Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Mies Hevosena - 01.05.10 - klo:22:52

Otsikko: Maataloustuet
Kirjoitti: Mies Hevosena - 01.05.10 - klo:22:52
http://liberalismi.net/wiki/Maataloustuet
Otsikko: Vs: Maataloustuet
Kirjoitti: Veeti - 02.05.10 - klo:05:11
On siellä  asiaakin:

"Tukiaiset siirtävät maidontuotannon tehottomimmalle paikalle maamme sisälläkin

Maidontuotanto on siirtymässä Pohjois-Suomeen, koska siellä maksetaan enemmän tukiaisia, vaikka tuotanto olisi ekologisempaa ja ekonomisempaa etelässä, jossa kuluttajatkin ovat. Viljelijät riitelevätkin rajusti tästä ja MTK on lähellä jakautumista.

Osmo Soininvaara: "Nyt kannattaa tehdä suurnavetta jonnekin Lapin käsivarteen, kuljettaa rehut sinne etelästä ja maidot etelään juotavaksi. Tämä on logistisesti niin järjetöntä, ettei sillä ole mitään tulevaisuutta, kun tukipolitiikkaa jossain vaiheessa rationalisoidaan.
Erityisen naurettavaa on, että teuraseläimet kuljetetaan elävinä etelästä pohjoiseen teurastettavaksi, koska pohjoisessa teurastetusta eläimestä saa sen kasvatuspaikasta riippumatta suuremmat tuet. - - syntyy tilanne, jossa maidolla on Etelä-Suomeen paljon lyhyempi matka Virosta. Tämä ei jää virolaisilta huomaamatta"

...Vironperän Jussin aikaansaama hulluttelu
Otsikko: Vs: Maataloustuet
Kirjoitti: Oksa - 02.05.10 - klo:07:59
mutta kun ajattelee että mitä me saamme 1,7 miljardilla ! eurolla niin tulee mieleen että on hyvä ettei suomessa ole kokoomuslaiset enempää vaikuttaneet!    tämä kansa ei olisi sitä kestänyt !

            nykyisin käytössä ollut politiikka on pitänyt maan läpiasuttuna ja antanut toimeentulon mahdollisuuden niin monelle , toki myönnettävä että ruuhka-suomessa joillain aloilla vaikeampaa toimia mutta heillä on edellytyksen moneen muuhun toimeen on ihan eri luokkaa kuin pohjoisemmassa harvaan asutussa osassa,    joka myös on asumiskelpoista tietyin edellytyksin.

            ja kautta aikojen on käytetty rahaa yhteiskunnan päätäjistä riippuen eri määriä eri alueilla ns. maan sisäisellä siirrolla, kun tuossa muutama vuosi sitten juttelin mauri m:n kanssa niin hän kertoi niitä esim. kymi-yhtöiden siirroista ja isoista 'lahjoista' eräille joita ei kirjattu sillä sanalla kirjanpitoon ja läpi meni ja kaikki olivat tyytyväisiä;    -toisaalta eipä ollut näitä rakkikoiria joka asiaa penkomassakaan!

               eli palataanpa luunytimeen;   mitä saamme 1,7 miljr. eurolla, jyrki?
Otsikko: Vs: Maataloustuet
Kirjoitti: landehande - 02.05.10 - klo:08:03
Ei kerrottu mihin pistetään muutama satatuhatta elintarviketyöläistä kun raaka-ainetuotanto lopetetaan Suomessa.
Otsikko: Vs: Maataloustuet
Kirjoitti: emo-heikki - 02.05.10 - klo:09:38
Tässä maataloustuki blokissa wikissä on kyllä muutama virhe ihan lähtökohtaisesti, esim. Afrikan maataloustuotanto tai viljelijöiden tulonmuodostus, maatalouskauppa on kuten kaikki muukin kauppa maailmassa, täysin ammattilaisten ja isojen yritysten hallinnassa kun mennään vieti ja tuonti tasolle, ei siinä jokin lukutaidoton afrikkalainen pärjää pelkällä "halvalla työvoimalla" ...

Lapsellista nassutusta tommonen, markkinat on jaettu, ala on pysyvässä ylituotantotilassa, joten kukaan tavallinen jussi ei tee kovin suuria voittoja tällä alalla, ei Suomessa eikä missään muuallakaan maailmassa.

Mikäli EU ja muut suuret toimijat poistaisivat tukensa, niin varmaan tuottajahintataso nousisi, kun tuotanto supistusi varsin voimakkaasti, mutta todellinen häviäjä löytyy silloin sieltä Afrikasta, sieltä missä ei ole sitä ostovoimaa maksaa kalliimpia hintoja elintarvikkeista, Suomessa hinnat saa vaikka tuplaantua, niin se ei vielä vaikuta paljon mitään kuluttaja tasolla.
Otsikko: Vs: Maataloustuet
Kirjoitti: Veeti - 02.05.10 - klo:09:46
mutta kun ajattelee että mitä me saamme 1,7 miljardilla ! eurolla niin tulee mieleen että on hyvä ettei suomessa ole kokoomuslaiset enempää vaikuttaneet!    tämä kansa ei olisi sitä kestänyt !

            nykyisin käytössä ollut politiikka on pitänyt maan läpiasuttuna ja antanut toimeentulon mahdollisuuden niin monelle , toki myönnettävä että ruuhka-suomessa joillain aloilla vaikeampaa toimia mutta heillä on edellytyksen moneen muuhun toimeen on ihan eri luokkaa kuin pohjoisemmassa harvaan asutussa osassa,    joka myös on asumiskelpoista tietyin edellytyksin.

            ja kautta aikojen on käytetty rahaa yhteiskunnan päätäjistä riippuen eri määriä eri alueilla ns. maan sisäisellä siirrolla, kun tuossa muutama vuosi sitten juttelin mauri m:n kanssa niin hän kertoi niitä esim. kymi-yhtöiden siirroista ja isoista 'lahjoista' eräille joita ei kirjattu sillä sanalla kirjanpitoon ja läpi meni ja kaikki olivat tyytyväisiä;    -toisaalta eipä ollut näitä rakkikoiria joka asiaa penkomassakaan!

               eli palataanpa luunytimeen;   mitä saamme 1,7 miljr. eurolla, jyrki?


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010050111576650_uu.shtml
Otsikko: Vs: Maataloustuet
Kirjoitti: Veeti - 02.05.10 - klo:09:48
Ei kerrottu mihin pistetään muutama satatuhatta elintarviketyöläistä kun raaka-ainetuotanto lopetetaan Suomessa.

Ei lopeteta, vaan siirretään sinnepäin Suomea, missä sen kuuluisikin olla.....noin ihan luotaisesti, ei kepupoliittisin päätöksin.
Otsikko: Vs: Maataloustuet
Kirjoitti: emo-heikki - 02.05.10 - klo:09:51
Ei kerrottu mihin pistetään muutama satatuhatta elintarviketyöläistä kun raaka-ainetuotanto lopetetaan Suomessa.

Ei lopeteta, vaan siirretään sinnepäin Suomea, missä sen kuuluisikin olla.....noin ihan luotaisesti, ei kepupoliittisin päätöksin.

Silloin palataan siihen ikivanhaan kysymykseen, josta maailman talouspoliitikot ei ole vieläkään pääseet yksimielisyyteen ....
Eli pitääkö jalostuksen olla siellä missä on raaka-aineet ja niiden tuotanto, vai siellä missä on kuluttajat ja markkinat ????
Otsikko: Vs: Maataloustuet
Kirjoitti: SKF - 02.05.10 - klo:12:43
Tässä maataloustuki blokissa wikissä on kyllä muutama virhe ihan lähtökohtaisesti, esim. Afrikan maataloustuotanto tai viljelijöiden tulonmuodostus, maatalouskauppa on kuten kaikki muukin kauppa maailmassa, täysin ammattilaisten ja isojen yritysten hallinnassa kun mennään vieti ja tuonti tasolle, ei siinä jokin lukutaidoton afrikkalainen pärjää pelkällä "halvalla työvoimalla" ...



Ja tärkein unehtus!
Sinne ko ei kelepaa ko selevä raha tai kuiva ruuti!!!!!!!!!
Otsikko: Vs: Maataloustuet
Kirjoitti: Veeti - 02.05.10 - klo:13:00
Ei kerrottu mihin pistetään muutama satatuhatta elintarviketyöläistä kun raaka-ainetuotanto lopetetaan Suomessa.

Ei lopeteta, vaan siirretään sinnepäin Suomea, missä sen kuuluisikin olla.....noin ihan luotaisesti, ei kepupoliittisin päätöksin.

Silloin palataan siihen ikivanhaan kysymykseen, josta maailman talouspoliitikot ei ole vieläkään pääseet yksimielisyyteen ....
Eli pitääkö jalostuksen olla siellä missä on raaka-aineet ja niiden tuotanto, vai siellä missä on kuluttajat ja markkinat ????

Ei se mikään ikivanha kysymys ole: itsestäänselvyys on, että jalostus pitää olla siellä missä tuotanto ja markkinat ja tuotannon pitää olla siellä missä olosuhteet ovat parhaat ts. Etelä-Suomi...ämteekoon peräänkuuluttamaa lähiruokaa.

Kotieläintuet pitää saattaa samalle tasolle koko maassa, kepualuepolitiikkalisä pitää lakkauttaa.

Otsikko: Vs: Maataloustuet
Kirjoitti: Sepedeus - 02.05.10 - klo:13:08
Ei kerrottu mihin pistetään muutama satatuhatta elintarviketyöläistä kun raaka-ainetuotanto lopetetaan Suomessa.

  Tämä raaka-aineen tuotanto ja ruokateollisuus ei ole millään muotoa käsi kädessä. Portti, Pouttu, Wursti pärjää oikein hyvin ulkomaisella raaka-aineella. ;D
Otsikko: Vs: Maataloustuet
Kirjoitti: Veeti - 02.05.10 - klo:13:12
Ei kerrottu mihin pistetään muutama satatuhatta elintarviketyöläistä kun raaka-ainetuotanto lopetetaan Suomessa.

  Tämä raaka-aineen tuotanto ja ruokateollisuus ei ole millään muotoa käsi kädessä. Portti, Pouttu, Wursti pärjää oikein hyvin ulkomaisella raaka-aineella. ;D

Snellmanni aloitti heti runsaan halvan  raaka-ainetuonnin, kun Suomi liittyi EU:n jäseneksi...firma kasvoi hyvin.

Nyt on niin kotimaista että....
Otsikko: Vs: Maataloustuet
Kirjoitti: JiiPee42 - 02.05.10 - klo:14:35


...Vironperän Jussin aikaansaama hulluttelu





Vironperän Jussilla ei ole mitään tekemistä tuon asian kanssa.......lopeta siis tollanen paskapuhe...
Otsikko: Vs: Maataloustuet
Kirjoitti: Veeti - 02.05.10 - klo:14:38


...Vironperän Jussin aikaansaama hulluttelu





Vironperän Jussilla ei ole mitään tekemistä tuon asian kanssa.......lopeta siis tollanen paskapuhe...


http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=11837.0
Otsikko: Vs: Maataloustuet
Kirjoitti: JiiPee42 - 02.05.10 - klo:14:41


...Vironperän Jussin aikaansaama hulluttelu





Vironperän Jussilla ei ole mitään tekemistä tuon asian kanssa.......lopeta siis tollanen paskapuhe...


http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=11837.0



"" Tietysti tällaisia jakoja voidaan missä tutkijankammiossa tahansa suorittaa, mutta minä en kyllä usko, että tällä ehdotuksella on mitään käytännöllisiä toteutumismahdollisuuksia. """

suora lainaus tekstistä................................
Otsikko: Vs: Maataloustuet
Kirjoitti: simmo 48 - 02.05.10 - klo:14:48


Ei se mikään ikivanha kysymys ole: itsestäänselvyys on, että jalostus pitää olla siellä missä tuotanto ja markkinat ja tuotannon pitää olla siellä missä olosuhteet ovat parhaat ts. Etelä-Suomi...ämteekoon peräänkuuluttamaa lähiruokaa.

Kotieläintuet pitää saattaa samalle tasolle koko maassa, kepualuepolitiikkalisä pitää lakkauttaa.---
------------kyllä kokoomuksen politiikka on vaarallista noin koko Suomea ajatellen.Kauan eläköön kepu,joka pitää koko Suomen asuttuna.Onneksi kaupungeissakin asuu paljon kepulaisia.....................Veetin politiikka on ykssilmäistä,ei tuolla pitkälle potkita >:(
Otsikko: Vs: Maataloustuet
Kirjoitti: Oksa - 02.05.10 - klo:19:23
ja veetiltä edelleen kysyn; miksi 50-60 vuotta sitten vielä piti tuoda muualta suomesta elintarviketta etelään?   koska ei ollut tarpeeksi materiaa ruokkimaan sen aikuinen väestö!       miten ajattelit turvata a-b alueella rehuomavaraisuuden niillä peltoaloilla joita sieltä löytyy?       miten ajattelit täyttää ravinnepäästökriteerit savikoilla ja viettävillä etelän pelloilla?       mitä ajattelit tehdä näillä nykyisillä väestömäärillä c- alueets lukien?    ja mitä jyrki ajattelee 1,7-2,0 miljardin lisäks ruokarahaks?
Otsikko: Vs: Maataloustuet
Kirjoitti: emo-heikki - 02.05.10 - klo:19:41
Ei kerrottu mihin pistetään muutama satatuhatta elintarviketyöläistä kun raaka-ainetuotanto lopetetaan Suomessa.

Ei lopeteta, vaan siirretään sinnepäin Suomea, missä sen kuuluisikin olla.....noin ihan luotaisesti, ei kepupoliittisin päätöksin.

Silloin palataan siihen ikivanhaan kysymykseen, josta maailman talouspoliitikot ei ole vieläkään pääseet yksimielisyyteen ....
Eli pitääkö jalostuksen olla siellä missä on raaka-aineet ja niiden tuotanto, vai siellä missä on kuluttajat ja markkinat ????

Ei se mikään ikivanha kysymys ole: itsestäänselvyys on, että jalostus pitää olla siellä missä tuotanto ja markkinat ja tuotannon pitää olla siellä missä olosuhteet ovat parhaat ts. Etelä-Suomi...ämteekoon peräänkuuluttamaa lähiruokaa.

Kotieläintuet pitää saattaa samalle tasolle koko maassa, kepualuepolitiikkalisä pitää lakkauttaa.



Niin, mutta kun homma vaan ei mene noin ...
Jotkut on sitä mieltä olleet aina, että jalostus pitää olla siellä missä on markkinat, eikä siellä missä on tuotanto tai Suomen tapauksessa paras tuotantoalue.
Toisaalta tuilta ja tukemiselta menee pohja, jos se ei noudata jotain järjellistä logiikkaa, eli jos puhumme pohjoisesta tuesta, niin se on silloin määritelty sijainnin mukaan niin, etä se kuuluu maan pohjoiseen osaan, eikä eteläiseen osaan.
Otsikko: Vs: Maataloustuet
Kirjoitti: Paalaaja - 03.05.10 - klo:09:59


...Vironperän Jussin aikaansaama hulluttelu







Vironperän Jussilla ei ole mitään tekemistä tuon asian kanssa.......lopeta siis tollanen paskapuhe...


http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=11837.0



"" Tietysti tällaisia jakoja voidaan missä tutkijankammiossa tahansa suorittaa, mutta minä en kyllä usko, että tällä ehdotuksella on mitään käytännöllisiä toteutumismahdollisuuksia. """

suora lainaus tekstistä................................

Veetin historiallinen perspektiivi on turhan lyhyt:

"Maidontuotantoon liittyvän tuen maksaminen alkoi vuonna 1943, jolloin kulutukseen myydystä maidosta maksettiin vakauttamispalkkiota. Vuodesta 1944 tämä tuki maksettiin Pohjois-Suomessa korotettuna. (Ihamuotila 1979, 102.) "
Otsikko: Vs: Maataloustuet
Kirjoitti: emo-heikki - 03.05.10 - klo:10:39


...Vironperän Jussin aikaansaama hulluttelu







Vironperän Jussilla ei ole mitään tekemistä tuon asian kanssa.......lopeta siis tollanen paskapuhe...


http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=11837.0



"" Tietysti tällaisia jakoja voidaan missä tutkijankammiossa tahansa suorittaa, mutta minä en kyllä usko, että tällä ehdotuksella on mitään käytännöllisiä toteutumismahdollisuuksia. """

suora lainaus tekstistä................................

Veetin historiallinen perspektiivi on turhan lyhyt:

"Maidontuotantoon liittyvän tuen maksaminen alkoi vuonna 1943, jolloin kulutukseen myydystä maidosta maksettiin vakauttamispalkkiota. Vuodesta 1944 tämä tuki maksettiin Pohjois-Suomessa korotettuna. (Ihamuotila 1979, 102.) "

Jussi taisi olla vielä 1943 koulun penkillä tai sotimassa ...