jos joku on perinyt/ lunastanut peltoa ja viljelee sitä on jokseenkin eri asia. Siinä sentään ei rahaa tyhjästä tule. Viljelyn kannattavuus tukienkin kanssa on aika lailla nyhjäämistä verrattuna työttömyyskorvauksiin, varsinkin ansiosidonnaisiin, jotka pääosin rahoitetaan verovaroin. Mutta eihän näistä sais puhua, tulee vielä työväenluokalle pahamieli :)
meinaat jotta nämä virkamiehet kun maata alkas viljelemään tosissaan niin se ois suomen talouden kannalta parempi ;D ;D ;D ;D
-
meinaat jotta nämä virkamiehet kun maata alkas viljelemään tosissaan niin se ois suomen talouden kannalta parempi ;D ;D ;D ;D
*** Tää on kyllä mainio palsta tää Agronet. Puurot ja vellit sekoitetaan tosi lahjakkaasti. Toivottavasti yleinen kyky hahmottaa asioita ei ole viljelijöitten ja maanomistajien keskuudessa tätä tasoa ;).
-
meinaat jotta nämä virkamiehet kun maata alkas viljelemään tosissaan niin se ois suomen talouden kannalta parempi ;D ;D ;D ;D
*** Tää on kyllä mainio palsta tää Agronet. Puurot ja vellit sekoitetaan tosi lahjakkaasti. Toivottavasti yleinen kyky hahmottaa asioita ei ole viljelijöitten ja maanomistajien keskuudessa tätä tasoa ;).
sitä minäkin toivon. aimo jortikka se ei vissiin sitte käytä laisinkaan näitä verovaroista maksettuja palveluita
-
meinaat jotta nämä virkamiehet kun maata alkas viljelemään tosissaan niin se ois suomen talouden kannalta parempi ;D ;D ;D ;D
*** Tää on kyllä mainio palsta tää Agronet. Puurot ja vellit sekoitetaan tosi lahjakkaasti. Toivottavasti yleinen kyky hahmottaa asioita ei ole viljelijöitten ja maanomistajien keskuudessa tätä tasoa ;).
sitä minäkin toivon. aimo jortikka se ei vissiin sitte käytä laisinkaan näitä verovaroista maksettuja palveluita
*** Olisiko Icefarmer niin ystävällinen ja kertoisi kuinka olette moiseen johtopäätökseen päätynyt ?!
Vai onko kenties taas viitteitä puuro/velli ilmiöstä ? Toki noin yleisellä tasolla on aina kunniakkaanpaa maksaa veroja kuin tuhlata niillä tuotettuja palveluita tarpeettomasti. Lienemme asiasta yksimielisiä ?
-
meinaat jotta nämä virkamiehet kun maata alkas viljelemään tosissaan niin se ois suomen talouden kannalta parempi ;D ;D ;D ;D
*** Tää on kyllä mainio palsta tää Agronet. Puurot ja vellit sekoitetaan tosi lahjakkaasti. Toivottavasti yleinen kyky hahmottaa asioita ei ole viljelijöitten ja maanomistajien keskuudessa tätä tasoa ;).
sitä minäkin toivon. aimo jortikka se ei vissiin sitte käytä laisinkaan näitä verovaroista maksettuja palveluita
*** Olisiko Icefarmer niin ystävällinen ja kertoisi kuinka olette moiseen johtopäätökseen päätynyt ?!
Vai onko kenties taas viitteitä puuro/velli ilmiöstä ? Toki noin yleisellä tasolla on aina kunniakkaanpaa maksaa veroja kuin tuhlata niillä tuotettuja palveluita tarpeettomasti. Lienemme asiasta yksimielisiä ?
no kun tuntuu käyvän niin luonnon päälle kun työläinen saa ansiosidonnaista päivärahaa...ihan ilmaiseks ja vieläpä verovaroista
-
no kun tuntuu käyvän niin luonnon päälle kun työläinen saa ansiosidonnaista päivärahaa...ihan ilmaiseks ja vieläpä verovaroista
*** Tiedä häntä kuinka luonnon päälle se käy. Luonnonlakejahan ne tuntuu olevan. Asioita ,joita ei saa nostaa esille tai heti kuuluu älähdys :D. Jostain maatalouden tukirahoista kyllä revitään otsikoita säännöllisesti, vaikka ansiosidonnaisiin ja kelan etuuksiin palaa taajamissa rahaa ihan eri suuruusluokassa. Mutta suomalaiseen demokratiaanhan kuuluu, että enemmistö mellastaa ja sortaa vähemmistöä ja pimittää tietoa. Vaatisi olla jo ns. vanha sivistysvaltio että homma toimisi. Suomessa demarit ja muut työväenpuolueet tuntuu makaavan vielä tiukasti punakapinan poteroissa. Noh, onneksi ahneella on aina se paskainen loppu.
-
no kun tuntuu käyvän niin luonnon päälle kun työläinen saa ansiosidonnaista päivärahaa...ihan ilmaiseks ja vieläpä verovaroista
*** Tiedä häntä kuinka luonnon päälle se käy. Luonnonlakejahan ne tuntuu olevan. Asioita ,joita ei saa nostaa esille tai heti kuuluu älähdys :D. Jostain maatalouden tukirahoista kyllä revitään otsikoita säännöllisesti, vaikka ansiosidonnaisiin ja kelan etuuksiin palaa taajamissa rahaa ihan eri suuruusluokassa. Mutta suomalaiseen demokratiaanhan kuuluu, että enemmistö mellastaa ja sortaa vähemmistöä ja pimittää tietoa. Vaatisi olla jo ns. vanha sivistysvaltio että homma toimisi. Suomessa demarit ja muut työväenpuolueet tuntuu makaavan vielä tiukasti punakapinan poteroissa. Noh, onneksi ahneella on aina se paskainen loppu.
no mites eläkkeet, kukan ne maksaa :D
-
no mites eläkkeet, kukan ne maksaa :D
*** Kyllähän sinä fiksuna kaverina tiedät, että työeläke järjestelmässä työnantajat ja valtio käytännössä viulut maksaa, ainakin toistaiseksi. Mikäli työntekijöitten siivu olisi sama kuin yrittäjillä työtulosta, niin oltaisiin siinäkin sitten tasa-arvoisia. Passaa kyllä mulle :D. Ja varmasti muillekin ,jotka ei halua olla siipiveikkoja.