Agronet
Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: Cowboy - 26.03.10 - klo:21:17
-
Uusi peruslohko sattui pahaksi onneksi olemaan naapurikunnan puolelta - kun rajalla asutaan. PL-tunnus ko. lohkossa oli kuntanumeron jälkeiseltä osalta xxx-yyyyy-zz tismalleen sama kuin jo hallinnassa oleva lohko oman kunnan puolelta. Näinpä wisu tulkitsee uuden lohkon jo ohjelmaan kirjatun lohkon kasvulohkoksi B :o ProAgria ilmoitti että ongelma tiedetään, mutta sitä ei korjata, koska vika on "ohjelman juuressa". Tämmöistä asiakaspalvelua saa kohtuullisen suolaisella vuosimaksulla.
Onko kukaan onnistunut siirtämään tietoja Wisusta johonkin toiseen markkinoilla olevista viljelysuunnitteluohjelmista? Haluaisin kovin mielelläni siirtää ;)
-
http://www.softsalo.fi/ohjelmaesittelyt/peltotuki-pro (http://www.softsalo.fi/ohjelmaesittelyt/peltotuki-pro)
PELTOTUEN YLIVOIMAA
-
http://www.softsalo.fi/ohjelmaesittelyt/peltotuki-pro (http://www.softsalo.fi/ohjelmaesittelyt/peltotuki-pro)
PELTOTUEN YLIVOIMAA
Komppaan tätä ;D
Muutenkin kannattaa pysyä erillään noista hardcoded-ohjelmista. Ryppyjen oikominen käy mahdottomaksi, kun pitäis käydä läpi muutama kymmentuhat riviä koodia bugin löytääkseen....
-
Uusi peruslohko sattui pahaksi onneksi olemaan naapurikunnan puolelta - kun rajalla asutaan. PL-tunnus ko. lohkossa oli kuntanumeron jälkeiseltä osalta xxx-yyyyy-zz tismalleen sama kuin jo hallinnassa oleva lohko oman kunnan puolelta. Näinpä wisu tulkitsee uuden lohkon jo ohjelmaan kirjatun lohkon kasvulohkoksi B :o ProAgria ilmoitti että ongelma tiedetään, mutta sitä ei korjata, koska vika on "ohjelman juuressa". Tämmöistä asiakaspalvelua saa kohtuullisen suolaisella vuosimaksulla.
Onko kukaan onnistunut siirtämään tietoja Wisusta johonkin toiseen markkinoilla olevista viljelysuunnitteluohjelmista? Haluaisin kovin mielelläni siirtää ;)
Jep, saman vastauksen sain aikanaan samaan ongelmaan. Aiheuttaa oman lisätyönsä, kun ohjelma meinaa muutenkin takuta kun kasvulohkoja on toista sataa. Mikähän olis paras ohjelma tollaisten kasvulohkomäärien pyörittämiseen? Vielä en ole ohjelmaa ruvennut vaihtamaan, on aika iso kynnys ruveta opettelemaan uutta ohjelmaa.
-
Kansa alkaa nähdä valon.Itselläni tuli ämpäri täyteen jo vakan beetta-version tultua kehiin.Kaikki meni koneesta totaalijumiin (vaikka se tuolloin oli muutenkin 95n kanssa aika yleistä),hihat paloivat ja lähetin kaikki rojut takaisin mukaan lukien pelto-ohjemat ja sain jopa rahojakin takaisin.
Aiemmin tuli jonkun aikaa noiden dossipohjaisten kanssa pelattua,mutta ei niistäkään hyviä muistoja jäänyt.
Firman vaihto softsaloon helpotti kummasti.
-
Muutenkin kannattaa pysyä erillään noista hardcoded-ohjelmista. Ryppyjen oikominen käy mahdottomaksi, kun pitäis käydä läpi muutama kymmentuhat riviä koodia bugin löytääkseen....
Annapas esimerkki ohjelmasta, jossa ei tarvitse käydä läpi ohjelmakoodia vian löytääkseen.
-
Uusi peruslohko sattui pahaksi onneksi olemaan naapurikunnan puolelta - kun rajalla asutaan. PL-tunnus ko. lohkossa oli kuntanumeron jälkeiseltä osalta xxx-yyyyy-zz tismalleen sama kuin jo hallinnassa oleva lohko oman kunnan puolelta. Näinpä wisu tulkitsee uuden lohkon jo ohjelmaan kirjatun lohkon kasvulohkoksi B :o ProAgria ilmoitti että ongelma tiedetään, mutta sitä ei korjata, koska vika on "ohjelman juuressa". Tämmöistä asiakaspalvelua saa kohtuullisen suolaisella vuosimaksulla.
Onko kukaan onnistunut siirtämään tietoja Wisusta johonkin toiseen markkinoilla olevista viljelysuunnitteluohjelmista? Haluaisin kovin mielelläni siirtää ;)
onnistuikohan jos ajasit sen lohkona uusi 1 ja pyytäsit kunnasta uuden lohko tunnuksen siihen!
-
Ensimmäinen kausi webwisun käyttäjänä. Kerran oli ongelmia maanäytteiden kanssa ja rohkaistuin soittamaan tukeen. Ei osattu auttaa, luvattiin selvittää ja soittaa takaisin. Ei soitettu, mutta ei siitä haittaakaan ollut, kun ratkaisin ongelman itse. Kokeita, testauksia, yrityksiä ja vaatimattoman ohjeistuksen lueskelua. Tämmöstä tää on.
-
http://www.softsalo.fi/ohjelmaesittelyt/peltotuki-pro (http://www.softsalo.fi/ohjelmaesittelyt/peltotuki-pro)
PELTOTUEN YLIVOIMAA
No mä en ainakaan ihan Peltotukea kehuis ..... Vaikka se multa löytyykin . Laskee mun mielesti oudosti joitain fosfori juttuja nurmella. :(
Sanoivat vaan Softsalossa että nurmen fosfori taulukot eivät ole yksselitteisiä 8) Niin täytyypä selitellä sitten lannoitevalvonnassa :P
-
Mikää ohojelma mininä Pro Agria tai Maaseutukeskus on joskuus päässy osalliseks ei sen koommi oo pelannu!
Kaikki nua alla olevat ohojelmat sais lailla kiältää samoon muireen aikaansaannosten pillaamise!
Ketjua alakuu lisäkkää kuka viittii!
VARMA
Frans-Emil
Vakka
Wisu....!
>:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
-
http://www.softsalo.fi/ohjelmaesittelyt/peltotuki-pro (http://www.softsalo.fi/ohjelmaesittelyt/peltotuki-pro)
PELTOTUEN YLIVOIMAA
No mä en ainakaan ihan Peltotukea kehuis ..... Vaikka se multa löytyykin . Laskee mun mielesti oudosti joitain fosfori juttuja nurmella. :(
Sanoivat vaan Softsalossa että nurmen fosfori taulukot eivät ole yksselitteisiä 8) Niin täytyypä selitellä sitten lannoitevalvonnassa :P
En oo kyllä huomannu... ???
-
Mulla on aika hyvä ohjelmisto jolla voi laskea
*Verotuksen
*Viljelysuunnitelman
*Lehmien ruokinnan
*Ruokinnan seurannan
Ohjelman nimi on "Excel" ;D
-
Mulla on aika hyvä ohjelmisto jolla voi laskea
*Verotuksen
*Viljelysuunnitelman
*Lehmien ruokinnan
*Ruokinnan seurannan
*Kiimakierrot
*Tieyksiköt
*Likwin
*Katelaskelmat
Ohjelman nimi on "Excel" ;D
Excel on osaavan käsissä hyvä, mutta en silti jättäisi Tilituen ja Peltotuen päivityksiä maksamatta...
-
Mulla on aika hyvä ohjelmisto jolla voi laskea
*Verotuksen
*Viljelysuunnitelman
*Lehmien ruokinnan
*Ruokinnan seurannan
*Kiimakierrot
*Tieyksiköt
*Likwin
*Katelaskelmat
Ohjelman nimi on "Excel" ;D
Excel on osaavan käsissä hyvä, mutta en silti jättäisi Tilituen ja Peltotuen päivityksiä maksamatta...
Ei vaiskaan. Tuo peltopuolen taulukko on pirun vaikea tehdä... Ainakin jos meinaa laskea kaiken ikäänkuin optimoiden. Ai niin... Eipä Wisullakaan lasketa optimoiden, vaan niin että rajat eivät ylity ;D
-
Mulla on aika hyvä ohjelmisto jolla voi laskea
*Verotuksen
*Viljelysuunnitelman
*Lehmien ruokinnan
*Ruokinnan seurannan
*Kiimakierrot
*Tieyksiköt
*Likwin
*Katelaskelmat
Ohjelman nimi on "Excel" ;D
Excel on osaavan käsissä hyvä, mutta en silti jättäisi Tilituen ja Peltotuen päivityksiä maksamatta...
Ei vaiskaan. Tuo peltopuolen taulukko on pirun vaikea tehdä... Ainakin jos meinaa laskea kaiken ikäänkuin optimoiden. Ai niin... Eipä Wisullakaan lasketa optimoiden, vaan niin että rajat eivät ylity ;D
Just näin. ;D ;D
-
http://www.softsalo.fi/ohjelmaesittelyt/peltotuki-pro (http://www.softsalo.fi/ohjelmaesittelyt/peltotuki-pro)
PELTOTUEN YLIVOIMAA
No mä en ainakaan ihan Peltotukea kehuis ..... Vaikka se multa löytyykin . Laskee mun mielesti oudosti joitain fosfori juttuja nurmella. :(
Sanoivat vaan Softsalossa että nurmen fosfori taulukot eivät ole yksselitteisiä 8) Niin täytyypä selitellä sitten lannoitevalvonnassa :P
En oo kyllä huomannu... ???
fosfori luokka hyvä nurmen perustaminen laitumeksi . Peltotuki salii 0kg P, sillä kuulemma laidun menee perustamisen edelle :( Mutta sama lohko ja yksvuotinen laidun 15kg kun kuulemma perustetaan ???( kuten myös se monivuotinenkin) , Tosin taulukoissa kyllä lukee että yksvuotiset rehunurmet 12 kg, mutta ei tarvi käyttää sillä perustaminen menee edelle 8) . Elikkä 4:nä vuotena yks vuotinen laidun ja yhteensä 60kg P. Mutta jos perustankin monivuotisen laitumen ja pidän 4v , niin 0 kg (siis perustaminenkin 0kg) , koska laidun menee perustamisen edelle :o :o :o Mä ymmärtäisin kyllä yksvuotisella laitumella paremmin 4*12 kg ja monivuotisella laitumella 15kg +0kg+0kg+0kg. SIIS kuulemma taulukot ei ole yksselitteisiä :P
-
Lehmät paskoo laitumeen fosforia siinä se
-
Lehmät paskoo laitumeen fosforia siinä se
Tottakai paskoo ja siksihän laitumen fosfori tarve onkin pienempi kuin muun nurmen , mutta paskoo ne sinne yksvuotiseen laidunnurmeenkin ::) siis peltotuki sallii siinä tapauksessa 15 kg fosforia (laitumeenkin ) vaikka yks vuotisen rehunurmen taulukko on 12 kg :P Siis siinä perustaminen menee laitumen ja yksvuotisuuden edelle, mutta monivuotisen perustamisessa laidun menee perustamis taulukon edelle ::) Mulle ei vaan ole vielä oikein selvinnyt miksi näin on.Softsalosta olen saanut vastauksen että TAULUKKO ei ole nurmien kohdalla aukoton . Toki se ei ole softsalon vaan luultavasti Mavin vika ::) ::) Mutta maksumies tietysti on viljelijä, eli varman päälle hommat pitää paperilla hoitaa ;) Mutta miksi ihmeessä sitten sallii 15kg tuohon yksvuotiseen laitumeen >:(
-
Lehmät paskoo laitumeen fosforia siinä se
Tottakai paskoo ja siksihän laitumen fosfori tarve onkin pienempi kuin muun nurmen , mutta paskoo ne sinne yksvuotiseen laidunnurmeenkin ::) siis peltotuki sallii siinä tapauksessa 15 kg fosforia (laitumeenkin ) vaikka yks vuotisen rehunurmen taulukko on 12 kg :P Siis siinä perustaminen menee laitumen ja yksvuotisuuden edelle, mutta monivuotisen perustamisessa laidun menee perustamis taulukon edelle ::) Mulle ei vaan ole vielä oikein selvinnyt miksi näin on.Softsalosta olen saanut vastauksen että TAULUKKO ei ole nurmien kohdalla aukoton . Toki se ei ole softsalon vaan luultavasti Mavin vika ::) ::) Mutta maksumies tietysti on viljelijä, eli varman päälle hommat pitää paperilla hoitaa ;) Mutta miksi ihmeessä sitten sallii 15kg tuohon yksvuotiseen laitumeen >:(
Kyyl se mulla anto laittaa 15kg fosforia, vaikka laidunta perustinkin.
-
Eikös se mene niin että monivuotiseen nurmeen laitetaan perustamisvuonna ne fosforit.Yksivuotinen on yksivuotinen,Ja viljavuustutkimuksen perusteella sitä sinne laitetaan.Ei mitään varastolannoituksia.Kasvin tarvitsemat ravinteet.
-
Eikös se mene niin että monivuotiseen nurmeen laitetaan perustamisvuonna ne fosforit.Yksivuotinen on yksivuotinen,Ja viljavuustutkimuksen perusteella sitä sinne laitetaan.Ei mitään varastolannoituksia.Kasvin tarvitsemat ravinteet.
Tästä ei ole kysymys.
-
Kyyl se mulla anto laittaa 15kg fosforia, vaikka laidunta perustinkin.
Voi olla että on korjattu tämänvuoden päivitykseen , tämä tapaus tuli esiin viimekeväänä ja silloisilla päivityksillä. Täytyypä jo pikkuhiljaa suunnitella tätä kevättä ja ajaa uudet päivitykset ;D Voi hyvinkin olla että joku muutos on tapahtunut versiossa tai softsalosta on kyselty neuvoja ylempää , hyvä jos niin on :)
On nämä vaan silti vähän liian tulkinnanvaraisia koko lannoitus säännöt ??? Riistapellon perustamisessa saa käyttää lannoitteita mutta peltotuen tiedon mukaan nitraatti direktiivi ei salli karjanlantaa ::) Tämäkin viimekevään päivityksen mukaan .
-
Kyyl se mulla anto laittaa 15kg fosforia, vaikka laidunta perustinkin.
Voi olla että on korjattu tämänvuoden päivitykseen , tämä tapaus tuli esiin viimekeväänä ja silloisilla päivityksillä. Täytyypä jo pikkuhiljaa suunnitella tätä kevättä ja ajaa uudet päivitykset ;D Voi hyvinkin olla että joku muutos on tapahtunut versiossa tai softsalosta on kyselty neuvoja ylempää , hyvä jos niin on :)
On nämä vaan silti vähän liian tulkinnanvaraisia koko lannoitus säännöt ??? Riistapellon perustamisessa saa käyttää lannoitteita mutta peltotuen tiedon mukaan nitraatti direktiivi ei salli karjanlantaa ::) Tämäkin viimekevään päivityksen mukaan .
Tää oli viime keväänä. Pikalaidunseos + kaura, mutta muistaakseeni en merkannut kauraa TOS-maksun takia... ;D
-
Nämä tulkintaongelmat ovat todellisia, ei pelkkää filosofiaa. Yksi huomattavan suuri tila teetti Pro agralla viljelysuunnitelman, joka tehtiin Wisulla. Ongelmia tuotti uusi vuokrapelto josta ei ollut viljavuustuloksia suunnitelmaa tehdessä ja nurmea sinne perustettiin karjanlannan voimalla. Muutaman kilon heitto oli suunnitelmassa ja kai sitten lohkokortissakin. Todellisuushan on sitten aivan eri asia: lanta- ja maanäytteiden otto, analysointi, erityisesti maalajimääritys, levitystarkkuus ja maalajivaihteut lohkolla/lohkoilla. En tiedä sanktioista, mutta pelkkä tukien maksatuksen siityminen on paha homma velkaiselle.
-
Tää oli viime keväänä. Pikalaidunseos + kaura, mutta muistaakseeni en merkannut kauraa TOS-maksun takia... ;D
Oho :) Joo kauraa mullakin oli seassa eli periaatteessa monivuotisen nurmen perustaminen suojakasvin kanssa käyttö laidun. Ohjelma vaan laski P tarpeen 0kg ja P luokka hyvä . Seuraava vastaus tuli softsalosta ....
"Me olemme menneet sen yleissäännön
mukaan, että laidun sallii aina vähemmän fosforia kuin muut rehunurmet.
Siksi laidun-sarake on priorisoitu perustaminen-kohdan edelle.
Pyrimme yleensä valitsemaan epäselvissä tilanteissa pienemmän
ravinnekaton eli menemään "varman päälle" ja käyttäjä voi halutessaan
pakottaa suuremman katon, jos tulkitsee asian toisin. Em. 15/12-kohdassa
on tähän nähden poikkeus, jota voit tosiaan pohtia. En osaa ottaa kantaa
sen enempää, koska asiasta ei ole julkaistu yksiselitteistä ohjetta."
Niin viljelijä sen vastuun kantaa . Eihän vika ole Softsalossa vaan epäselvissä "säännöissä".
-
Nämä tulkintaongelmat ovat todellisia, ei pelkkää filosofiaa. Yksi huomattavan suuri tila teetti Pro agralla viljelysuunnitelman, joka tehtiin Wisulla. Ongelmia tuotti uusi vuokrapelto josta ei ollut viljavuustuloksia suunnitelmaa tehdessä ja nurmea sinne perustettiin karjanlannan voimalla. Muutaman kilon heitto oli suunnitelmassa ja kai sitten lohkokortissakin. Todellisuushan on sitten aivan eri asia: lanta- ja maanäytteiden otto, analysointi, erityisesti maalajimääritys, levitystarkkuus ja maalajivaihteut lohkolla/lohkoilla. En tiedä sanktioista, mutta pelkkä tukien maksatuksen siityminen on paha homma velkaiselle.
Kerran yks entinen piiriagrologi kertoi, että oli tehnyt kaikki suunnitelmat ja visut pyöristäen lannoitemäärät pyöreisiin lukuihin 5 kg tarkkuudella. No silloinhan joskus typpimäärät menivät kymmennyksen yli ja sanktiot paukkui ;D
-
Nämä tulkintaongelmat ovat todellisia, ei pelkkää filosofiaa. Yksi huomattavan suuri tila teetti Pro agralla viljelysuunnitelman, joka tehtiin Wisulla. Ongelmia tuotti uusi vuokrapelto josta ei ollut viljavuustuloksia suunnitelmaa tehdessä ja nurmea sinne perustettiin karjanlannan voimalla. Muutaman kilon heitto oli suunnitelmassa ja kai sitten lohkokortissakin. Todellisuushan on sitten aivan eri asia: lanta- ja maanäytteiden otto, analysointi, erityisesti maalajimääritys, levitystarkkuus ja maalajivaihteut lohkolla/lohkoilla. En tiedä sanktioista, mutta pelkkä tukien maksatuksen siityminen on paha homma velkaiselle.
Kerran yks entinen piiriagrologi kertoi, että oli tehnyt kaikki suunnitelmat ja visut pyöristäen lannoitemäärät pyöreisiin lukuihin 5 kg tarkkuudella. No silloinhan joskus typpimäärät menivät kymmennyksen yli ja sanktiot paukkui ;D
Kyllä se peltotuellakin välillä noin ehdottelee kun antaa sen laskea lannoite. Pitää vain muistaa aina tarkistaa ja selata kiloja pienemmäksi.
-
Tottakai paskoo ja siksihän laitumen fosfori tarve onkin pienempi kuin muun nurmen , mutta paskoo ne sinne yksvuotiseen laidunnurmeenkin ::) siis peltotuki sallii siinä tapauksessa 15 kg fosforia (laitumeenkin ) vaikka yks vuotisen rehunurmen taulukko on 12 kg :P Siis siinä perustaminen menee laitumen ja yksvuotisuuden edelle, mutta monivuotisen perustamisessa laidun menee perustamis taulukon edelle ::) Mulle ei vaan ole vielä oikein selvinnyt miksi näin on.Softsalosta olen saanut vastauksen että TAULUKKO ei ole nurmien kohdalla aukoton . Toki se ei ole softsalon vaan luultavasti Mavin vika ::) ::) Mutta maksumies tietysti on viljelijä, eli varman päälle hommat pitää paperilla hoitaa ;) Mutta miksi ihmeessä sitten sallii 15kg tuohon yksvuotiseen laitumeen >:(
Ympäristötuen sitoumusehtojen fosforitaulukko ei tunne yksivuotista laidunta vaan yksivuotiset rehunurmet, monivuotisten nurmien sarakkeessa on laidun ja muut rehunurmet. Eikös noita pitäisi noudattaa vai onko jossain muualla tai muilla joitain erivapauksia.
-
Tottakai paskoo ja siksihän laitumen fosfori tarve onkin pienempi kuin muun nurmen , mutta paskoo ne sinne yksvuotiseen laidunnurmeenkin ::) siis peltotuki sallii siinä tapauksessa 15 kg fosforia (laitumeenkin ) vaikka yks vuotisen rehunurmen taulukko on 12 kg :P Siis siinä perustaminen menee laitumen ja yksvuotisuuden edelle, mutta monivuotisen perustamisessa laidun menee perustamis taulukon edelle ::) Mulle ei vaan ole vielä oikein selvinnyt miksi näin on.Softsalosta olen saanut vastauksen että TAULUKKO ei ole nurmien kohdalla aukoton . Toki se ei ole softsalon vaan luultavasti Mavin vika ::) ::) Mutta maksumies tietysti on viljelijä, eli varman päälle hommat pitää paperilla hoitaa ;) Mutta miksi ihmeessä sitten sallii 15kg tuohon yksvuotiseen laitumeen >:(
Ympäristötuen sitoumusehtojen fosforitaulukko ei tunne yksivuotista laidunta vaan yksivuotiset rehunurmet, monivuotisten nurmien sarakkeessa on laidun ja muut rehunurmet. Eikös noita pitäisi noudattaa vai onko jossain muualla tai muilla joitain erivapauksia.
Mikä sun näkemys sitten on? Kyllä mä ymmärtäisin että siitä yksvuotisen taulukosta katsotaan vaikka olis laidunkin. Siinä tosin Peltotuki esittää sitä perustamisen fosfori tasoa >:( Katso edellinen lainaus 8) Mä en kyllä ymmärä miksi yksvuotisen nurmen arvoihin tehdään "perustamiskorvaus" sillä sehän perustetaan joka vuosi ;D ;D
Mutta jos mä perustan keväällä nurmen ja vaikka käyttö onkin laidun niin mä kyllä ajattelisin käyttäväni sitä perustamis vuoden fosfori arvoa . Mutta siinä siis Peltotuki käyttää laitumen tasoa. Sitä en ole katsonut miten se laskis jos syksyllä perustaisin sen nurmen . Ensin siis laitumena heinäkuun lopulle ja sitten syysperustaminen. Kyllä mun mielestä siinä ainakin pitäis saada käyttää perustamistasoa. Mutta EI tuo sitoumus taulukko OLE yksiselitteinen. Hiusten halkomistahan tämä , mutta siitähän ne valvojat palkkansa saa 8)
-
Sanoo softsalon ukot mitä hyvänsä kun noudattaa ympäristötuen lannoitusohjeita ei pitäisi olla sannktion paikka.Kumma ohjelma jos ei käyttäjä voi muuttaa noita asetuksia.onneksi ei ole enää käytössä.Aikanaan oli mutta ohjelmoija oli niin jäärä että piti päänsä ja niin pidin minäkin ja vaihdoin sellaiseen viljelyohjelmaan jossa on parempi asiantuntemus nurmiviljelystä.Sentään on jonkun verran kokemusta softsalon peltotuki 0,9 dos versiosta asti meikällä.
-
kun noudattaa ympäristötuen lannoitusohjeita ei pitäisi olla sannktion paikka.
Kumma ohjelma jos ei käyttäjä voi muuttaa noita asetuksia.
vaihdoin sellaiseen viljelyohjelmaan jossa on parempi asiantuntemus nurmiviljelystä.
Tosi kuin vesi ;D . Mutta jos perustaa nurmen, olkoon käyttö mikä tahansa saako katsoa arvot "nurmen perustamisesta" ? 8)
Voi pakottaa laskemaan, mutta silloin pitää olla aika varma että oma näkemys oikea ::) Toki eihän sitä pakko ole tappiin asti lannoitella
Mihin vaihdoit? Tuota mäkin olen ajatellut että ei taida Softsalon pojilla välttämättä olla ihan nurmi hanskassa. Toki pärjää tälläkin ja nykyään helppo käyttääkkin 8)
-
Mikä sun näkemys sitten on? Kyllä mä ymmärtäisin että siitä yksvuotisen taulukosta katsotaan vaikka olis laidunkin. Siinä tosin Peltotuki esittää sitä perustamisen fosfori tasoa >:( Katso edellinen lainaus 8) Mä en kyllä ymmärä miksi yksvuotisen nurmen arvoihin tehdään "perustamiskorvaus" sillä sehän perustetaan joka vuosi ;D ;D
Mutta jos mä perustan keväällä nurmen ja vaikka käyttö onkin laidun niin mä kyllä ajattelisin käyttäväni sitä perustamis vuoden fosfori arvoa . Mutta siinä siis Peltotuki käyttää laitumen tasoa. Sitä en ole katsonut miten se laskis jos syksyllä perustaisin sen nurmen . Ensin siis laitumena heinäkuun lopulle ja sitten syysperustaminen. Kyllä mun mielestä siinä ainakin pitäis saada käyttää perustamistasoa. Mutta EI tuo sitoumus taulukko OLE yksiselitteinen. Hiusten halkomistahan tämä , mutta siitähän ne valvojat palkkansa saa 8)
Monivuotiset nurmet perustetaan, yksivuotisissa ei ole kyse perustamisesta. Yksivuotisten laidunten kohdalla käytän monivuotisten laiduntaulukkoa koska muuta ei ole olemassa. Nurmen käyttötarkoitus määrää fosforitaulukon nurmen perustamisessa, jos perustetaan monivuotinen laidun valitaan laidun ja muussa tapauksessa muut rehunurmet. Kuinka selittää fosforinylitykset riitatapauksissa jos muuta taulukkoa ei ylipäätään ole.
-
Monivuotiset nurmet perustetaan, yksivuotisissa ei ole kyse perustamisesta. Yksivuotisten laidunten kohdalla käytän monivuotisten laiduntaulukkoa koska muuta ei ole olemassa. Nurmen käyttötarkoitus määrää fosforitaulukon nurmen perustamisessa, jos perustetaan monivuotinen laidun valitaan laidun ja muussa tapauksessa muut rehunurmet. Kuinka selittää fosforinylitykset riitatapauksissa jos muuta taulukkoa ei ylipäätään ole.
Perustamisesta mä oon sun kanssa aivan samaa mieltä , siis yksvuotista ei perusteta . Siksi todella ihmetyttää Peltotuen käyttämä yksivuotisennurmen perustamis fosfori ??? ??? .
Mutta kumpi on oikein yksvuotisen laitumelle yksvuotinen rehunurmi vai monivuotinen laidun. Toki varmanpäälle menoa tuo monivuotisen laitumen fosforin käyttö , mutta .... ei tullut kyllä mulle ensimäisenä mieleen ::) Mä kyllä olen aina ajatellut että yksvuotinen rehunurmi vois olla laidunkin. Tai sitten sille ei saa käyttää fosforia lainkaan kun sille ei ole mitään taulukkoa >:( >:(
Miksi ihmeessä ei saa käyttää nurmenperustamisessa perustamisen tasoja vaan käytön tasoja. Onhan sille perustamiselle eri typpitasotkin kuin laitumelle/ muulle rehunurmelle, ikävä kyllä 8) .
Mitä enemmän vääntelee , niin sitä epäselvemmäksi menee. Yksi vaan on varmaa , että viljelijän pitää tietää mikä on oikein :o
-
Miksi ihmeessä ei saa käyttää nurmenperustamisessa perustamisen tasoja vaan käytön tasoja. Onhan sille perustamiselle eri typpitasotkin kuin laitumelle/ muulle rehunurmelle, ikävä kyllä 8) .
Joo ristiin meni, siis tottakai perustamistasot monivuotisia perustettaessa. Muut lannoitukset sitten käytön mukaan.
Monivuotisille ja yksivuotisille laitumille ja rehunurmillehan on eri typpitasot.
Fosforitasot löytyy monivuotisille laidun- ja rehunurmille mutta ei yksivuotisille laidunnurmille.
Maanviljelystä pitäisi pystyä harjoittamaan hyvällä omallatunnolla näiden oppaiden ja taulukoiden antamien ohjeiden mukaan mutta sittenkin tähän tarvitaan vielä selittelijöiden komissaarien ja tulkitsijoiden armeija jotta pahainen nurmenkorsi saataisiin kasvamaan direktiivien määräämällä tavalla.
-
Maanviljelystä pitäisi pystyä harjoittamaan hyvällä omallatunnolla näiden oppaiden ja taulukoiden antamien ohjeiden mukaan mutta sittenkin tähän tarvitaan vielä selittelijöiden komissaarien ja tulkitsijoiden armeija jotta pahainen nurmenkorsi saataisiin kasvamaan direktiivien määräämällä tavalla.
;D
Melkein sanoisin että hyvällä omallatunnolla voi ainakin selitellä sitä taulukkoa mitä käyttää.
Sillä jos Softsalo ottaa eurot pois viljelijöitä ohjelmalla, joka käyttää yksvuotiselle nurmelle nurmen perustamisen fosfori tasoja yksvuotisen rehunurmen sijaan, niin selityksiä varmaan saa esittää , jos ilmenee epäselvyyksiä ;D ;D ;D
-
Maanviljelystä pitäisi pystyä harjoittamaan hyvällä omallatunnolla näiden oppaiden ja taulukoiden antamien ohjeiden mukaan mutta sittenkin tähän tarvitaan vielä selittelijöiden komissaarien ja tulkitsijoiden armeija jotta pahainen nurmenkorsi saataisiin kasvamaan direktiivien määräämällä tavalla.
;D
Melkein sanoisin että hyvällä omallatunnolla voi ainakin selitellä sitä taulukkoa mitä käyttää.
Sillä jos Softsalo ottaa eurot pois viljelijöitä ohjelmalla, joka käyttää yksvuotiselle nurmelle nurmen perustamisen fosfori tasoja yksvuotisen rehunurmen sijaan, niin selityksiä varmaan saa esittää , jos ilmenee epäselvyyksiä ;D ;D ;D
Ohjelmien käyttöehdoissa on vastuunvapautuslausekkeet kaikesta mahdollisesta. Toimikaa varovasti, kirjallinen tieto ELY-keskuksesta alkaa ehkä olla jotain. Kannattaa kirjanpitoihin laittaa aina se pienempi numero ja muistaa että edelleenkään ei ole menetelmiä sieltä pellosta selvittää käytettyjä ravinnemääriä. Tietty jos kirjanpidossa nollat ja pellolla rakeita/ talikollisia on pahempi juttu.
-
http://www.digipaper.fi/agrimarket/17890/
Tuos on ympäristöehtojen mukaiset lannoitussuositukset.
Aivan sama mitä Softsalon ohjelma sanoo ja muutkin viljelyohjelmat.Noihin määriin pitää sihtautua kunnioittavasti koska myös tarkastuksessa noudatetaan pelkästään noita ehtoja eikä mitään wisun softsalon juttuja.
Mutta jatkakaa jäkerrystä
PS ei tuo ole sitten mikää agrin mainos eikä yaran sieltä vain löytyi helposti nuo taulukot ;D.
Jokainen varmaan osaa itsekin katsaoa valitettavasti nyt innostuin linkittämään. 8)
-
http://www.digipaper.fi/agrimarket/17890/
Tuos on ympäristöehtojen mukaiset lannoitussuositukset.
Aivan sama mitä Softsalon ohjelma sanoo ja muutkin viljelyohjelmat.Noihin määriin pitää sihtautua kunnioittavasti koska myös tarkastuksessa noudatetaan pelkästään noita ehtoja eikä mitään wisun softsalon juttuja.
Mutta jatkakaa jäkerrystä
PS ei tuo ole sitten mikää agrin mainos eikä yaran sieltä vain löytyi helposti nuo taulukot ;D.
Jokainen varmaan osaa itsekin katsaoa valitettavasti nyt innostuin linkittämään. 8)
Joo löytyy nuo taulukot , myös painettuna versiona ;)
Mutta yksvuotiselle nurmelle mielestäni saa antaa saman määrän fosforia käytöstä riippumatta (laidun /niitto tai säilörehu) Ainakaan en menisi laittamaan enempää Peltotuen ehdottamalla tavalla (nurmen perustaminen) ???
Ja jos mä perustan monivuotisen nurmen keväällä niin mä katson taulukosta nurmen perustaminen keväällä .... käytöstä riippumatta . Taas eroavaisuus Peltotuen kanssa ???
Jos nuo ajatelmat olisivat oikein niin sitten Peltotuki laskee päin ..... Siis mä en kaikilta osin sanois että Peltotuki on laskentaohjelmien ylivoimaa, vai miten se oli 3 sivua sitten ::)
-
Ely-keskus:"Koska on kyseessä yksivuotinen nurmi, fosforit katsotaan riviltä yksivuotiset rehunurmet sitoumusehtojen taulukosta 4 tai Opas ympäristötuen ehtojen mukaiseen lannoitukseen 2007-2013 -vihkosen taulukosta 21.
Yksivuotisella nurmelle ei ole taulukoissa laidunkäyttöön omia fosfori-rajoja."
Yksiselitteinen kanta kuten täälläkin on todettu, muut arvot yksivuotisille on vetäisty hatusta.
-
Ely-keskus:"Koska on kyseessä yksivuotinen nurmi, fosforit katsotaan riviltä yksivuotiset rehunurmet sitoumusehtojen taulukosta 4 tai Opas ympäristötuen ehtojen mukaiseen lannoitukseen 2007-2013 -vihkosen taulukosta 21.
Yksivuotisella nurmelle ei ole taulukoissa laidunkäyttöön omia fosfori-rajoja."
Yksiselitteinen kanta kuten täälläkin on todettu, muut arvot yksivuotisille on vetäisty hatusta.
Kiitos ja kumarrus ;D Joskus maalaisjärjelläkin pärjää, mutta voi voi noita Softsalon selityksiä :o Pojut kerää rahat kyllä mutta eivät ota epäselvissä tapauksissa selvää, tai käytä maalaisjärkeä. Joten lannoitusopas on oltava aina auki, jos Peltotukea käyttää laskennassa. :-X
-
Softsalosta saa kuitenkin jonkun kiinni jos tyhmyys iskee. Wisu on niin syvältä että ei voi samana päivänä puhua :D
-
Softsalosta saa kuitenkin jonkun kiinni jos tyhmyys iskee. Wisu on niin syvältä että ei voi samana päivänä puhua :D
Oleellista varmaan kuitenkin se, että väheneekö se tyhmyys sillä että saa jonkun kiinni, jos kerran edellämainittu virheellinen tulkinta on ohjelmassa sisäänrakennettuna?
Hankalinta näissä on juurikin se, että artisti maksaa aina, vaikka vika olisi työkalussa
Nyt parhaillaan odottelen itse ely-keskuksen tuloksia lannoitevalvonnasta. Pakko myöntää, jotta ei vaan ole juurikaan jaksanut tarkistella agrineuvoksen laskelmia, vaan olen tyytynyt tarkistamaan lähtötietojen oikeellisuuden ja sitten vain luottanut ohjelmaan. Tosin maksimeja en ole koskaan käyttänyt, joten pelivaraa pitäisi olla.
-
Softsalosta saa kuitenkin jonkun kiinni jos tyhmyys iskee. Wisu on niin syvältä että ei voi samana päivänä puhua :D
Oleellista varmaan kuitenkin se, että väheneekö se tyhmyys sillä että saa jonkun kiinni, jos kerran edellämainittu virheellinen tulkinta on ohjelmassa sisäänrakennettuna?
Hankalinta näissä on juurikin se, että artisti maksaa aina, vaikka vika olisi työkalussa
Nyt parhaillaan odottelen itse ely-keskuksen tuloksia lannoitevalvonnasta. Pakko myöntää, jotta ei vaan ole juurikaan jaksanut tarkistella agrineuvoksen laskelmia, vaan olen tyytynyt tarkistamaan lähtötietojen oikeellisuuden ja sitten vain luottanut ohjelmaan. Tosin maksimeja en ole koskaan käyttänyt, joten pelivaraa pitäisi olla.
Tänään tuli Softsalosta sp. Em lannoitus kohdat oli tarkistettu ;D :P :P :P
Olikohan tästä keskustelusta hyötyä , mutta ei niillä ainakaan maalisjärkeä siellä ole :P