Agronet

Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: ravenlord - 11.05.10 - klo:22:15

Otsikko: laahavannas kone
Kirjoitti: ravenlord - 11.05.10 - klo:22:15
Minkämoiselle maalaadulle nuo oikein sopii? Miksi kukaan, koskaan, on ostanut ensimmäistäkään laahakonetta, kun kiekkokoneitakin on saatavilla...  parani meinaa tuo konet HUOMATTAVASTI kun oli hetkenaikaa koneen ääresssä pillin kans kontillaan..  Tosin niistä laahavantaista aiheutuneista agressioista on jo menetetty taivaspaikka..
Otsikko: Vs: laahavannas kone
Kirjoitti: 3070 E - 11.05.10 - klo:22:27
Maalaji mikä hyvänsä, tarvetta vaihtaa ei ole löytynyt.
Otsikko: Vs: laahavannas kone
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 11.05.10 - klo:22:34
Minkämoiselle maalaadulle nuo oikein sopii? Miksi kukaan, koskaan, on ostanut ensimmäistäkään laahakonetta, kun kiekkokoneitakin on saatavilla...  parani meinaa tuo konet HUOMATTAVASTI kun oli hetkenaikaa koneen ääresssä pillin kans kontillaan..  Tosin niistä laahavantaista aiheutuneista agressioista on jo menetetty taivaspaikka..
EI vanhanajan kiekkovantaat soveltuneet savimaalle, 90-luvulla alkoi tulla kelvollisia malleja.
Otsikko: Vs: laahavannas kone
Kirjoitti: Make - 11.05.10 - klo:22:46
Savella ei oo vielä löytynyt laahavantaan voittanutta.
Otsikko: Vs: laahavannas kone
Kirjoitti: SomeBody77 - 11.05.10 - klo:22:47
Savella ei oo vielä löytynyt laahavantaan voittanutta.
No mutta Make...  :P Eikös naapurissasi oo pärjätty hyvin jopa VM:llä.  ;)
Otsikko: Vs: laahavannas kone
Kirjoitti: Make - 11.05.10 - klo:22:54
Ei tässä ihan läistöltä VM:ää löydy. Lähin naapuri on laahavantaalla pärjännyt tosi hyvin.
Otsikko: Vs: laahavannas kone
Kirjoitti: Greenpwr - 11.05.10 - klo:22:59
Minkämoiselle maalaadulle nuo oikein sopii? Miksi kukaan, koskaan, on ostanut ensimmäistäkään laahakonetta, kun kiekkokoneitakin on saatavilla...  parani meinaa tuo konet HUOMATTAVASTI kun oli hetkenaikaa koneen ääresssä pillin kans kontillaan..  Tosin niistä laahavantaista aiheutuneista agressioista on jo menetetty taivaspaikka..
EI vanhanajan kiekkovantaat soveltuneet savimaalle, 90-luvulla alkoi tulla kelvollisia malleja.

 Tuossa pitäis alkaamaan takapyörä vihreen kylvöt lähiaikoina, ysivitosen takapyöräsimultan ostin, yhden TOS-Matin sop. tuottajan entinen. Original lannoitevantaat oli työnsä tehneet, uudet mallia-Maestro(huomattavasti jämymmät), entiset syöneet kuopat kiinnityspalkkiin, siirsin vantaan paikat edestä taakse ja päinvastoin.
 Yksi tuttu laahavannas isäntä on kylläkin tyytyväinen tumeen kiekkosimultan jälkeen...
Otsikko: Vs: laahavannas kone
Kirjoitti: SomeBody77 - 11.05.10 - klo:23:01
Ei tässä ihan läistöltä VM:ää löydy. Lähin naapuri on laahavantaalla pärjännyt tosi hyvin.
Eikö Ylönkylällä olevalla kalkkunakeisarilla ole? Vai vaihtokos ne sen uuteen? Pitäis soittaa ja kysyä. Oli väkikin siellä lisääntynyt...
Otsikko: Vs: laahavannas kone
Kirjoitti: zetor8045 - 12.05.10 - klo:00:27
Savella ei oo vielä löytynyt laahavantaan voittanutta.
Paitsi rapid  ;D
Otsikko: Vs: laahavannas kone
Kirjoitti: jaana30v - 12.05.10 - klo:01:02
täällä savikoilla parhaat oraat näyttäis tulevan vanhoilla laahavannas vehkeillä. rapidin jäljiltä orastuminen ei ole yhtä tasasta. rapid seuraa huonosti muokkauspohjan korkeusvaihteluita ja välillä siemen jää liian ylös kuivaan.
Otsikko: Vs: laahavannas kone
Kirjoitti: SomeBody77 - 12.05.10 - klo:08:08
täällä savikoilla parhaat oraat näyttäis tulevan vanhoilla laahavannas vehkeillä. rapidin jäljiltä orastuminen ei ole yhtä tasasta. rapid seuraa huonosti muokkauspohjan korkeusvaihteluita ja välillä siemen jää liian ylös kuivaan.
Samaa ongelmaa oli, siksi Multiseed!  ;)
Otsikko: Vs: laahavannas kone
Kirjoitti: Kloppi - 12.05.10 - klo:08:46
Samaa ongelmaa oli, siksi Multiseed!  ;)

Ja boooonukset lämmittää mieltä Mynämäen puolivalmisteen kanssa.  ;D
Otsikko: Vs: laahavannas kone
Kirjoitti: sirkussonni - 12.05.10 - klo:09:20
Samaa ongelmaa oli, siksi Multiseed!  ;)

Ja boooonukset lämmittää mieltä Mynämäen puolivalmisteen kanssa.  ;D


Mistä lähtien AGRITEKin koneista on jotain poonusauksia jaettu?
Otsikko: Vs: laahavannas kone
Kirjoitti: SomeBody77 - 12.05.10 - klo:12:42
Samaa ongelmaa oli, siksi Multiseed!  ;)

Ja boooonukset lämmittää mieltä Mynämäen puolivalmisteen kanssa.  ;D


Mistä lähtien AGRITEKin koneista on jotain poonusauksia jaettu?
Varsinkin kun se on käytettynä Yrmasta ostettu.  :D
Otsikko: Vs: laahavannas kone
Kirjoitti: Strimari - 12.05.10 - klo:18:13
Kyllä se on jullit sillä tapaa, notta jos ei laahavantahilla kylvö onnistu, niin se on äkehes vika.
Otsikko: Vs: laahavannas kone
Kirjoitti: ravenlord - 12.05.10 - klo:18:34
Maalaji mikä hyvänsä, tarvetta vaihtaa ei ole löytynyt.

kevyt turvemaa ynnä mättähiä ja juolaheinänjuuria>metri eteen, kaks taakse.....  Kaisse johonaki kovas savikossa saattaa mennä....
Otsikko: Vs: laahavannas kone
Kirjoitti: bouli - 12.05.10 - klo:21:01
Maalaji mikä hyvänsä, tarvetta vaihtaa ei ole löytynyt.

kevyt turvemaa ynnä mättähiä ja juolaheinänjuuria>metri eteen, kaks taakse.....  Kaisse johonaki kovas savikossa saattaa mennä....

Turvemaa ja nurmiviljely taitaa olla ainut yhdistelmä missä oikeasti on kiekkovantaalle tarvetta.

Muuten kyllä peiliin katsomisen paikka jos ei laahavantaalla onnistu.
Otsikko: Vs: laahavannas kone
Kirjoitti: Make - 12.05.10 - klo:21:10
Ei tässä ihan läistöltä VM:ää löydy. Lähin naapuri on laahavantaalla pärjännyt tosi hyvin.
Eikö Ylönkylällä olevalla kalkkunakeisarilla ole? Vai vaihtokos ne sen uuteen? Pitäis soittaa ja kysyä. Oli väkikin siellä lisääntynyt...
Tuo on tosiaan lähin VM. On sinne sellainen nelisen kilsaa. Tuo lähin naapuri on satokisassa kuitenkin laahavantaalla aika hyvinkin pärjännyt.  ;)
Rapidilla meikäläisenkin peltoja kymmenkuntavuotta kylvettiin. Pääosin on jonkinlaista kapilaarista vedennousua ja Rapidinkin kylvökset orastuivat yleensä aika hyvinkin. Viimevuosien laahavannas TakapyöräTumen oraat ovat kuitenkin olleet parempia. Omalla kevythinattavalla Jukolla olen kylvänyt viljaa viimeksi 1996.
Otsikko: Vs: laahavannas kone
Kirjoitti: 3070 E - 12.05.10 - klo:21:42
Maalaji mikä hyvänsä, tarvetta vaihtaa ei ole löytynyt.

kevyt turvemaa ynnä mättähiä ja juolaheinänjuuria>metri eteen, kaks taakse.....  Kaisse johonaki kovas savikossa saattaa mennä....

Turvemaa ja nurmiviljely taitaa olla ainut yhdistelmä missä oikeasti on kiekkovantaalle tarvetta.

Muuten kyllä peiliin katsomisen paikka jos ei laahavantaalla onnistu.

Turvemaitakin löytyy, oljet kyllä yleensä korjataan.
Otsikko: Vs: laahavannas kone
Kirjoitti: Adam Smith - 12.05.10 - klo:22:05

kevyt turvemaa ynnä mättähiä ja juolaheinänjuuria>metri eteen, kaks taakse.....  Kaisse johonaki kovas savikossa saattaa mennä....
Huonoa kyntöa ei kiekkovannas paranna. Sinneminnesattuu ne menee siemenet sillon. Laahavannaskoneella kaiken aikaa ja kaikilla maalajeilla, eikä suurempia ongelmia.
Otsikko: Vs: laahavannas kone
Kirjoitti: 1065 - 12.05.10 - klo:23:49
Onnistunut laahavannaskylvö vaatii huolellisen ja oikein tehdyn kylvömuokkauksen ja nykypäivänä laahavannaskoneella kylväjiksi on pääosin jäänyt sellaisia(siis todellisia kylväjiä) jotka hoitavat nämä  perusasiat kuntoon, tietenkin poislukien hieman sinnesuuntaan kylväjät. Kiekkokoneet kylvää kyllä ihan asiallisesti mutta ainakin savella perinteinen laahavannaskylvö kaikkine kommervenkkeineen antaa parhaat oraat. Taloudellisen puolen tarkastelun tässä yhteydessä ohitan kun puhutaan puhtaasti oraiden paremmuudesta. Turvemaat ja ylipäätään kevyet maat ei suosi oraiden paremmuutta laahavannaskoneelle siten kuin savi mutta ainakaan omien kokemuksieni mukaan ei se kiekoille näissä maissa häviäkkään paitsi silloin kun mättäät tai olki on se kiusaava tekijä (silloin kyllä jo laahavannaskoneen tarvitsema perusmuokaus on pielessä).
Otsikko: Vs: laahavannas kone
Kirjoitti: ravenlord - 13.05.10 - klo:18:19

kevyt turvemaa ynnä mättähiä ja juolaheinänjuuria>metri eteen, kaks taakse.....  Kaisse johonaki kovas savikossa saattaa mennä....
Huonoa kyntöa ei kiekkovannas paranna. Sinneminnesattuu ne menee siemenet sillon. Laahavannaskoneella kaiken aikaa ja kaikilla maalajeilla, eikä suurempia ongelmia.

Pintaan, jyräpyörästön eteenhän ne heinänsiemenet pruukataan kylvää. Saahan ne menemään siemenvantaisiinkin ne piensiemenet, mutta empä ole kuullut että kellää olisi putket ollunna kiinni. Jos nurmen päättää glyfosaatilla, sitte kalkittee, ja sitte rikkoisi jyrsimellä sen pinnan ja kyntäisi keväällä, niin silloin vois olla mahdollista teoriassa että laahakoneella saisi kylvettyä päätettyyn nurmeen ilman kaikkien tuntemiensa sarvipäiden luettelemista.
Otsikko: Vs: laahavannas kone
Kirjoitti: Adam Smith - 13.05.10 - klo:20:33
Sun pitää opetella kyntämään, ei vika kylvökoneessa ole. ;)

Otsikko: Vs: laahavannas kone
Kirjoitti: ravenlord - 02.06.10 - klo:18:51
Sun pitää opetella kyntämään, ei vika kylvökoneessa ole. ;)



Ilmeisesti ei ole tätä etuoikeutta keveisiin multa/turve peltoihin ja pitkäaikaiseen nurmiviljelyyn.. Ja sitäki viä, että kiekkokoneella voi kylvää suoraa sänkeen tai kevytmuokattuun peltoon. Mutta laahavantaat on parhaimmillaan jossain muualla kuin kylvökoneen alla..   
Otsikko: Vs: laahavannas kone
Kirjoitti: CARINA2 - 02.06.10 - klo:20:33
Sun pitää opetella kyntämään, ei vika kylvökoneessa ole. ;)



Ilmeisesti ei ole tätä etuoikeutta keveisiin multa/turve peltoihin ja pitkäaikaiseen nurmiviljelyyn.. Ja sitäki viä, että kiekkokoneella voi kylvää suoraa sänkeen tai kevytmuokattuun peltoon. Mutta laahavantaat on parhaimmillaan jossain muualla kuin kylvökoneen alla..   
Vai revitkö äestettäesä turppaita pintaan? Ite huomasin että nykynen pitkäpiikkinen hankmo puukottaa viilusta läpi, ja kääntää nurmea pintaan.  :-\
Otsikko: Vs: laahavannas kone
Kirjoitti: aurajokilaivuri - 02.06.10 - klo:21:52
Savella ei oo vielä löytynyt laahavantaan voittanutta.
Paitsi rapid  ;D

No ei.

Naapurustossa juuri vaihtui vuoden tai parin ikäinen rapidi uuteen laahavannaskoneeseen.

Vaikka oraat näyttäisivät hyvältä, niin puidessa kyllä huomaa eron rapidin ja laahavantaan välillä, kun vihreää on rapidilla selvästi enemmän.
Otsikko: Vs: laahavannas kone
Kirjoitti: Make - 02.06.10 - klo:22:18
Yhteistyökumppanilla oli myös pari rapidia ja siirtyi takaisin laahavantaaseen. Kyllä ne vaan normikeväänä on paremmat laahavantaan oraat.
Otsikko: Vs: laahavannas kone
Kirjoitti: kujala - 03.06.10 - klo:23:16
Meilläpäin on lähes kokonaan siirytty kiekkokoneisiin. Ja viljat on parempia kuin ennenvanhaan. Maat vaihtelevia, mutta on tuossa pari naapuria jotka viljelevät savilla viljaa ihan vanhaan tapaan: kyntö syksyllä, äestys keväällä, kylvö ja jyräys. Ja onnistuu vaikka on kiekkokoneet....viljaa tulee ja se on laadukasta.
Parhaat puimani viljat oli kylvetty kiekkovantaisilla eikä olleet edes omilta pelloilta.
Varsinaissuomalaiset saavat kaikin mokomin kylvää laahavannaskoneillaan mutta kevyemmillä mailla pidän kiekkoa parempana yleiskäyttöön, ja nyt ei puhuta tukkeentumisesta vaikka onhan sekin etu.
Otsikko: Vs: laahavannas kone
Kirjoitti: kylmis - 04.06.10 - klo:07:33
Kolme kevättä Rapidilla takana. Tuntuu siltä, että laahavannasjyräpyörä Tumet hakkaa oraiden laadussa rapidin. Mä olen itsekin miettinyt, että pitäisikö palata takaisin laahavannaskoneeseen, mutta ainakin omalla kohdalla kokonaisuus ratkaisee. Tuo kiekkokone sopii paremmin kevytmuokattuihin ja olkisiin olosuhteisiin. Jos palaisi laahavantaaseen, niin oljille pitäisi keksiä jotain. Myöskin äestys saa olla suuripiirteisempi rapidilla. Puhun nimenomaan rapidista, koska mielestäni sitä ei voi verrata muihin kiekkokoneisiin. Rapidihan on periaatteessa lautasmuokkaimeen rakennettu kylvinkone. Tänä keväänä, kun kohdalle sattui erittäin kuivattava viikonloppu, tuli koneen parhaat puolet esille. Lautasmuokkaus ja siihen suoraankylvö. Aikamoiseen muhkuraan jyviä meni, mutta muokkausvaikutus koneella on niin voimakas, että jäljestä tuli silti tasainen. Nyt tietysti joku itkee vihreistä jyvistä, mutta sekin on aina tapauskohtaista. Tämmöisenäkin kesänä, kun vettä tulee heti alkuun, niin jos ei näillä keleillä itänyt, niin tuskin itää myöhemminkään.

Jos olisi enemmän aikaa käytössä, niin voisi harkita tuota pitkän kaavan kylvöä, mutta ainakin nykyisessä tilanteessa hommat on saatava menemään sukkelasti läpi. Silloin tarvitaan kone, jolla saa jotain aikaiseksi. Sitten pitää huomioida koneen kestävyys. Mielestäni rapidia ei voi samana päivänäkään verrata kotimaan kilpailijoihin. Kone on tehty raudan vieressä ja sillä silmällä, että hehtaareita tulee mittariin paljon. Onko sillä merkitystä on sitten jokaisen itsensä harkinnassa.
Otsikko: Vs: laahavannas kone
Kirjoitti: Strimari - 04.06.10 - klo:08:10
Kymmenen vuoden tauon jälkeen kylvin taas itse, ja laahavannaskoneella. Mistä raadin näkemyksen mukaan johtuu ilmiö, että kylvörivit ovat "pareittain". Eli kaksi riviä oraita, sitten vähän leveämpi väli ja taas kaksi riviä?
Näin oli vanhalla koneella, kuin myös nykyisellä. ( Jukoja molemmat)
Otsikko: Vs: laahavannas kone
Kirjoitti: Lypsybotti - 04.06.10 - klo:09:25
Kymmenen vuoden tauon jälkeen kylvin taas itse, ja laahavannaskoneella. Mistä raadin näkemyksen mukaan johtuu ilmiö, että kylvörivit ovat "pareittain". Eli kaksi riviä oraita, sitten vähän leveämpi väli ja taas kaksi riviä?
Näin oli vanhalla koneella, kuin myös nykyisellä. ( Jukoja molemmat)

Omassa, "jokunen" vuosi sitten uudessa koneessa, oli samaa taipumusta.
Ei muuta kuin räikkä- ja lenkkiavaimet käteen ja joka toisen vantaan siirto muutaman sentin sivulle. Ei ollut iso työ, ja oraat aivan eri näköisiä.

Tai sitten on "joku" kylväny koneellas liian jyrkkiä mutkia ja kylvövantaat vääränä...
Otsikko: Vs: laahavannas kone
Kirjoitti: sirkussonni - 04.06.10 - klo:10:24
Mutta totta on myös, että ainakin tume vanhemmiten vannasvarren etupään muovipuslien kuluessa , pääsee vantaat hakeutumaan enemmän sinne lannoitevantaan tekemään uraan päin, siitä johtuu että joillakin kylvörivit ovat hyvinkin lähekkäin! Ja kyllähän uudessa koneessa vantaat on tasajaolla aseteltu.
Otsikko: Vs: laahavannas kone
Kirjoitti: iskra - 04.06.10 - klo:10:34
  Ainakin 80-luvun Tumen ohjekirjassakin sanottiin että kun siemenvantaat hakeutuvat kohti apulantavantaan uraa niin jako on sen takia epäsymmetrinen.
  Elikkä kone ei ole oikein säädetty jos kylvö on parillista,huono muokkaus tai syvyydensäädöt pielessä.
 No,nykyäänhän ei muokata lainkaan,sehän on sama mitenkä ne siemenet saa ryssittyä maahan...
Otsikko: Vs: laahavannas kone
Kirjoitti: sirkussonni - 04.06.10 - klo:10:43
No tumessa saattaa sitten näin olla, en ole kuin vasta tämän kevään uudella koneella kylvänyt, ja siinä nyt ainakin on tasajaolla :D. Mutta onko muissa merkeissä tasajaolla? Yleisestihän isännät arvostelee kylvöriveistä, että "tuokin pelto on kylvetty kuluneella tumella, kun on paririvit..."
Otsikko: Vs: laahavannas kone
Kirjoitti: IsoK - 04.06.10 - klo:12:03
Olen myös sitä mieltä  että syy on juuri siinä lannoitevannas jutussa, eli siemenet sijoitetaan lähemmäs lannoitetta. Näin tuntuu olevan minunkin vanhassa Jukossa. Eli tuskin kaikkien siemenvantaat on tasasesti siirtyneet ja kaikki kylvä vanhalla Tumella niinkuin joku oli maininnut.
Otsikko: Vs: laahavannas kone
Kirjoitti: iskra - 04.06.10 - klo:12:12
Joo,mutta jos katsotte sen tumen vantaita niin se lannoitevannas on siinä leveämmässä rivivälissä..
Otsikko: Vs: laahavannas kone
Kirjoitti: Pelto-Jussi - 04.06.10 - klo:22:01
Taitaa tuo parin hakeminen Tumen koneissa olla historiaa: uudemmissa koneissa on jäykemmät vantaiden varret, eikä omassa vehkeessä ole vielä havaittavissa mitään, liki tuhannen hehtaarin jälkeenkään.

Kovametallipalat lannoitevantaissa ja keraamiset kärjet siemenvantaissa ovat ehdoton "must". Ja ne keraamikärjet eivät muuten ole kertakäyttöisiä toisin kuin K-Maatalous väittää: olen timanttilaikalla muotoillut nuo kärjet jo kahteen kertaan uuden veroiksi, ensi talvena on taas edessä puolen päivän hiontarupeama

Laahavannaskoneeseen päädyin kun on paljon piensiemeniä kylvettävänä, savimaita ja melko lailla syyskynnetyä tai syksyllä kultivoitua kylvöalustaa. Nyt on sitten parina vuonna kylvetty myös sänkipeltoja, lautasmuokkarilla ensin murjottuja, sitten äestettyjä, eikä suuria ongelmia ole tässäkään ilmennyt.

Kylvöjälki riippuu tietysti edeltävän muokkauksen laadusta, mutta kun pistää kylvövantaisiin tarpeeksi jousivoimaa, niin vannas vetää uran muokkauspohjaan ja kun siemenet on siinä niin itäminen on varma nakki.