Agronet
Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: Petri - 16.05.10 - klo:14:56
-
Taas suunnitellaan rehuketjua... vielä ei meillä pääse pellolle, taitavat kyllä useimmat ammattilaiset nyt olla siellä.
Käärijöitäkin tuntuu olevan monta erilaista. Lastattavaa ja itselastaavaa, eri tekniikoilla, pystyynnostavaa ja ilman, hinattavaa ja nostolaitteisiin jne. Onko missään tekstiä, mistä lähteä liikkeelle. Saitin hakutoiminnolla saa kyllä vääntöä eri vehkeiden ominaisuuksista, mutta haluttaisin tietää hiukka laajemmin.
Oma tarve olisi itse kyytiinnostava sarkaojapellolle ja lopuksi mielellään vielä pystyyn paalin nostava. Ja tietysti halpajakestävä... Sähköhimmeleitä mahdollisimman vähän, eiköhän sitä muutaman sata paalia jaksa kärsiä erinomaisen manuaalisestikin. Jos joku halua siis konetta suositella. Mutta tuolle perustekstille olisi kysyntää.
Petri
-
Jos joku halua siis konetta suositella.
Elho 1010.
-
Ymmärtääkseni aika harva käärin nostaa paalin niin päin että saa sarkaojissa olevalla pellolla kyytiin. Jos ihan normaaleja pieniä paaleja teet ja pienillä lohkoilla niin selvitäppä jonkun halvan nostolaitekäärimen asennusta traktorisi etupäähän.
-
Joo Elhon 1010 on varma peli, mutta tuo sarkaojitettu vaatii vähän sitten muuta. Elholla oli kyllä sellainenkin malli, joka nostaa paalin päistä eli sopii avo-ojamaille... Kyllä 1010:lläkin pärjää sarkapelloilla, mutta se taas vaatii paalainkuskilta vähän enemmän pelisilmää...
Niin se oli tuo sidelineri... (http://www.elho.fi/WebRoot/1000211/ProductPage.aspx?id=1000253&MainCategory=2&SubCategory=45&ItemIndex=49)
-
Paalainkuskin pitää sarkaojien vieressä peruuttaa paalain poikittain, ennen kuin pudottaa paalin ulos niin saa sitten saa paalin hyvin kyytiin. Sama pätee myös salaojapelloilla parilla uloimmalla kierroksella.
-
vanhalla kunnon rollpackillä onnistuu sarkapellollakin. ihan toimiva kampe pienille määrille,mutta mahtaako saaha pystyynkääntäjällä.
-
Tuohon on ratkaisuna Elho 1520. Ottaa paalin kyytiin ajosuunnassa ja on myös saatavana pystyyn kääntäjällä. Ei tarvi paalain kuskin vekslailla paaleja poikittain pellolle.
-
NHK:n käärimet ovat kaikki ajosuunnassa lastattavia, matala lastaus/kippauskorkeus ja paino.
-
Kaksvartinen agronic.
1520 tai vast.
-
Taas suunnitellaan rehuketjua... vielä ei meillä pääse pellolle, taitavat kyllä useimmat ammattilaiset nyt olla siellä.
Käärijöitäkin tuntuu olevan monta erilaista. Lastattavaa ja itselastaavaa, eri tekniikoilla, pystyynnostavaa ja ilman, hinattavaa ja nostolaitteisiin jne. Onko missään tekstiä, mistä lähteä liikkeelle. Saitin hakutoiminnolla saa kyllä vääntöä eri vehkeiden ominaisuuksista, mutta haluttaisin tietää hiukka laajemmin.
Oma tarve olisi itse kyytiinnostava sarkaojapellolle ja lopuksi mielellään vielä pystyyn paalin nostava. Ja tietysti halpajakestävä... Sähköhimmeleitä mahdollisimman vähän, eiköhän sitä muutaman sata paalia jaksa kärsiä erinomaisen manuaalisestikin. Jos joku halua siis konetta suositella. Mutta tuolle perustekstille olisi kysyntää.
Petri
Mun naapurilta löytyy nostoleite kääriä jolla on hyvä napsia sarkapelloilta paaleja kyytille,muistaakseni ei ollut kovin kalliskaan. Muistaakseni pirttisen tekemä,soittele jos kiinnostaa annan numeron.
-
Agronicin 151 malli lastaa edestä ja kääntää paalin pystyyn ja on vielä mekaanisesti ohjatttu... ei oo tullut elhon 1010 enää ikävä.Ja on vielä kohtuu edulllinen verrattuna elhoon....
NHK lastaa joko edestä tai takaa tullut semmmoisella 1600 mallin hinattavalla joku tuhat paalia käärittyä....
-
oisko se urakoitsija sille muutamalla sadalle paalille se paras vaihtoehto...
-
oisko se urakoitsija sille muutamalla sadalle paalille se paras vaihtoehto...
Erinomainen vaihtoehto, jos on a) yleensä saatavilla b) ehtii oikeaan aikaan
-
oisko se urakoitsija sille muutamalla sadalle paalille se paras vaihtoehto...
Erinomainen vaihtoehto, jos on a) yleensä saatavilla b) ehtii oikeaan aikaan
Olisi, jos voisi luottaa. Eli pitäisi olla vielä enemmän alaa, jotta olisin urakoitsijalle TÄRKEÄ ASIAKAS. Yksi tuttu laittoi oman yhdistelmän, kun "kolmantena kesänä meidän vuorolla taas satoi". Tiedän, kaikkea ei saa samassa (hyvä ja halpa jne), mutta tällä yritetään nyt toistaiseksi. Katsotaan sitten, päästäänkö lohkojen peruskunnostusten (ja alan kasvun) myötä tilanteeseen, jossa urakoitsijan saatavuuteen voi luottaa. Traktorilla ajo ei ole intohimoni, joten sekin vielä...
Petri
-
vanhalla kunnon rollpackillä onnistuu sarkapellollakin. ihan toimiva kampe pienille määrille,mutta mahtaako saaha pystyynkääntäjällä.
meillä tuo rollpackki on jo ollut jos useita vuosia ja on toiminut ihan kiitettävästi. Se nostaa paalin takaa ja myös sinne pudotus mutta pystyynkääntö ei mahdollista tosin kyllä minun mielestä paalit säilyy kylelläänkin. Meillä tuo ollut hinattavana mutta kohtalaisen kokoisessa traktorissa varmaan olisi näppärä nostolaitteissa...
-
vanhalla kunnon rollpackillä onnistuu sarkapellollakin. ihan toimiva kampe pienille määrille,mutta mahtaako saaha pystyynkääntäjällä.
meillä tuo rollpackki on jo ollut jos useita vuosia ja on toiminut ihan kiitettävästi. Se nostaa paalin takaa ja myös sinne pudotus mutta pystyynkääntö ei mahdollista tosin kyllä minun mielestä paalit säilyy kylelläänkin. Meillä tuo ollut hinattavana mutta kohtalaisen kokoisessa traktorissa varmaan olisi näppärä nostolaitteissa...
Minusta paalit säilyy paremminkin kyljellään. Ainakin jos on tiukkoja. Mahdollisesti alaosasta lievästi pilaantunutkin on helppo poistaa paalin kyljeltä.
-
1010.Parempi on kun paali pyörii,eikä varret ja muovit.Niin se vain on.
-
Miulla on nyt ollut rollpack käytössä seitsemän kesää ja olen kaiken kaikkiaan ollut tyytyväinen. Tuollainen nostolaitemalli vaatii vastapainoa traktorin keulalle, mielellään etukuormaimen(muutenkin käärintraktorissa olisi hyvä olla kuormain),tai sitten pitää olla painava traktori.
Meillä tulee n.200-300 paalia käärittyä vuosittain, eikä mitään ongelmia ole ollut. Rollpack on aika tarkka käärimispaikasta, saa olla mielellään mahd.tasainen,tai paali tippuu pois kyydistä kääriessä.
Ainut ongelma tuossa manuaalisessa käärimessä on se, että yöllä kun könyää sänkyyn nukkumaan, paalit vilisee vielä tovin silmissä ja päässä soi numerot yhdestä kahdeksaantoista... ;D
-
1010.Parempi on kun paali pyörii,eikä varret ja muovit.Niin se vain on.
Mihin tuo perustuu :o
Ja 1010 ei kääri kuulemma hetken pellolla olleita paaleja jotka ovat jostain syystä painuneet kantikkaiksi.
1520 kääri kaikki (kolme vetävää rullaa) , nostaa paalin päästä ja nostaa sen lopuksi pystyyn. Teoriassa ehkä hiukan parempi kuin käytännössä ::)
Sarkaoja pelloilla pitää vaan silloissa muistaa että käärijä tulee traktorin sivulla, mutta onnistuu menemään kapeistakin silloista kun muistaa ja luovii vastapäivään :P
Toki malli taitaa nykyään olla 1620 (kahdella varrella) ittellä tuo 1520 yhdellä varrella n 600 paalia ( 46:sen myttyjä ) vuodessa kääritty ;D Kone oli uutena "tekele" mutta vuosien saatossa ja pienilla Elhon muutoksilla toiminta varma kone ;)
-
jos nyt käärijän ostaisin niin elho olisi vihoviiminen vaihtoehto sen verran ton 1620 kans ollaan tapeltu...
kyl sen kans ollaan pärjätty mut kuskilta vaatii välil tosi pitkää pinnaa kun sähköohjaus alkaa *****ileen
vuodessa kääritään noin 2500 paalii
-
jos elhoa 1010 vertaa esim kvernen vastaavaan niin saa elhon laittaa saunan taa työaikana ... liian usein paali tulee pöydälle pääty rullien päälle?? pystyynkääntäjä vaatii vauhtia onnistuakseen paali ojassa jos ei ota tukea edellisestä paalista, paalihaarukka tarkempi sääröissään verraten kverneen ja elhos ei välttämättä pyöri oikein kuiva paali, käärijäs pitää olla matot alla....
-
Ja 1010 ei kääri kuulemma hetken pellolla olleita paaleja jotka ovat jostain syystä painuneet kantikkaiksi.
Jaa-a? Rullat liian kaukana toisistaan/liian pieniä paaleja/liian löysiä paaleja, jotka pääsee lässähtämään... Vähän säätöä ja paalainkuskille noottia?
jos elhoa 1010 vertaa esim kvernen vastaavaan niin saa elhon laittaa saunan taa työaikana ... liian usein paali tulee pöydälle pääty rullien päälle?? pystyynkääntäjä vaatii vauhtia onnistuakseen paali ojassa jos ei ota tukea edellisestä paalista, paalihaarukka tarkempi sääröissään verraten kverneen ja elhos ei välttämättä pyöri oikein kuiva paali, käärijäs pitää olla matot alla....
Enemmän kuulostaa taitamattomalta kuskilta. Pöydän asento suhteessa haarukkaan ja kuskin taito/kokemus ratkaisee...
Kuivan paalin ongelmaan auttaa rullissa olevin mattokaistaleiden vaihto. Kaistaleiden nystyrät kovettuu ajan saatossa jolloin liian kuivat ja kevyet paalit lakkaa pyörimästä. Kuminystyröiden kestoikä suunnilleen 8-10 vuotta. Mattoa saa etolasta, mutta mikä tahansa liima ei pidä. Ei kai ne Kvernenkään matot ikuisia ole...
-
Lupasivat aikoinaan Elhon esittelijät toimittaa hihnat lisävarusteena, jos ei pelkillä rullilla onnistu, kuulemma joissakin olosuhteissa voi olla tarpeen.
No, ei tarvinnut toimittaa, kun ostettiin kone, jossa oli hihnat valmiina (verneri), ja sillä käärittiin yli 40 000 paalia, eikä hihnoista paljon huomannut toitä tehdynkään.
Kyseinen verneri ollut jo muutaman vuoden uudella isännällä omatoimikäärinnässa, ja edelleenkin alkuperäisillä hihnoillaan, joten kyllä ne remmit yllättävän kauan kestää
-
joka tapaukses vernen haarukka ja pöytä on toimivampi, elho on palio tarkempi ajettava/ kippaus pöydälle. tämä on vaan mun mielipide ;D
-
Runko-ohjattu Agronikki käy sarkaojapellolle hyvin,etukuormaintraktorilla voi tuoda kolme paalia kerralla ja vauhdilla,ei kaatumisvaaraa.Kääntäjään rengas ja lisäputkia niin ei särje paaleja ja menevät sinne minne pitääkin,peruuttamalla saa tiiviin jonon.
-
Runko-ohjattu Agronikki käy sarkaojapellolle hyvin,etukuormaintraktorilla voi tuoda kolme paalia kerralla ja vauhdilla,ei kaatumisvaaraa.Kääntäjään rengas ja lisäputkia niin ei särje paaleja ja menevät sinne minne pitääkin,peruuttamalla saa tiiviin jonon.
Allekirjoittaneella ei ole etukuormaajaa, eli siksi itse lastaavaa kaipailen. Muuten kiitos tähänastisesta keskustelusta... Yhden konemyyjän kanssa keskustellessa tulin ymmärrykseen, että on ylempää ja alempaa pudottavia. Liekö ne korkeammalta pudottavat sitten pyörivällä pöydällä/kiinteillä muovirullilla olevia, ne matalammat pyörivillä käärinvarsilla (terminologia...) ja paalia ei pyöri kuin yhteen suuntaan?
Petri
-
***Mielestäni on aivan turhaa käärijän ajosuunnasta lastattavuus. Sarkapeltoa paalattaessa paalainkuskilla on oltava pelisilmää miten paalataan, näin ollen ei ole mitään ongelmaa hankomallin käärijällä. Sarkapeltojen paalaaminen aloitetaan kolmannesta karhosta sen jälkeen paalataan kaksi reunimmaista karhoa, paalia verkottaessa peruutetaan paalainta hieman vinoon jolloin paali tipahtaa kolmannen karhon kohdalle. Peruuttaminen paalaimella ei hidasta paalausta yhtään, mutta nopeuttaa merkittävästi käärintää. Paalin voi pudottaa myös sarkaojan yli jos paalaimen paalinpudotusramppi on riittävän mittainen.
Ittellä käärimenä ensimmäisiä Kvernelandin 7517, uudemmissa olisi parempi paalinkääntäjä sekä isommat renkaat, suosittelen...
-
***Mielestäni on aivan turhaa käärijän ajosuunnasta lastattavuus. Sarkapeltoa paalattaessa paalainkuskilla on oltava pelisilmää miten paalataan, näin ollen ei ole mitään ongelmaa hankomallin käärijällä. Sarkapeltojen paalaaminen aloitetaan kolmannesta karhosta sen jälkeen paalataan kaksi reunimmaista karhoa, paalia verkottaessa peruutetaan paalainta hieman vinoon jolloin paali tipahtaa kolmannen karhon kohdalle. Peruuttaminen paalaimella ei hidasta paalausta yhtään, mutta nopeuttaa merkittävästi käärintää. Paalin voi pudottaa myös sarkaojan yli jos paalaimen paalinpudotusramppi on riittävän mittainen.
Ittellä käärimenä ensimmäisiä Kvernelandin 7517, uudemmissa olisi parempi paalinkääntäjä sekä isommat renkaat, suosittelen...
Petrin tapauksessa yhdyn tähän mielipiteeseen, koska petrillä käsittääkseni paalimäärä niin pieni että tällainen kikkailu ei tuottane ongelmaa, mutta jos ei ole etukuormaajaa niin paalin virheellistä asentoa ei korjata sitten millään muulla kuin käärimellä. paalaussuunnassa nostavat ovat laitanaan kalliimpia. Elhoa tässä on paljon haukuttu mutta kyllä se asiansa ajaa, mittarissä jotain 14k paalia 1620 automaatilla.
Mutta meillä nurmet viimeisinä vuosinaan ovat painuneet jo kohtalaisille urille, joten poikittainnostavilla kun pitää ajaa "vasta-aallokkoon" ja se kyllä itsestä tuntuu aika isolta miinukselta, siinä jos käärii sen 200 paalia päivässä tahtia keräillen ja pinoten niin siinä ei kaipaa mitään ylimääräisiä häiriötekijöitä ;D
-
Runko-ohjattu Agronikki käy sarkaojapellolle hyvin,etukuormaintraktorilla voi tuoda kolme paalia kerralla ja vauhdilla,ei kaatumisvaaraa.Kääntäjään rengas ja lisäputkia niin ei särje paaleja ja menevät sinne minne pitääkin,peruuttamalla saa tiiviin jonon.
Allekirjoittaneella ei ole etukuormaajaa, eli siksi itse lastaavaa kaipailen. Muuten kiitos tähänastisesta keskustelusta... Yhden konemyyjän kanssa keskustellessa tulin ymmärrykseen, että on ylempää ja alempaa pudottavia. Liekö ne korkeammalta pudottavat sitten pyörivällä pöydällä/kiinteillä muovirullilla olevia, ne matalammat pyörivillä käärinvarsilla (terminologia...) ja paalia ei pyöri kuin yhteen suuntaan?
Petri
kyllä sulla on kirjotettava joulupukille, että toes pikasesti sen etukuormaajan, paaliin käsittely on iliman sitä ja siihen tarvittavie lisävarusteita turhan yölästä touhuo.
Itellä mulla on karvalakkimallinen elehon käärijä, johon pittää paali panna kuormaajalla. Menetteleehä seki vissiin vielä tämän kesän, mutta meleko töisevä se on, varsinki kun ehtimisseen joutuu paalin asentoa entraamaan.
-
Mul on aina kantaja paaleille joka nostaa paalin suoraan käärijän pöydälle heti kun edellinen on tippunut.Tuloksena nopeahko käärintä ja suorat paalijonot.Ja huonompikin kuski oppii käyttämään käärijää,kun ei tarvitse sen kanssa pyöriä pellolla edestakaisin. Miinuksena vaatii kolme traktoria mutta ei haittaa kun työvoimaa löytyy.Tosin vuotuinen käärintämääräkään ei ole kuin vajaa tuhat paalia.Itselläni hinattava Kverne 7335,josta on oma mekaaninen hydrauliikkaohjaus poistettu ja vedetty suorat letkut jotka tulee traktorin lohkoihin.On ne traktorin omat vivut nyt kuitenkin ergonomisemmat kuin se saakelin painava vaijeriohjaushässäkkä.
Joskus kokeiltu erilaisillakin käärijöillä itselastaamista ja paalien hakemista niin kyl siinä vaan aikaa tuppaa menemään.Käärintä on kuitenkin aina kun karhotettua heinää paalataan se pullonkaula.
-
***Mielestäni on aivan turhaa käärijän ajosuunnasta lastattavuus. Sarkapeltoa paalattaessa paalainkuskilla on oltava pelisilmää miten paalataan, näin ollen ei ole mitään ongelmaa hankomallin käärijällä. Sarkapeltojen paalaaminen aloitetaan kolmannesta karhosta sen jälkeen paalataan kaksi reunimmaista karhoa, paalia verkottaessa peruutetaan paalainta hieman vinoon jolloin paali tipahtaa kolmannen karhon kohdalle. Peruuttaminen paalaimella ei hidasta paalausta yhtään, mutta nopeuttaa merkittävästi käärintää. Paalin voi pudottaa myös sarkaojan yli jos paalaimen paalinpudotusramppi on riittävän mittainen.
Kiitos kommentista, tuntuu ihan järkeenkäyvältä. Ja kyllä sen pakin päälle löytää aika nopeasti... Heino voisi laittaa loton meikäläisen puolesta. Tällä hetkellä on joka euro laskettava, joten jätetään se etukuormaaja vielä. Kaverilla oli monta vuotta trukkihissiin Kilpi-leikkuri, jossa vain terä suojataan ja sillä tuo hanskasi aika hyvin. Niskaahan se kyllä kysyy.
Petri
-
Kuivan paalin ongelmaan auttaa rullissa olevin mattokaistaleiden vaihto. Kaistaleiden nystyrät kovettuu ajan saatossa jolloin liian kuivat ja kevyet paalit lakkaa pyörimästä. Kuminystyröiden kestoikä suunnilleen 8-10 vuotta. Mattoa saa etolasta, mutta mikä tahansa liima ei pidä. Ei kai ne Kvernenkään matot ikuisia ole...
[/quote]
Milä tuotenimellä tuota mattoa etolassa myydään? Onko kukaan viritellyt 1010 samanlaisia mattoja kuin noissa(paremmissa) käärijöissä on, agronik, kverneland ynm.
Tämän kesän kuivat paalit ei rupea pyöriin 1010, tai lieneekö kuivaksi päässyt heinä mennyt liian silpuksi, paali painuu kasaan.
-
paalin pintaan kerros pitkänä heinää niin auttaa asiaan käärijällä... varsinki elholla
-
elho 1010 helpoin käärijä ja varmin. Paalaaja voi jättää paalit aivan normaalisti eikä perruutella ja miettiä käärijän tuloa. joka ei vielä oo keksinyt miten paali saadaan haarukkaan ilman vekslausta ja perruutteluja ei oo käärinyt tarpeeksi. mut tässä tulee vastaus ja helppo niksi . käärijä ajaa haarukka 20cm maasta ilmassa paalia kohti ja haarukan ulkonokka osuu paalin ulkoreunasta 30cm keskelle päin jolloin paalu kääntyy automaattisesti haarukkaan oikein. parin harjottelun jälkeen käy tosi nopeesti ja takuu varma konsti. mut jos käärijää suunnittelet ostaisin kuitenkin nhk-6000 ei tuu turhia ajoja pellolla ja paalujen juoksutuksia pellon reunaan.
-
höh, ja miulla on elhon 310 nostolaite....käärijä ja sen kanssa olen pärjänny muuten mutta ei ole juotit oikein suoria kun kääntö vähän ryömii venttiilin vuskauksen takia mutta on sen verran vielä peltoa että ovat sopineet. kallis oli ostaa; joku 900 ekua toissa kesänä mutta tolla on nyt pärjätty kun etukouramaimella lastaa ja perässä vetelee.