Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: rene-rane - 01.06.10 - klo:17:03
-
kesällä apua, olis ikää 14. ja vähän haluttas jotakin päästä tekemään jos jollain olisi tarvetta, osaa ajaa traktoria jne jne, ja suht kätevä käsistään. ;)
"14 vuotta täyttänyt tai samana vuonna täyttävä henkilö saadaan ottaa sellaiseen kevyeen työhön, joka ei vahingoita työntekijän terveyttä ja kehitystä eikä haittaa koulunkäyntiä. Ikäraja tarkoittaa käytännössä sitä, että kesätöihin voi ryhtyä peruskoulun seitsemännen luokan jälkeen eli yläasteiässä. Alle 15-vuotiaan työ saa kestää enintään puolet koulun loma-ajasta. Koulutyön aikana töitä saadaan alle 15-vuotiaalla teettää tilapäisesti tai muutoin kestoltaan lyhytaikaisesti."
http://www.laki24.fi/tyvi-nuorityontekija-alle15vuotiastoihinotto.html
ja satakunnan alueella. vosisi itse pääse liikkumaan :)
-
olis näköjään pikkusen piiiiitkä työmatka! joutuusit lähteen jo ennen 2 yöllä että oliisit aikaseen työmaalla! sori!
-
Noo odotellaan jos joku lähempää tarttis apuja, kiitos kuitenki :)
-
14 vuotta täyttänyt tai samana vuonna täyttävä henkilö saadaan ottaa sellaiseen kevyeen työhön, joka ei vahingoita työntekijän terveyttä ja kehitystä eikä haittaa koulunkäyntiä.
***Esim. kunnanjohtajan virka olis sellainen.
-
14 vuotta täyttänyt tai samana vuonna täyttävä henkilö saadaan ottaa sellaiseen kevyeen työhön, joka ei vahingoita työntekijän terveyttä ja kehitystä eikä haittaa koulunkäyntiä.
***Esim. kunnanjohtajan virka olis sellainen.
Koskella paikka vapautuu . ;D ;D ;D
-
sekin raja on hieman vetteen piirretty, mikä sitten rasittaa mitäkin ihmistä ja kuinka paljon
-
sekin raja on hieman vetteen piirretty, mikä sitten rasittaa mitäkin ihmistä ja kuinka paljon
Koskellako ? Ei ne kuule rasitu kunnantalolla .
-
en mä sitä vaan että toiset rasittuu helpommin ja toiset ei oikeastaan mistään. lähinnä ihmeellinen pykälä voin mennä tukkeja mettästä ajanaam ilmaiseksi mutta jos siitä maksetaan niin et (perjaatteessa) saisi, ja jos sitä olen 6. ikäisestä asti tehnyt niin rasittaako se minua ?? :o
-
Luikko rene-rane Urakointi-Uutiset eilen. Olisi Loimaalla vanha Natikka myynnissä :D
-
ei lukenut ;D aijaa oliskohan netissä ilmoitusta ;D kun mietein jo kolmattakin mutta hieman uudempaa ;D
-
ää, älä koske uudempiin natikoihin edes kolmen metrin kepillä, eti vaan niitä vanhoi, ne on terästä!
btw, tänään olin käpäsemässä , muissa asjoissa, valterin kaupalla ja just kun joku kossi tarttas jonkin ännän käyntiin , - ihmotteli että eikö niihin kuulukkaan pönttöä olleskaan pakosarjaan; ääni oli aika metalline ja korkea joten kävi korvaan. siis, onko nuo valteemit edelleen äänekkäitä pelejä ulkoapäin? useimmissa muissa on äänet pehmenneet ja mataloituneet reippaasti vuosien saatossa ( ite kuuntelen ivekoa ja entistä fiun konetta päivittäin ja eroa on! )
-
ei lukenut ;D aijaa oliskohan netissä ilmoitusta ;D kun mietein jo kolmattakin mutta hieman uudempaa ;D
Tää oli joku 432 tai sinnepäin. 4 tonnia olivat vailla.
-
piti semmmoseks tie koneeks kattoo jotaki 80- lukuu mutta taitaa jäädä sitten kattomatta :-[
-
MUtta takaisin aiheeseen jos jollakin on jotakin tarjota niin kertokoot sitten :-\
-
eipäs sitte onnistanu ensi kesänä olis sillä jo korttiki ? voi toki tarjoilla ympäri vuoden ???
-
voi kun olis töitä mutta kun on toi välimatka........
-
missäs päin teikä vaikuttaa ?
Kun poika tekis mitä vaan annettas vaikka heittelis talikolla paskaa 14h päivässä , mutta kun ei ole mitään niin se homehtuu huoneessaan kone auki tv auki pelikonsoli auki ... olisi se kiva saada pihalle tuolta. >:(
-
missäs päin teikä vaikuttaa ?
Kun poika tekis mitä vaan annettas vaikka heittelis talikolla paskaa 14h päivässä , mutta kun ei ole mitään niin se homehtuu huoneessaan kone auki tv auki pelikonsoli auki ... olisi se kiva saada pihalle tuolta. >:(
Pelaako se jotain sellaista peliä joka kehittää tuohon sonnanheittelyyn ;D
-
missäs päin teikä vaikuttaa ?
Kun poika tekis mitä vaan annettas vaikka heittelis talikolla paskaa 14h päivässä , mutta kun ei ole mitään niin se homehtuu huoneessaan kone auki tv auki pelikonsoli auki ... olisi se kiva saada pihalle tuolta. >:(
Eikö siellä teillä päin ole turvasuota lähellä? Siellä karisee pahimmat traktorilla ajohalut. Saa painaa niin pitkää päivää, kun sielu sietää ,ja perse kestää. Toinen kesä menossa, ja hyvin näyttää lääke purevan ;D
-
harjavallasta tai eruran seudulla on juu, Kortti on vasta ensi kesänä, onko tietoa ottavatko kesätöihin 15 jos on kortti ? ::)
-
harjavallasta tai eruran seudulla on juu, Kortti on vasta ensi kesänä, onko tietoa ottavatko kesätöihin 15 jos on kortti ? ::)
Kyllä ottaavat. Pitää vaan suorittaa vapon ajolupa, joka on yhden päivän kurssi. Työnantaja yleensä kertoo missä kurssi järjestetään.
-
harjavallasta tai eruran seudulla on juu, Kortti on vasta ensi kesänä, onko tietoa ottavatko kesätöihin 15 jos on kortti ? ::)
Kyllä ottaavat. Pitää vaan suorittaa vapon ajolupa, joka on yhden päivän kurssi. Työnantaja yleensä kertoo missä kurssi järjestetään.
Entä koskapa kannattaisi hakea koska kortin saa aikaisintaan kesäkuussa (täyttää 18. pv) vai kannattaisiko koittaa jostain muualta ja sitten vasta seuraavaksi kesäksi ? vai miten tietysti jos jo ensi kesänä pääsisi niin olisi ihan hyvä, sääsätyisi oman naftat kun ei perse kestä ajaa ;)
-
toi turvesuo on kyllä ihan hyvä keksintö! tunnen muutaman kossin joilta on ryllyy jäänyt tosi vähiin kun on jurrannu muutaman viikon suolla sarkaa eestaas sillä supernopealla vauhdilla ! aika äkkiä eräät saavat kiintiön täyteen kun jo kahden kolmen viikon jälkeen lähtevät läpsimään. nooo, seuraava etappi outtaa on sitten autokortti ja sillä sitten pitääkin ryllätä, kun tiet ovat avoinna!
-
en usko että mitta tuleee täyteen, kovin äkkiä tänä vuonna mennyt jo 100l Mpö'tä perunoihin ja Puihin, Ja eräiden HUVIAJELUUN, painaa menemään mettässä edes takasi niin kaua enneko soittaa pois ... luulisi että perse kestää ajella ja jossei kestä niin se laitetaan kestämään.
Niin mielipetäitä koska pitäisi kysellä hommia, kun kortin saa vasta kesäkuussa (täyttää 18. pv) niin vasta sen jälkeen, jolloin tuskin saa enää sille kesälle ennen koulujen alkua, vai jo talvella vai koska ???
-
Voihan sitä urakoitsijalta kysyä, mitä mieltä hän on. Kyllähän siinä kesäkuussa vielä ehtisi muuten mukaan, mutta se ajolupakurssikin pitäisi suorittaa, ja ne on yleensä huhti-toukokuussa.
-
Voihan sitä urakoitsijalta kysyä, mitä mieltä hän on. Kyllähän siinä kesäkuussa vielä ehtisi muuten mukaan, mutta se ajolupakurssikin pitäisi suorittaa, ja ne on yleensä huhti-toukokuussa.
noh täytyy jossain vaiheessa talvea kysäista siitä, ja sitten seuraavana kesänä voisi ainakin koittaa.
matkaa taitaa silti olla lähimmälleekin suolle likemmäs 50km.
Mutta Kiittos TODELLA paljon vinkeistä palailen aiheeseen vielä Jos/kun käsken pojan tuonne soittaa ;)
-
Me ollaan paljonkin käytetty lapsityövoimaa maatilalla, siis myös vieraita lapsia aina kykyjensä mukaan. Sääli, jos et saa töitä, kun olisit innostunut tekemään. Kaikki ei lähde paskanmättöön, vaan pitäis aina päästä traktoritöihin vaikka ei olisi oikeesti kykyäkin. Meillä päin on yksi jäppinen, joka uhoo osaavansa kaiken, mutta ei kauan kukaan pidä sitä töissä, kun huseraa miten tahansa. Tunnen kaverin hyvin, kun kävi meillä paljon poikien luona. Oli paljon öitäkin, mutta kun esitettiin, että vois levittää olet lantaluoriin - lähti kotia joutuin. En ottanut töihin, sitten kun oikeesti pyysi.
Joten on hyvä, kun on valmis tekemään kaikenlaisia töitä. Siitä se alkaa. Kun koulusta on työharjoittelujakso, pyri pääsemään jollekkin tilalle harjoittelemaan. Tseppiä sinulle!
-
Juu... poika on ajanut 6 vuotiaasta asti yksin traktoria, itse annan ajaa missä haluaa talvisin ajaa puita mettästä ja halkoo yksikseen, raivausahan kanssa pati päivää keväällä teki hommia, ja sen sellaista.
Todellakin ei ole hommasta kiinni oikeastaan ei pelkää itseään likastaa, tekee öljynvaihtoja koneihin, ja voimaakin on nosti pari viikkoa sitten 80 kg penkistä ;)
on ollut niin katto hommissa kun tyhjentämässä paskakuskin kanssa kaivoa... kaikki oikeastaan menee, elukoita ei pelkää, ollut joskus naapurin lehmien kanssa tekemisissä (silloin kun siellä vielä oli) on myös ajellut jonkin verran autoja... ja sellaista kaikkea kohta saa perunat pellosta ja voi laittaa pojan kääntämään sitä itsellä vain niin onnettomat koneet
Kts. alla olevasta linkistä :-[
-
Sori, luin hätäsesti. Kysymys taisi olla pojastasi. :)
Kun pääsisi johonkin aluksi, niin hyvää kysytään jatkossa. Monella tilalla on kova kynnys ottaa "työmiestä", mutta se tilanne muuttuu koko ajan. Pari meidän "kouluttamaa" poikaa tekee työkseen urakoita ja maataloushommista saavat elannon. Harauksillahan sitä paljon aloitetaan traktorityöt. Meillä myös ollut peltoautoja ja mopoja koko ajan, enkä ole koskaan niitä huonolla katsonut. Olin onnessani, kun yhteen aikaan autotallimme oli kylän poikien mopoverstas. Koskaan ei moottorin rassaus ole hukaan mennyttä aikaa. Meille on ollut tärkeää se, että ovatpahan olleet poissa pahanteosta, eikä keskustaan ole ollut hinkua iltaisin. Mutta eivät ole jääneet peräkammmarin pojiksikaan.
Työharjoittelua voi tehdä myös lomittajan matkassa, jos se käy tutulle lomittajalle ja talonväelle.
-
Sori, luin hätäsesti. Kysymys taisi olla pojastasi. :)
Kun pääsisi johonkin aluksi, niin hyvää kysytään jatkossa. Monella tilalla on kova kynnys ottaa "työmiestä", mutta se tilanne muuttuu koko ajan. Pari meidän "kouluttamaa" poikaa tekee työkseen urakoita ja maataloushommista saavat elannon. Harauksillahan sitä paljon aloitetaan traktorityöt. Meillä myös ollut peltoautoja ja mopoja koko ajan, enkä ole koskaan niitä huonolla katsonut. Olin onnessani, kun yhteen aikaan autotallimme oli kylän poikien mopoverstas. Koskaan ei moottorin rassaus ole hukaan mennyttä aikaa. Meille on ollut tärkeää se, että ovatpahan olleet poissa pahanteosta, eikä keskustaan ole ollut hinkua iltaisin. Mutta eivät ole jääneet peräkammmarin pojiksikaan.
Työharjoittelua voi tehdä myös lomittajan matkassa, jos se käy tutulle lomittajalle ja talonväelle.
valitettavasti sellaisia lomittajia ei oikeastaan ole... joltain lähi tilan Isännältähän voisi myös kysyä jos olisi halua, mutta tällä kun ei ENÄÄ lehmiä ole niin ei ole oikein kesä aikaankaan hommia, keväisin ja syksyisin tosin olisi, mutta silloin on sitten koulua jo pojjalla :-\
-
jos jollakin olisi satakuunan aluella jotain tekemistä vaikka vkl. Otetaan vastaan.. poijjaalle mitään ei tarvitse maksaa, ja on saanut jos jonkun näköisen opetuksen uudempiinkin traktoreihin mm. suunanvaihtajan käyttöön sun muuhun ... myös paskan lapiointi kelpaa. EIKÖ KELLÄÄN OLE MITÄÄNN TEKEMISTÄ ??? :o
-
Mun kotipaikaikalle voi mennä hengailemaan ilmaiseksi jos huvittaa. Ei sielläkään ole just mitään tekemistä ;D
-
Mun kotipaikaikalle voi mennä hengailemaan ilmaiseksi jos huvittaa. Ei sielläkään ole just mitään tekemistä ;D
nii ettei tarvi sulle maksaa mitään jos sinne menee hengaile... eks nyt oo syyskynnöt ja kaikki ? :D
-
Mun kotipaikaikalle voi mennä hengailemaan ilmaiseksi jos huvittaa. Ei sielläkään ole just mitään tekemistä ;D
nii ettei tarvi sulle maksaa mitään jos sinne menee hengaile... eks nyt oo syyskynnöt ja kaikki ? :D
Maa on mustana. Mut sinne voi mennä ilmaiseksi hengailemaan jos huvittaa. Voisi siellä olla töitä sirkelin apumiehenä ???
-
Mun kotipaikaikalle voi mennä hengailemaan ilmaiseksi jos huvittaa. Ei sielläkään ole just mitään tekemistä ;D
nii ettei tarvi sulle maksaa mitään jos sinne menee hengaile... eks nyt oo syyskynnöt ja kaikki ? :D
Maa on mustana. Mut sinne voi mennä ilmaiseksi hengailemaan jos huvittaa. Voisi siellä olla töitä sirkelin apumiehenä ???
missä kunnassa tää paikka siaittee ? ihan vaa uteliaisuuttani kyselen
-
Mun kotipaikaikalle voi mennä hengailemaan ilmaiseksi jos huvittaa. Ei sielläkään ole just mitään tekemistä ;D
nii ettei tarvi sulle maksaa mitään jos sinne menee hengaile... eks nyt oo syyskynnöt ja kaikki ? :D
Maa on mustana. Mut sinne voi mennä ilmaiseksi hengailemaan jos huvittaa. Voisi siellä olla töitä sirkelin apumiehenä ???
missä kunnassa tää paikka siaittee ? ihan vaa uteliaisuuttani kyselen
Huittisissa, mut oikeesti: Ei siellä oo muuta tekemistä kuin suistaa rekkoja ojaan
-
Mun kotipaikaikalle voi mennä hengailemaan ilmaiseksi jos huvittaa. Ei sielläkään ole just mitään tekemistä ;D
nii ettei tarvi sulle maksaa mitään jos sinne menee hengaile... eks nyt oo syyskynnöt ja kaikki ? :D
Maa on mustana. Mut sinne voi mennä ilmaiseksi hengailemaan jos huvittaa. Voisi siellä olla töitä sirkelin apumiehenä ???
missä kunnassa tää paikka siaittee ? ihan vaa uteliaisuuttani kyselen
Huittisissa, mut oikeesti: Ei siellä oo muuta tekemistä kuin suistaa rekkoja ojaan
Nonii sitä samaa tääläkin ... Olisiko joku olla olisi jotain kun poika tylsistyy kuoliaaksi !
-
Mun kotipaikaikalle voi mennä hengailemaan ilmaiseksi jos huvittaa. Ei sielläkään ole just mitään tekemistä ;D
nii ettei tarvi sulle maksaa mitään jos sinne menee hengaile... eks nyt oo syyskynnöt ja kaikki ? :D
Maa on mustana. Mut sinne voi mennä ilmaiseksi hengailemaan jos huvittaa. Voisi siellä olla töitä sirkelin apumiehenä ???
missä kunnassa tää paikka siaittee ? ihan vaa uteliaisuuttani kyselen
Huittisissa, mut oikeesti: Ei siellä oo muuta tekemistä kuin suistaa rekkoja ojaan
Nonii sitä samaa tääläkin ... Olisiko joku olla olisi jotain kun poika tylsistyy kuoliaaksi !
Sorkkikselle apupojaksi ???
-
Mun kotipaikaikalle voi mennä hengailemaan ilmaiseksi jos huvittaa. Ei sielläkään ole just mitään tekemistä ;D
nii ettei tarvi sulle maksaa mitään jos sinne menee hengaile... eks nyt oo syyskynnöt ja kaikki ? :D
Maa on mustana. Mut sinne voi mennä ilmaiseksi hengailemaan jos huvittaa. Voisi siellä olla töitä sirkelin apumiehenä ???
missä kunnassa tää paikka siaittee ? ihan vaa uteliaisuuttani kyselen
Huittisissa, mut oikeesti: Ei siellä oo muuta tekemistä kuin suistaa rekkoja ojaan
Nonii sitä samaa tääläkin ... Olisiko joku olla olisi jotain kun poika tylsistyy kuoliaaksi !
Sorkkikselle apupojaksi ???
sorkkia hoitelemaan ... nojaa .. :D tietysti kaikki on mahdollista.. hoitaisi jotain muuta mielummin kun sorkkia ;)
-
Courtneylle rattopojaks?
-
Courtneylle rattopojaks?
orjaks :D... ketä vaan huolii... poika ei edes polta ! ;)
-
poijjaalle mitään ei tarvitse maksaa
Mitä helvettiä?? :o
-
Kyllä nyt luulis pojalle hommia löytyvän, jos vielä ilmaseks töihin saa :)
-
Courtneylle rattopojaks?
Jonotuslistalle joutuu :'(
-
Älä hyvä ihminen opeta lasta tekemään ilmaseen töitä vaan opeta että joka hommasta saa jotain ja sitten kun palkkaa vaatii niin täytyy saada ainakin tuplamäärä tuotettua työllä. Kaikkien työntekijöiden pitäisi se tietää. Samoiten pitäisi aina kertoa työntekijälle mistä hinnasta hänen hommia arvostellaan kun useimmatkaan ei ajattele että asiakas voi maksaa vaikka toistasataa tunnista kun renki on puimassa 12€ tuntipalkalla. Toki 14 vuotiaalle ei voi ihan hirmusen maksaa mutta kyllä joku 5 tunnista pitäis ihan minimissään siirtyä lapsen tilille jos oikeasti on intoa hommiin.
(olen itte huomannut että nuoret 10-18 vuotiaat ovat usein paljon ahkerimpia kuin aikuiset.)
-
poijjaalle mitään ei tarvitse maksaa
Mitä helvettiä?? :o
no ei se ny tällee jostain vkl. hommista mitään rahaa tarvi, jos kesätöihin nii se on asia erikseen sitte.
jo tietysti saa makssa mutta saisi jotain töitä meinaan vaa ettei jää rahasta kiinni, :(
-
eipä vissiin kellään mitään ole ???
-
HERÄTKÄÄ IHMISET !!!
-
HERÄTKÄÄ IHMISET !!!
Ei kukaan halua ottaa vierasta 15vee junnua töihin. Hyvä tuttu ehkä.
Kuitenkin se hajottaa koneet. Ei oo tottunu uusiin isompiin koneisiin mitä yleensä apua tarvitsevilla aktiivitiloilla on. Koko ajan saa pelätä että se loukkaa/tappaa ittensä johonkin väliin.
Sitten se tärkein asia. Se on vielä tenava. Niin se vaan on.
Jos se jätkä ei saa persausta sen verran sohvalta ylös ja puhelinta kouraan että itse soittelisi ja kyselisi hommien perään niin kannattaa antaa suosiolla olla. Ei tuu vieraalla hommista mitään tuolla kypsyysasteella.
Eikä oo *****ilua tippaakaan. Luin tämän ketjun äsken ekaa kertaa ja ihmettelin ettei kukaan kehtaa kirjoittaa itsestään selviä asioita ruudulle.
-
niin se on Olen nyt kysellyt täältä ja poikakin on jo jotain saanut vissiin sovituksi, Ja jatkanee soittelua ( se on hänen asiansa) olen kehottanut kyselemään, ja päätin auttaa vaan kysäsemällä täältä, että anteeks nyt ihna hirveesti sitten ::)
Ja on myös naapurissa ajellut uudempia koneita.
-
niin se on Olen nyt kysellyt täältä ja poikakin on jo jotain saanut vissiin sovituksi, Ja jatkanee soittelua ( se on hänen asiansa) olen kehottanut kyselemään, ja päätin auttaa vaan kysäsemällä täältä, että anteeks nyt ihna hirveesti sitten ::)
Ja on myös naapurissa ajellut uudempia koneita.
Joo en minä *****illessani kirjoitellutkaan. Tämmönen se juttu nyt vaan on, ei meikäläisen sanominen mikään totuus ole mutta tuolla lailla moni asian uskoakseni näkee.
Mutta hieno homma jos on itte saanu jotakin hommaa! :)
-
Onhan siinä omat riskinsä ottaa alaikäinen töihin. Jos jonkinlainen työtapaturma sattuu vaikka pienikin, joka mahdollisesti lääkärissä käynnin vaatii, niin saattaa tulla vaikeuksia työsuojeluviranomaisten kanssa.
-
Onhan siinä omat riskinsä ottaa alaikäinen töihin. Jos jonkinlainen työtapaturma sattuu vaikka pienikin, joka mahdollisesti lääkärissä käynnin vaatii, niin saattaa tulla vaikeuksia työsuojeluviranomaisten kanssa.
Entäs alamittaisella työskentely ;D
-
Onhan siinä omat riskinsä ottaa alaikäinen töihin. Jos jonkinlainen työtapaturma sattuu vaikka pienikin, joka mahdollisesti lääkärissä käynnin vaatii, niin saattaa tulla vaikeuksia työsuojeluviranomaisten kanssa.
Entäs alamittaisella työskentely ;D
On varmaan ihan kuin massikkalla ajelis. ;D
-
Onhan siinä omat riskinsä ottaa alaikäinen töihin. Jos jonkinlainen työtapaturma sattuu vaikka pienikin, joka mahdollisesti lääkärissä käynnin vaatii, niin saattaa tulla vaikeuksia työsuojeluviranomaisten kanssa.
Entäs alamittaisella työskentely ;D
Kyllä joku tietokanta pitäisi noista alamittaisista olla >:( :D
-
Yksi Örkkis voisi tarvita apuja alvilaskentaan, vähän vaikuttaisi olevan hakusessa vielä ;D
-
Onhan siinä omat riskinsä ottaa alaikäinen töihin. Jos jonkinlainen työtapaturma sattuu vaikka pienikin, joka mahdollisesti lääkärissä käynnin vaatii, niin saattaa tulla vaikeuksia työsuojeluviranomaisten kanssa.
Entäs alamittaisella työskentely ;D
On varmaan ihan kuin massikkalla ajelis. ;D
Meinaaks toi sit et Jontikkamies ja Massikka sopii hyvin yhteen... ???
-
Kiva otsikko ;D ;D ;D
+
Paavo Väyrysen vienninedistämisvierailu Etelä-Korean pääkaupunkiin Souliin sattui keskelle kriisiä.
Kommunistinen Pohjois-Korea aloitti varoittamatta tykistöammunnan kohti maiden välisen rajan tuntumassa sijaitsevaa varuskuntasaarta. Kaksi eteläkorealaissotilas on saanut surmansa ja useita haavoittunut. Kymmenet sotilasrakennukset syttyivät palamaan.
+
Harmi... ei osunut ;D ;D ;D
-
mutta eikös stuippi jo kerenny vakuuttaan etä ei aiheuta meillä mitään toimia? ei siis tarttekaan tankata horneteita ja latata paukkupatruunoita lippaita täyteen! ?? on se vaan kiva kun toi pohoskroea osaa tuon neuvottelutaidon! kivasti aina vähän tökkää silmään avustajaansa!